Девушка ветра

Добрый вечер! Уважаемые модераторы, не смогла найти подходящего места для данной темы. Просьба в случае чего переместить по назначению. В последнее время все чаще прихожу к выводу, что вся жизнь женщины сводится в конце концов к поиску своего мужчины, а потом к созданию семьи, рождению детей и обустройству быта. Безусловно, нет в этом ничего плохого. Да и если не мы, то как говориться, кто? Но как то печально стало от мысли, что большинство женщин живут интересами мужчин, то ли из-за своей уступчивости, то ли от неимения собственных. Или иначе-мужчина и дети-основной интерес женщины? Как то в разговоре со своим молодым человеком, подняла эту тему. Очевидным стало, что все его друзья - прежде всего по интересам, мои-скорее по душевным качествам. Он занимается с друзьями музыкой, творческие интересы их очень объединяют. Мы, да и женщины в целом обсуждаем мужчин, отношения, работу, но в плане увлечений или какого то собственного личностного развития нам нечего сказать друг другу. Возможно, мне не совсем повезло. Возможно я сама окружила себя такими людьми. Но оглядываясь вокруг, заглядывая и интересуясь женским общением вне своего окружения, заметила что в целом ситуация одинакова. Я давно заметила, что с мужчинами гораздо интереснее проводить время. Они мыслят шире, и живут шире и свободнее чем женщины. И иногда кажется, что женщина забывает, что она тоже человек:-))) Как ни странно звучит эта фраза. Личность. Интересующаяся, целеустремленная, свободная. Женщина ждет мужа с работы, женщина скучает, когда его нет дома. Кажется, когда этот свободный мужчина живет, женщины только и делают, что подчиняют всю свою жизнь и свои интересы ему. И как будто делают это совершенно сознательно. Можно конечно вспомнить и о том , что все величайшие открытия принадлежат умам мужчин, все гениальные произведения перу мужчин. Тут можно продолжать до бесконечности. Досадно, что в женщинах так мало осталось себя как личности. Или и правда природа предусмотрела все заранее и у них(нас) нет выбора?

Галчонка Евро Тему завела из любопытства. Не одна же я на земле живу, чтобы никого кроме себя не слушать. Мое мнение всегда останется при мне. Слушать и прислушываться это разные вещи. Хотя если чужое мнение здравое, почему бы его и не учесть. Тоесть свое мнение у меня есть конечно же, но я стараюсь всегда смотреть глубже и шире. Я не понимаю почему многим так нравиться переходить на личности. Это ведь не спор,чтобы доказать кто прав. Это всего лишь дискуссия.

Злобынюшка Почему Вы постоянно заменяете понятия бросаетесь в крайности? Курицы, уроды... Чего только от Вас не услышала. Вы чувствуете разницу между ранить, страдать и зависеть? Видимо нет. Личности- все. Кто то слабее, кто то сильнее. Когда человек переживает из-за разрыва это так естественно. Отношения, если они действительно были близкими, оставляют неизгладимый след в душе. Только пережить разрыв и жить дальше может далеко не каждый. Особенно когда один человек зависит от другого. Так вот более сильные личности от других не зависят. Зависимость-это слабость. И ,пожалуйста, не передергивайте. Семья, и здоровые отношения, в которых супруги полагаются друг га друга-это не зависмость.

Злобынюшка Исключения есть и будут всегда как среди мужчин, так и среди женщин.Это абсолютно нормально. Я о преимущественной статистике. Если Вам инересны статистические данные, я готова их предоставить. Нужно лишь немного времени чтобы собрать материал. Если уж речь об этом. Вы очень необычно воспринимаете информацию. Искаженно-избирательно. И раз уж Вы спросили, то конечно Вы не урод, если мужчина лишь одна из сфер Ваших инересов. По моему я уже не раз говорила о том, что это как раз очень здорово. И пожалуйста, поймите уже наконец речь не о том кто урод, а кто нет. И не сводите все к этому. Уродов как таковых нет. Есть только люди, живущие по-разному.

Вечная ночь Речь не о переживаниях мужчин и женщин. Все переживают. Просто женщины часто не представляют своей жизни без мужчины. И после разрывов испытывают огромную пустоту. Как будто с уходом мужчины в их жизни ничего не остается. Если женщина осознает себя как личность, такого не происходит. Мужчины относятся к этому легче. Женщина-лишь одна из сфер их интересов.

Злобынюшка Видимо я не совсем четко сформулировала, а точнее объединила несколько вопросов в одну тему. Мужчина, а потом семья и дети -сугубо женский интерес. Что волнует женщину прежде всего? Изначально поиск любимого мужчины, потом создание семьи. Сама природа заложила в нас это. И то что мы способны воспроизводить потомство -это действительно то, чем стоит гордиться и восхищаться. Мужчины же рождаются изначально свободными. Поэтому у них есть выбор. Заводить семью или писать книги или спасать мир или изобретать автомобиль. И мне интересно, а бывает ли иначе и должно ли? Когда я говорила о том что женщины часто живут интересами мужчин , а точнее самими мужчинами я имела ввиду следующее. Нередко основную часть жизни, особенно пока нет детей, женщины посвящают своему мужчине. Это совсем не секрет. Это мужчина подумает провести ли вечер с любимой девушкой или друзьями. Женщина же практически всегда ставит мужчину на первое место. Подстраивается под него. С ним же не редко связывают свой досуг. И тем самым теряет индивидуальность, зачастую забывая о собственных интересах. На Ваш вопрос я ответила уже давно и объяснила свою позицию. Будьте внимательны

Вечная ночь Гармония - это то чего действительно стоит добиваться во всем. Рада что у Вас это получилось. В браке или вне его всегда нужно оставться прежде всего собой. Да, искать компромиссы, но не терять при этом личностной свободы. И когда в брак вступают два взрослых самостоятельных независимых человека, я верю что у такого брака большое будущее. Что то вроде-я могу прожить без тебя, и ты можешь прожить без меня, но мы сделали наш сознательный выбор жить друг с другом, помогать и поддерживать друг друга. Не редко на данном форуме появляюся сообщения вроде он от меня ушел, не знаю как жить дальше. И именно женская, а не мужская зависимость чаще всего имеет место быть. Поэтому просто не стоит забывать, что мы - женщины-интересны и прекрасны как в союзе с мужчиной , так и сами по себе

Ямана Рада за Вашу семью. У Вас многому можно поучиться. Если женщина счастлива домашними заботами, ожиданием мужа, детьми - это здорово. Ключевое слово здесь - счастлива, а не жить правильно или как то по особенному. Можно заниматься чем угодно или ничем не заниматься. Главное чтобы женщина была от этого счастлива.

Вы счастливы! Это самое главное. Насчет работы ломовой лошадью-полностью солидарна. Работа как и любой вид деятельноси в идеале должна быть в радость, или как минимум приносить удовлетворение от достигаемых результатов. Но на деле ломовыми лошадями приходится работать многим женщинам. Очень жаль. Сейчас, когда у меня появилась некая финансовая стабильность необходимость в работе как таковой( с целью зарабатывания денег) у меня отпала. И появилась возможность свои интересы сделать работой. Посмотрим что получится.

Так я разве не об этом. Я как раз о потере себя. Где Вы здесь увидели противоречие Так он и есть для меня самый близкий, чуть выше я упомянула об этом не раз. Почему Вы увидели какую то проблему. Ее нет. Это всего лишь переход от частного к общему. На основе ситуации вокруг себя я попробывала подвести форумчан к обсуждению более общей темы. Что касается знакомых мне девушек, то выводы мои были сделаны исключительно из откровенных с ними разговоров. Кто то сетовал на то, что муж целыми днями пропадает на работе, а ей нечем себя занять сидя дома. Кто то на то, что работа выматывает настолько, что ничего не хочется, а дома тоже забот полно, мол какие уж тут интересы. Разговор о моих подругах он только в контексте. Как пища для размышления. Не более.

Изумрудная Неправильного-ничего. Я уже говорила что не претендую на истину. Никто не говорит о приоритетах. Мужчина как близкий человек тоже занимает важнейшее место в моей жизни. Я не ставила мужчин и интересы на чашу весов. И уж тем более не противопостовляла их. Человека и увлечения сравнивать вообще невозможно. Говорилось лишь о том что не стоит забывать о себе, как об отдельной интересной личности.

Злобынюшка Пожалуйста, будьте внимательны к написанному.

Злобынюшка Я уже говорила что не берусь судить что хорошо, а что плохо. Я ни разу не назвала никого ограниченным. Каждому свое. Просто были любопытны Ваши мнения. И действительно очень интересно послушать. Видимо у меня просто девочки такие. Дом, работа. Это то что их окружает. По их же словам. Может они и сами не рады, но то ли привычка , то ли лень. Сложно бывает их даже в отпуск вытащить. Не хотят своих мужчин и на неделю оставлять. Но то что других женщин великое множество лично меня очень радует и вдохновляет.

Я имела ввиду физиологический аспект. Строение женского организма прежде всего. Его изменения, начиная с тех же менструаций. И ту же функцию рождения нового человека. Природа таким образом поставила женщину в некие рамки. Мужчина от этих рамок свободен. Он лишен того инстинкта, который зовут материнским. А то что без мужчин дети не появятся, спорить конечно глупо. Но я немного о другом

Галчонка Я имела ввиду во-первых то, что мужчины в принципе основной женский интерес, ну и то что зачастую женщины за неимением собсвенных поддерживают интересы мужа, совсем не испытывая к ним интереса. Извините уж за тавтологию. У Вас же очевидно все прекрасно. Иметь общие искренние интересы с мужем это здорово. Мой мужчина , повторюсь, очень повлиял на мое отношение к музыке. И с ним у с удовольствием разговариваю на любые темы, и бытовые и философские, мы любим порассуждать, поспорить. А вот с подругами не получается.

Урия Гип Видимо я и правда не с теми женщинами общалась. Хотя вот вроде еще и со школы и с института со многими знакомы. Видимо интересы просто разошлись со временем. Вы молодец!

Злобынюшка Видимо я не совсем четко сформулировала, а точнее объединила несколько вопросов в одну тему. Мужчина, а потом семья и дети -сугубо женский интерес. Что волнует женщину прежде всего? Изначально поиск любимого мужчины, потом создание семьи. Сама природа заложила в нас это. И то что мы способны воспроизводить потомство -это действительно то, чем стоит гордиться и восхищаться. Мужчины же рождаются изначально свободными. Поэтому у них есть выбор. Заводить семью или писать книги или спасать мир или изобретать автомобиль. И мне интересно, а бывает ли иначе и должно ли? Когда я говорила о том что женщины часто живут интересами мужчин , а точнее самими мужчинами я имела ввиду следующее. Нередко основную часть жизни, особенно пока нет детей, женщины посвящают своему мужчине. Это совсем не секрет. Это мужчина подумает провести ли вечер с любимой девушкой или друзьями. Женщина же практически всегда ставит мужчину на первое место. Подстраивается под него. С ним же не редко связывают свой досуг. И тем самым теряет индивидуальность, зачастую забывая о собственных интересах.

Баритон Проблемы как таковой у меня нет. У меня есть интересы. Жизни без постоянного развития и познания я не представляю. Просто случилось так, что мои подруги, знакомые или коллеги женщины как будто зациклились на мужьях, молодых людях. И часто на вопрос- "Чем занимаешся" я слышу ответ -"Жду мужа с работы". Да и это не страшно на самом деле. Просто заставило задуматься. Я не говорю что хорошо, а что плохо. Потому что по большому счету нет ничего хорошего или плохого, правильного или неправильного. И не претендую на знание истины. Мне просто любопытно

Афоня Я не в коем случае не обобщаю. Просто преимущественно это все таки так. Я очень рада, что есть много исключений. Я , чего уж там, и хотела их услышать

Елисейские поля Это прекрасно! Я очень рада за Вас. Я сама к этому стремлюсь. И языки изучаю. Много читаю, и научной литературы в том числе. Опять таки мужчина мой меня на музыку подсадил. Столько нового для себя открыла. Но мои подруги и знакомые женского пола интересов не только не разделяют(чего конечно делать не обязаны), но и любую идею заняться чем то новым встречают с равнодушием. Однако постоянно спрашивают, когда Вы наконец распишитесь. Я хочу семью и детей, и считаю это абсолютно естественным, но должно же быть что то еще.

Что касается безумств и сумасшедших поступков, то в моем случае это целая пятилетняя эпопея. Правда все безумия принадлежат одному автору Начиналось все со стихотворения, на стене объявлений в институте, которым зачитывался весь факультет. Кому посвящалось было догадаться не сложно, ибо каждая строчка начиналась с букв, по вертикали составляющих мои имя и фамилию. Эх, помнится все одногруппницы завидовали.. А далее по списку.. Приезжал за сотни километров, чтобы оставить мне под дверью подарок на день рождения. Разрисовал всю стену моего 5-то этажа ровными аккуратными сердечками, проведя за этим занятием полночи . На крышу дома залезал, чтобы пожелать мне доброго утра...Эх, хороший был мальчик, только вот не нравился совсем. А своего мужчину я полюбила не за безумные поступки, которых тоже было не мало, а за его бесконечную заботу обо мне. Месяце на 4-м наших отношений я серьезно заболела. И оставшись у него ночевать, проснулась среди ночи с сильным желанием поехать домой. К маме, которая всегда поможет, вылечит и с удовольствием послушает мое нытье. На следующий день он забрал меня к себе со словами, что хочет быть моей мамой, и всю ночь просидел у моей кровати.

Золотая Осень У меня честно говоря тоже . Но видимо у товарища просто травма на этой почве какая то.

Добрый день!Оставляла уже на форуме сообщение, но по другому поводу. Мы расстались с молодым человеком, так как поняли, что причиняем друг другу боль. Инициатива исходила от него, а я просто приняла его решение. Но главное не в этом. Я не собираюсь ничего возвращать, жаловаться или спрашивать как пережить это, потому что сама с этим справлюсь. Для меня этот человек как член моей семьи, и мне очень важно ему помочь. А теперь немного предыстории. Познакомились мы с ним лет наверное 5 назад, я была студенткой и подрабатывала в компьютерном клубе администратором. Причем попала в него случайно и проработала там чуть больше месяца. Сейчас кажется, что только для того, чтобы встретиться с ним. Ему было тогда лет 18. Говорит, что сразу признался мне в любви,хотя я ничего такого не помню, видимо не до него было совсем. И что чувство это у него возникло сразу, впервые в жизни в его холодном сердце стало тепло. На тот момент он жил в семье без матери, которая умерла в день его рождения. Родители много пили, это и послужило причиной ее смерти. Отец продолжал пить и продолжает до сих пор. Он бросил учебу, и начал работать. Работа и ежедневная жизнь в компьютерных клубах-вот таким я его встретила. Благополучно уволившись, мы расстались года на полтора. Затем его забрали в армию. И как он говорит, я однажды ему позвонила. Хотя моя память это событие стерла)И затем почти год я поддерживала его дружеским теплым общением, не оставляла почти ни дня без своих сообщений. Он очень изменился, начал в корне переосмысливать свою жизнь, а я была ему надежной опорой. Хотя в отличии от него жизнь моя была свободна , но я не смотря на это абсолютно беззаветно отдавала свое время и тепло ему. Не знаю почему , но он всегда был мне очень дорог .Когда он вернулся, в наших отношениях ничего не изменилось. Единственное, времени он мне конечно стал уделять гораздо меньше, появились и другие интересы. Не буду вдаваться в подробности, но спустя некоторое время границы нашей дружбы были пересечены. Он говорит что любил меня все это время, пусть и подсознательно, а мне он был просто очень дорог и близок. И начались наши отношения. Светлые, теплые, настоящие. Я в корне его изменила. Он закончил учебу, начал к чему то стремиться, столько в нем стало света , когда он со мной. Он стал добрым, чутким, ласковым, то есть каким его никто никогда не видел, и вряд ли уже увидит. Таким он был только со мной, а меня все время волновал вопрос, какой он на самом деле. Действительно волновал. Он всегда говорил, что не хочет думать о том, что с ним встанет, если мы расстанемся. Он был уверен что погрузиться в ту пустоту и холод, с которыми всю жизнь жил до меня. Все усложнялось тем, что в начале наших отношений я уехала в другой город, где и пребываю до сих пор. Я была инициатором нашего первого расставания, когда все стало слишком сложно и больно. Он на тот период очень много мне отдавал, а я сомневалась, боялась того холода, с которым он жил с другими людьми, я не могла этого не замечать, я видела как менялась сама не в лучшую сторону, как становлюсь такой же тусклой. Почти сразу поняла, что несмотря на все это, хочу быть рядом и вернула наши отношения. Было 2 месяца счастья , когда мы поверили что все будет иначе, и ведь было же. А потом он охладел. Я пыталась как могла это исправить, но было уже поздно. Я сделала ему больно, отказавшись от него, не в силах с этим справиться он перегорел. Три месяца борьбы его со своим холодом, и моей прошли напрасно. Человека словно подменили, или наоборот вернули в состояние, в котором он жил всю жизнь. А наша любовь как будто была случайностью. Сейчас он словно камень. Боишься дотронуться до него. Сказал что ему хорошо одному ,что ему никто не нужен, и это правда-ни семья, ни друзья, ни даже я ему не нужны. Он много боли мне причинил за эти месяцы, но я не могу его винить, потому что люблю его как человека очень сильно. Со своей болью я справилась быстро, а теперь пытаюсь помочь ему. Переживаю за него постоянно, разговариваю с ним мягко, тепло, не обижаюсь на ее жестокость и невнимание, верю , что смогу снова раскрыть свет в его душе. Я видела в нем столько света, и все видели кругом, когда он был со мной, и я верю что такой человек не может быть безнадежен. Но получается, что стоило мне оставить его на пару месяцев без своего тепла, как он с легкостью окунулся в безразличие. Я считаю что жизнь без тепла, с пустотой в душе напрасна. Я говорю ему об этом, прошу чтобы он не ставил на себе крест, чтобы когда-нибудь попытался жить. Ему же по его словам и так нормально. Признает, что его жизнь может и никчемна, но она его, и менять он ее не собирается. И вот один, без людей, работа, семья, где его никто не ждет, его комната и игры за компьютером каждый день. Я так хочу помочь ему, но не знаю что делать. Это так тяжело. А я как будто чувствую ответственность за его судьбу, не знаю почему. Или невозможно помочь тому, кто сопротивляется помощи, и мне нужно просто его оставить?

скриббл Может Вам все таки телефончик? И тогда узнав наконец ЛИЧНО что никто никого не держит, Вы наконец успокоитесь

скриббл Или заведите тему "Моя бывшая девушка -дрянь вынесла мне весь мозг, никак не могу с этим справиться". Если уж ВЫ ТОЧНО ЗНАЕТЕ, значит видимо имела она место быть. И видимо тогда Вас и переклинило. Всего Вам доброго.