Dimas

Так...Теперича бабахну из клавиатурного орудия разок еще по содомитам, пусть оным не икается...) Итак, моя позиция по этим развратникам содомитам, вдохновленным самим паном Люцифером, я думаю всем известен этот политический деятель... Приступим. Геи и само по себе "гомосячество"-это одна из новых, современных форм безумия и сумашествия. Проявляется оное своеобразно, часто в некоторых случаях это явно в них заметно, часто вообще не заметно, некоторые содомиты являют в себе визуально достаточно "надежных и толковых" людей, которые якобы и ничем не отличаются от других. Однако содомитам очень и очень присуща: ветренность, разные фобии, капризность, резкие перепады и перемены в настроении и принимаемых ими решениях. Гомосеками не рождаются, ими становятся. Повторю уже то, что написал, доктор Н. Уайтхед считает, что гомосеками не рождаются и что гомосеки не имеют генетической природы. На самом деле "вопли неких ученых" есть ни что иное, как попытка заставить и побудить людей принять ложь, а именно то, что якобы у гомосеков генетическая природа. Как говорил, это нужно и делается для ТОГО, чтобы попытаться доказать людям, обществу и убедить людей в якобы НЕ ПРЕОДОЛИМОСТИ гейства как такового (типа как изменить цвет глаз, когда он заложен генетически), но на самом деле это ПОДМЕНА понятий, цвет глаз и ВЫБОР человека, не могут быть одни и тем, то есть генетически обусловленными. А потому все эти попытки надобны для одной цели, чтобы через непреодолимость гомосейства, показать что оно нормально, естественно, и что нужно к ним относится особо, раз уж они "не виноваты" в своем гоморазврате. Дальше....Гомосексуализм можно смело сравнить с алкоголизмом, в той части, что алкоголизм-это устойчивая поведенческая модель, при которой люди находятся в таком СОСТОЯНИИ, от которого они не ЖЕЛАЮТ отказываться и при этом полностью ОТРИЦАЮТ наличие в этом состоянии ПРОБЛЕМЫ. Вот с геями то же самое, один в одно. С той разнице, что алкоголики куда меньше пропагандируют водку, чем геи свою грязь. Дальше, совершенно установленный и точный факт, пропаганда гомосеков увеличивает их ряды в разы. Одна из причин, кстати, по которой наше государство запретило пропаганду гейства и не зря, хоть тут оно, родное, не оплошало...) Дальше, у тех кто практикует гомосейство очень высок уровень неврозов, депрессий, тяжелых переживаний, суицидов. Вероятно потому, что их дело очень "правильное и толковое". А от добра разве бывает не добро?) Некоторые, правда, замечу сразу, спишут это на то, что общество на них, бедных, давит. Однако это ложь, поскольку исследования показывают, что процент тех же суицидов в геев высок и там, где для них полная тишь да блажь, в той же Голландии. Дальше, геи страдают не только душевно, морально, эмоционально, но и физически. Как известно, да простят меня утонченные и высокосветские дамы, которые возможно притаились за кадром форума, за мою прямоту, ибо без нее в данной теме никак, геи практикуют анальный секас. Проктологи по сему факту гутарят, что сие приводит к анальным трещинам, геморою, проктиту, криптиту, парапроктиту, недержанию кала и газов. Кроме того, у них развиваются вирусные и грибковые, бактериальные заболевания, такие как паппилома, кондилома, цистит, уретрит. Такой вот приятный списочек, о котором ни один гей не поспешит поделиться честно и откровенно, оно и понятно, тут "светить" нечем. Дальше, пульнем теперича в сторону лесбиянок. Тут тоже не без приключений. Как известно, рождение ребенка, кормление его грудью, это природный фактор, защитный, от эндометрии и рака груди. Известно, что лесбиянки почти не рожают, плюс курят, в 2 раза чаще, чем нормальные женщины. Часть этого, мои данные, которые стали мне известны оттуда или отсюда, а часть этой информации, которая здесь приводится и будет приводится, взята из открытых источников в Сети. Так что если будет желание, можно будет проверять, или проверить...) Далее...некоторые гутарят, что содомиты такие же люди как и все мы...Тут нужно заметить, что и воры и педофилы и убийцы в чем то тоже как и все мы, в части того, скажем, что физически имеют тело, руки, ноги, голову, нуждаются в пище, тепле, сне. Однако есть и много того, что разнится. Так и с содомитами. У геев имеет место предельное искажение своей самоидентификации. Они дезориентированы в обществе и утратили адекватные и истинные представления о реальности (Бехтерев рассматривал геев как психически больных, Ганнушкин был с ним заодно). Содомия, по сути крайняя форма сексуального, полового растления, погружающая общество в состоянии оргии. Геи также больны аномией, этакое моральное помешательство в ходе которого человек ТЕРЯЕТ способность различать и понимать где приличное, а где постыдное. По этому, гомосеки, осознанно и не осознанно, противопоставляют СЕБЯ обществу, причем делают это в ряде случае агрессивно, с ВЫЗОВОМ, они противопоставляют себя консервативным традициям, природному естеству человека, морали и общественному мнению. Следует заметить, что извращения в половой сфере, автоматически и непременно ведут к последующим извращениям в других сферах, засасывая человека все глубже и сильнее в трясину порока. ГомосексуализЬмЬ, это активный и агрессивный рассадник эгоцентризма в абсолютной степени, а также извращенного состояния и отношения к людям, миру, религии, труду, семье, семейным традиционным ценностям, институту брака и взаимоотношений между М и Ж. Геи либо ненавидят, либо крепко недолюбливают "биологическое родительство", детей, деторождение. Гей-это бесПЛОДное и безВЕРное существо. Его самого родили, но он не продолжил рода. Геи живут в беспорядочных сексуальных связях, вынужденны постоянно менять своих партнеров, за редкими исключениями, а значит, им не знакомо понятие ВЕРНОСТИ, у них и в них нет НИКАКОГО созидания, они разрушают, а не строят. Есть люди, которые физически не полноценные, с аномалиями, такими родились, или стали в результате аварий, но они не АФИШИРУЮТ свои недостатки, а геи считают это почти за должное. У животных вопрос воспроизводства, важнее всех иных, если они не произведут потомство, то они вымрут, это же произойдет с обществом геев. Сексолог Давид Рейбер пишет: "Большинство гомосексуалистов ЛЮБЯТ бравировать своим сексом перед людьми. Местом действия часто выступают общественные туалеты, автобусные остановки, парки, кегельбаны". При поверхностном взгляде, для отдельного человека, дела гомиков вроде бы и не опасны, но для общества это уродство имеет существенное значение-ибо это ЧАСТЬ общего механизма по уничтожению института брака, семьи, деторождения.. В древности, самые суровые запреты касались неправильного сексуального поведения, и не зря. Это то что напрямую ведет либо к вырождению нации, или к ее укреплению. Заратуштра в 6 веке писал: " Самым тяжким грехом является однополая любовь, также тяжкими грехами является ПОТВОРСТВО гомосексуалистам и лесбиянкам и убийство". Гомосексуализм излечим, согласно публикации сексолога Рейбена: "Если гомосексуалист желает отказаться от гомосексуализма, встречаются психиатры, которые умеют лечить гомосексуализм, у них есть шансы…" Содомия разрушает организм человека на ВСЕХ уровнях, от психики, до физического тела. Не ясно одно, как при таких данных и показателях такого "добра и хорошести" гомосеков их можно одобрять или защищать? Впрочем это на совести тех, кто это делает.

Под неблагодарными, скорее всего, понимаются те, кто получил некую "магическую услугу" и при этом в знак благодарности за оную не вытащил свою пятитысячную купюру..) Могу предположить, что необлагодарны все мы, просто вопрос по отношению к кому именно, когда и на какую меру, с какой частотой это проявляется и по каким конкретно причинам..Ведь одни не понимают, что от них ждут за что-то благодарности, другие вообще привыкли все принимать как должное, третьи если бы знали, что от них ожидают, то наверное бы отблагодарили. Четвертые ругают, когда их благодарят. Да и с благодарностями надо аккуратно, некоторые из них только коррупцию разводят...) А вот бабкам, за их заговоры, почему надо платить только деньги? Они "ветер" продают под заговорами, а люди им деньги..Не справедливо. Почему бабкам за их заговоры тоже не платить заговорами, сделать в знак благодарности заговор на саму бабку, чтобы у нее было здоровье...В чем тут проблема? Если человек продает воздух, то велик риск, что и заплатят ему за этот воздух, таким же воздухом. Разве не справедливо? Там, кажется, зуда благотворительности, а точнее альтруизма, нет. Есть строгий и трезвый расчет на то, что за "оказанную помощь" надо достать из широких штанин...Но не паспорт, а денежные знаки...А вообще надо больше делать добра безвозмездно...Тем паче бабкам, как мне кажется, серед них нет ни одной бедной...Можно "поцелить" и за спасибо...Но не в заговорах, а в работе своими руками, скажем на огороде у ближнего..)

Ну, раз финальных замечаний, критики и пожеланий нет, то прощайте дамы!) Конечно, мало зная меня, можно заподозрить что я шучу и вернусь опять, через годик другой, буду там "втихарца" почитывать...Но время покажет, кто и в чем был прав и за чьими словами будет правда и неизменная позиция.Счастья Вам всем, а оно в Боге. Кто бы сомневался в Вашем истинном отношении к людям форума. В ноги кланяться должны тем, кто приходит сюда и "двигает" Ваш ресурс. Желаю и Вам того, чтобы Вы видели везде и получали то, что желаете другим, в таком же тоне и формате.

Это уже не важно. Можете считать, как хочется.

Да что Вы говорите? Продолжайте "расти" и быть выше, Вас ждут заоблачные высоты в перспективе. Я не стану здесь меряться статусами и что-то доказывать. Вы сделали свой выбор, я свой. Но надо мной явно Ваши вольные и предвзятые "статусные высоты" действовать не будут, впрочем и распространяться на меня тоже.Наводите порядок на ветках, беспристрастно и честно, справедливо, среди всех присутствующих, и по КАПСУ и по тону и по не приемлемым высказываниям, а до тех пор меня здесь никто "публично пороть" не будет., как и удалять посты и перемещать их, куда не просят, без цели и смыслу. Для себя устраивайте "песочницы" и ветки, а не для меня. И просьба лично к Вам, как к ВЫСШЕМУ по СТАТУСУ, удалите мой аккаунт, раз такой возможности нет у меня самого, все посты, если что, можно тоже в "топку", переживать никто не будет, я в том числе.

Дамы, были у меня некие проекты, по ЗАВЕТАМ, я не завершил что думал, по другим веткам были мысли и материалы, но как я Вам говорил "затеялись некие неразрешимые противоречия с модератором" суть и разрешение которых будут в том, как я вижу наперед, что помешает мне довести задуманное до конца. По этому, можете считать, что я как бы ушел на вечный больничный и посему не завершил начатое...) С постами моими последними произошел "бардак", я там отвечал вам на ваши мысли, но что было удалено, что потерялось, надеюсь, что по этому поводу никто" психовать" не будет.. Ведите все себя на форуме хорошо.

Анна, это я пишу Вам лично: Я думаю что перекочевывать ничего не будет, без моего ведома. И если я пишу там где вижу правильным, то так тому и быть. А если нет, то закроем эту главу насовсем и без меня тут вообще ничего уже никуда не перекочует, это будет последняя "кочевка", только я ее увижу.... Ибо и я этот детский сад приветствовать не буду и даже к Супермодераторам не пойду "правду" искать.... Не нужно меня одного воспитывать, "тыкать в правила" и говорить СКОЛЬКО писать и ГДЕ именно, я с этим как бы и сам разберусь, тем более ТОГДА, когда нарушений нет...А если их кто вдруг решил УВИДЕТЬ, то ТАК тому и быть, но уже БЕЗ меня.. Переносы и удаления моих постов и прочую эквилибристику с ними, я терпеть не буду. Первый повтор подобного "модерирования" после этого поста, буду считать поводом к действию. Расценивайте это как хотите, но мы будем общаться либо на равных и правила будут для ВСЕХ, равно, либо Вы останетесь здесь с "Вашими правилами", но без меня. И это не будет очередной паузой на год другой. А это для форумчан: На всякий случай, (если возможности не будет) благодарю всех тех, кто был здесь все эти годы рядом со мной, принимал меня, слушал, читал, а также критиковал, ругал, обзывал и может даже "ненавидел". В целом мы хорошо провели время вместе и я рад что ВЫ ВСЕ У МЕНЯ БЫЛИ. Были ли вы рады, это уже Ваши мысли и чувства.Не обижайтесь те, кому я не ответил. Обнимите за меня Шутку, кто увидит.... Жизнь продолжается...Как то так..

Специально для Вас, немощных, стараюсь, как и для Анны, щажу Вас ведь обоих, из-за своей безмерной любви...Писать стал много и часто, но коротко...А то греются ваши головы, "охлаждения" не хватает, нет мощей у вас "перерабатывать серьезные обьемы и пласты информации...) Мало шуток, да. Ибо и не было их у меня своих. Только покупные, с Алиэкспресса, да ворованные с Сети. А сейчас, нет дензнаков, нет шуток. Впрочем одна была, Шутка, да и та неожиданно "лыганула" в не известное направление..) А я ее обожал, даже больше чем Физендру...) Строил романтические планы...Рассчитывал, потяну ли на свои "пенсионные сбережения" ее красивую светскую жизнь, которую я мыслил совершить...Хотел свозить ее в Турцию...Даже думал зимой ей луну подарить, из снега, дабы она могла совершить новый астрологический прогноз... По поводу "записного острослова", "феноменального чувства юмора", "замечательного и не оцененного", "сверкающего шутками и остротами"...полно лесть лить полными ведрами..да фантазировать щедро.....По моим данным, взятым от неких форумчан (опустим пока их имена) я как раз буен, не адекватен...Еще один уважаемый человек намекал, что я балабол, испытываю острую нехватку любви и прощения, а другая замечательная участница даже поняла что я вообще ничуть не христианин, а так, засланный казачок...По этому, я даже не знаю, КОМУ верить больше, то ли себе, то ли Вам, но и у вас, форумчан, мнения единого нет, одни "хвалят", другие ругают...Пора уже определяться Вам...А то как-бы не прилично, эти двойные стандарты... Настораживает, шибко...Ну дак а что после? Насторожит, затем отпускает...Это ж процесс изменчивый.. Почему сбегают все мои собеседники? Потому что я буен...Боятся люди реально за свою жизнь, разве не очевидно...) Христианин, он в любом месте и в любой обществе, нужных, своих, расположенных к Богу, всегда притянет и даже не САМИМ СОБОЙ, ибо нет в людях, в том числе и христианах, того реального "притягательного магнетизма", какой есть у Христа. Мы должны уметь и позволять Христу, чтобы Он в НАС отражался, вот если это будет и люди это увидят, то и притянутся. Но, что важно, ДАЛЕКО не ВСЕ. Прочитайте НЗ, посмотрите, сколько ЛЮДЕЙ ходило за Христом и что, все притягивались к Нему? Отнюдь. Были кто притянулись, а были те, кто "оттянулись" от Него в другую сторону. Это правда и факт жизни, всегда все не притягиваются не ко Христу, а это САМ Бог, ни к христианам. Всегда есть те, кто их ненавидит и ругает, давайте будет реалистами и рассуждать здраво, по истине. Но, при этом, верно и другое, есть и те, кто ценит христиан и желает у них "научиться". По поводу "старухи". Мне без разницы, возраст, пол, семейное положение, материальный достаток...Мне это вообще не нужно. Есть человек, готов гутарить, значится будем ЭТО делать. Не желает или не готов, уходит не прощаясь, как Шутка, его дело...Насильно мил не будешь, равно и общаться через силу смысла нет и уважать и любить и прощать тоже. Это либо от сердца, либо нет по своим причинам, вот и все. По крайней мере я говорю честно и прямо...где не шучу и не балую, конечно...А где у меня что, то угадывайте, это такой квест для присутствующих...) Да, в свое время появляются ОТКАЗЫ. От глаз и ушей, затем от прочих органов...Что поделать, мы не вечные. И телесо само в свое время откажет, придется ступать к Высшей Канцелярии...Вы туда, часом, не собираетесь? Готовы уже предстать? Расстроен я и "психую", что Шутка ушла, депрессия у меня, вот и "луплю всех", направо и налево... Думаю пойду, опять напьюсь, кажется там квас еще бродит...)

Да я вообще пьян был, сказал не то...Квас ибо был забродивший...) На самом деле, мне абсолютно все равно, как Вы относитесь и что говорите и не стоит за этом пытаться разглядеть равнодушие, черствость, наглость, не уважение...Просто сидят здесь сотня человек, никто не знает толком друг друга, за редким исключением и судят "примерно, навскидку, на глаз", где угадали, а где мимо на километр. По этому, я с удовольствием буду слушать мнение человека, который меня знает, который мудр и опытен, а потому, его слова наполнены опытом и пользой, ну что такого не слушать? И оценки его будут точны... Однако если мне хочется "попровоцировать" чтобы не "задохнуться" в форумской скукотище и однообразии, да написать что остро об остром, то я конечно понимаю, что может пойти волна и часто она идет. Но я и сам ее могу изобразить, при желании. Хочу-балую, хочу-спорю, хочу-"дерусь", хочу говорю "сказку", кто запретит...Ведь некоторые даже не различают порой эти жанры и их смену... Я думаю что действительно по настоящему оскорбительного Вы не сказали. Сомнительное, слегка, было, когда Вы, повторюсь в какой раз, не видя дела, легко писали о том, что происходила "ВНЕ Вас, за Вашими глазами и ушами".. Но и это не обидно. Просто это удобный повод дать Вам шелбана, чтобы не делали подобных "оладьев"...Вы, конечно можете считать, что вели себя вежливо, но это ведь и я могу так за себя считать... По поводу слабоумия...Я не думаю что Вы на самом деле глупы как пробка, потому что более склонен видеть, оценивать и понимать, что Ваш "наскок" с "издевательствами над людьми", был не настоящим укором, а легкой провокацией и удобным поводом развить то, что меня "разозлило". Хотя все равно не красиво давать оценки той ситуации, которая лежит "рядом под носом", ее можно проверить лично и сделать правильные выводы, но человек этим пренебрегает при выносе своих определений и оценок происходящему. Это похоже на следователя, который вместо опроса свидетеля, читает вместо этого анекдот по теме и на нем делает свои выводы...как будто и опросил свидетеля.

Ага. И они и я не видим, просто разные вещи не зрим.... Можно не видеть цвет одежды на человеке, не придать, так сказать, значения, а можно не увидеть автомобиль лихача, неожиданно выворачивающий из за угла и несущийся на человека. Впрочем для некоторых это одинаково. И не "алаверды", а "не айтып тур"? Аллах акбар! Тусендейма?

Ваш ответ на мысли, которые Вы изложили ЗДЕСЬ и на которые я ответил Вам здесь, неведомыми путями "перекочевал" в ветку иную...Так что, если будет желание, ищите и найдете..) Стихотворение было прочитано, причем повторно. Что в нем Вы желаете, чтобы я комментировал? А куда Баба с возом "слилась"? Озвучила вопросов, затеяла общение и "растворилась в тумане"...

А есть основания, на Ваш взгляд и оценку считать иначе? Если хотите "глубины" то я не могу точно знать, как Вы ко мне относитесь, хотя бы по той простой причине, что мы не виделись, не знакомы и совсем не знаем друг друга, а часто вещи, люди, кони...не такие, какими кажутся на первый взгляд. Тем более, формат форума мало позволяет понять суть человека. Здесь уместно и можно предполагать и судить точно лишь по очень малым "пунктам" и все равно не будет ясно точно, шутил ли человек или был серьезен, а по этому трудно определять быстро и точно. Однако, если человек говорит Вам, "я Вас люблю" к примеру и тут же посылает тебя на три буквы (все догадались что это мир) то трудно через такие противоречия, увидеть любовь.

Да что Вы говорите? Вы, уверен, относитесь ко всем хорошо, без разбора...Не все, разумеется, это смогут подтвердить, но, пока будем верить Вам на слово. Вы видимо закрываете глаза на дичайшие преступления людей, которые имеют место быть и которые не могут повлечь за собой хорошие оценки и такое же отношение...Хотя как знать, у Вас, видимо так и есть..) Гитлер у Вас герой, да? Любите его дела, личность и стараетесь относиться к нему хорошо...А почему нет... А Вам не кажется при этом, что не зная сути того о чем говорил человек, не видя этого, как не то позитивно давать оценки в формате "издевательства" над людьми? Для меня это никак не признак, не ума, не любви, не хорошего отношения. Впрочем кому я говорю...Вы как и бабки целители, любят покричать что все не правы, кто их оценивает, что христиане злобны, а сами при этом, совершенно не замечают за собой той "желчи" которую демонстрируют, одновременно "навешивая макаронные изделия", что де, они целиком и полностью настроены "лечить, целить, да только и абсолютно ПОМОГАТЬ...Да, да, присутствующие верят... На выходе Вас ждет то, что ранее вкладываете лично. Это удивляет? Все написанное, я рекомендую прочитать Вам лично, это Вас касается. Если позволяете себе делать и давать оценки, ТОГО чего не видели и не знаете, превратно толкуя мои слова, окрашивая их в Ваш "негатив", то не надо потом смущаться "тону". Тем более, что я вижу тон приемлем и настолько же "соответствует" как и Ваши попытки с "издевательствами". И эксперименты, это не равно "издевательства". При корректных "вкладах", человек получает и такие же "дивиденды" на выходе в свой адрес. Именно "понял". Что некоторые не видя "не зги" скоры на точнейшие оценки...Еще и оправдывают, что я "сам сказал".) Еще раз, любой эксперимент, которые я проводил, провожу являются моим личным желанием и делом и происходят в приемлемых рамках как уважения, так и здравого смысла и при этом, мне все равно, кто со стороны пожелает это "обгавкать" как Моська лает на слона...И если у Вас в практике сделки с Вашей совестью, не надо это "сватать" и другим. Впрочем когда нет аргументов, надо все равно их выдумывать. У Вас многое из "поняла" это либо басня, либо заблуждение, либо фантазия. Вы уже "много поняли", повторюсь, не зайдя лично в доступный раздел ветки и ничего ЛИЧНО не рассмотрев...А чего же так, неуж затратно и томно? Так надо было не начинать "городить огород". Человека находящегося уже в ЗАБЛУЖДЕНИИ, уже не можно ввести в него же ВТОРОЙ раз, это очевидно, впрочем не для Вас.) По вере, совместимости и пониманию заповеди "возлюби ближнего своего" что может об ЭТОМ говорить тот, кто сам ничего толком не смысли в Писании. Уже говорилось не раз, что обывательские "оценки и толкования" по поводу "не судите" и "возлюби ближнего" Вы ПОДАЕТЕ в свете Ваших личных, узких, изогнутых и не СООТВЕТСТВУЮЩИХ Писанию пониманий. На что Вам указывалась, но Вы не поняли, увы. Жаль. Вся СУТЬ построена на ПРИНЯТИИ Христа и отношениях с Ним, через веру. Вот ГДЕ и в ЧЕМ суть. А Ваша "суть" это грамота фили... И я не разу не подумаю оправдываться, не то место, не тот повод, не та надобность...уж извините великодушно за прямоту. Это на Ваш взгляд и оценку. Есть другие оценки и взгляды. К примеру, если за углом ДТП, а Вы стоите через улицу и с умным видом называя себя свидетелем, описываете суть происходящего, то это, для моего ВЗГЛЯДА и ОЦЕНКИ, очень и очень глупо, преступно, аморально. Почему? Да потому что можно сделать 20 шагов и самому все увидеть, а потом уже описывать обстоятельства, факты и прочее. Не забывая однако сказать инспектору, что "он сам Вас сказал" и с его слов Вы и рисуете детали произошедшего...Ничего не напоминает? По этому кто тут "просто потрындеть" лично мне ясно...Я, если интересно, тоже "трындю", но для этого и ветка, это не научный симпозиум, если не заметили...) По твердым убеждениям, можете фантазировать дальше, если приятно. Уверенных в своей правоте, можно встретить везде и каждый Божий день. Здесь все бабки и часто "христиан" уверена АБСОЛЮТНО, что ВСЕ что они делают, им не ВРЕДИТ, а лишь дополняет их веру и отношения со Христом, о чем они не сказали бы НИКОГДА, прочитав хоть раз внимательное Библию. Хотя для них и места даже некоторые приводились, толку нет и понятно ПОЧЕМУ, люди же УВЕРЕНЫ в собственной точки зрения, а по этому, у них новое "Писание и вера" они и Христа "чтят" и горькую пьют и курят и матом посылают, гадают и вызывают умерших, ходят к бабкам, сами заговоры на "ура" практикую, при этом, блин (оладей и тостер) еще и "рабы Христовы" типа...Что рабы, это да, а вот что Христовы, не совсем...Но это, если что, не для школьников с их пониманием..) Задевать я Вас не думаю. Шуток, просто меньше стало. В том числе и потому, что надо "врать Вам поменьше", да и одна Шутка, ведь уже ушла, не сказав "прощайте"..) Корректного поведения как это видит Физендра? Хотя кому я пишу? Тому кому "не интересно, глупо и занудно" но кто как часовой на посту, 20 долгих лет, точнее страниц, сидит безвылазно и "вникает" в скучное...Ах, да, это только и исключительно "почитать мнение подруг", ЧТО они ОТВЕЧАЮТ...) Завтра не напишу здесь ПОСТА и все мигом "завянет", ни одного мнения подруги почитать не получится..Вам общаться здесь не с кем будет. Так что радуйетесь, что я здесь пока нечто вроде клея, на котором все держится...В том числе и Ваша возможность регулярно "плескать негатив". А я, тем временем, пойду в ветку "Бабок", давно уже замыслил кое -что...Типа "нового издевательского эксприемента"...Так в нем, думаю, надо еще и "жертвы" устроить...А то размах все еще мелок.. Здесь, как я говорил, очередная попытка уйти в сторону, бесчестная и лукавая. Вам задали прямые и простые вопросы, но Вы в начале "отмазывались" что не ясны типа, вопросы, то ли отвечать на них, то ли не надо. Когда же повторно было сказано, что ОТВЕЧАТЬ надо на ВСЕ вопросы, то и здесь "виляние хвостом" не прекратилось... Так что не будет про проникновенный вопрос, Ваш ответ на него, я знаю заранее...От того Вы и не отвечаете, что сказать нечего супротив правды то...Ибо говорите в одном слове ТО, чем себя подставляете уже во втором слове, а я лишь ПОКАЗАЛ бы эти несоответствия, если бы ПОЛУЧИЛ от Вас ясные, прямые и честные ответы, которые выуживаю клещами. Но и я и Вы знаем, ответов нет, потому что и Вы знаете, что если БУДЕТЕ отвечать, то и получится ТО, о чем я говорю... Вот в чем "настоящее проникновение"...) Для Вас лично и так сойдет. Не зря 20 страниц "штаны полируете" в этой мегаскукотище...А хотели бы перемен, сделали бы заговор, на "мега интерес и динамику"...Это Вам не исподнее красить в красное и накидывать его на люстру...)С другой стороны, а Вы ЛИЧНО какой вклад ВНЕСЛИ, чтобы сделать эту ветку не скучной? Отвечу по сути и правде сам, почти нулевой Это уровень для "начинающих". Далее, будете чувствовать себя уже пациентом, психо-неврологического диспансера..) Если сил окажется больше чем у матушки астролога, которуя я явно любил...) Да, ладно, Анна...вскрикивания...А почему не ор, не пение, не декламация...Посмотрите по форуму, на КАЖДОЙ ветке, это есть у многих форумчан. Не надо "оцеживать комара", пропуская верблюда. И не будет никаких ведер. Вы сами "говорите" подчас за свою правоту там, где не до конца правы. Или это выдумка? Что Вам вообще в таком случае мешает прекратить эти "конвульсии" и не поставить меня в "вечный бан" как злостного и вечного нарушителя? Я буду только благодарен. Или Вы думаете это шутка? Нет, я, не она...

По КАПСУ я уже сказал, повторяться не хочу. Меняйте свое восприятие, на зацикливаясь на пустоте, сразу все станет на свои места. Вот когда я, нарушу правила и весь текст "накропаю" КАПСОМ, вот тогда да, можно будет "подумать" что я кричу.. Симпатия Ваша мне не нужна. Я знаю и вижу, что ее нет с первых Ваших слов и подходов, равно как и любви, только слова о ней. Но это Ваше дело, я ничего не требую, по крайней мере пока мне лень требовать...) Не ВО что. Будете должны... А чего не было в реальности? Я же сказал, идите, читайте. ВСЕ прояснится, все в Вашей голове станет на свое место. БУДЕТ ясность, что и как ТАМ кто говорил, когда, зачем, в какой форме. Так должны делать, здравые и мудрые люди. А не как Вы, услышали звон, а говорите что "там на баяне играют". Но звон, это не баян...Когда прочитаете, тогда вернемся к вопросу и обсудим. Но уверен, что когда вникнете, обсуждать уже будет нечего. Вы прикидываетесь или на самом деле, типа, не поняли? В Ваших словах может быть искажено ВСЕ, ибо для оценки и анализа того действия, которое открыто, не в углу происходило, надо просто прийти и тупо там посмотреть по сторонам, все...ЭТО так как надо. А как есть? А есть так, услышали одно, два слова, что-то решили, иное домыслили, нагородили и пошло поехало в формате "это был ужасный эксперимент, страшный и скверный" и так далее примерно в этом роде и формате... Это, по Вашему умно? По моему очень глупо. Лень пойти посмотреть, но не лень кучу малу фантазий выдумать... Эксперимент и что? Для Вас, это пока просто слово, не более. Вы и близко не знаете, что и как там было, но свободно выдумываете то чего не было, выдавая за то, что якобы было. Вот ЭТО аморально. Ибо мудрый знает, что эксперименты бывают разные, равно как и их "оценщики", оценки некоторых, вообще анекдот сущий. Я завтра пойду с другим экспериментом, смотреть, сколько на улице людей со мной поздороваются. Эксперимент? Да. Издевательский и извращенный? Да, но только в голове извращенных людей. Для нормальных там все будет нормально. Так что "безнравственность и издевательства", видите лишь Вы и то, она в Вашем, надуманном мире, в том же, где Вы "меня любите". Чую, что еще чуть и испепелит эта любовь...) Так ее много, купаюсь в ней. Я буду отвечать на Ваши вопросы ТАК, как Вы на мои, что логично и ожидаемо. Ибо я не понимаю, где у Вас риторический вопрос, а где нет...А если это не устраивает, идите в начало, читайте посты. Там есть ответы на Ваши вопросы. Мне это повторять недосуг, я "учусь писать кратко" (привет моему учителю Физендре)...Там по поводу "не судите", тоже есть. Читайте, может озарит...хотя очень сомневаюсь. Во всем сетевом пространстве (и не только в нем) считается что давать оценки по поводу конкретных постов (издевательские, аморальные), может и должен ТОТ, кто их видел, читал, ну, и еще, так, на всякий случай, ПРАВИЛЬНО понял...Ибо у многих большие с этим проблемы...У Вас, к примеру. Вот и получается, раз Вы влезли с оценками, я спрашиваю, "читали ТАМ посты и почему если нет, так уверено говорите о том, что там было, но о чем Вы ни сном, ни духом"? Вот это и есть, эго, помноженное на самонадеянность, неразумие. Так что плохого и я Вам не посоветую, идите, читайте, чтобы приблизиться к СУТИ обсуждаемого вопроса, а то слишком Вы далеки от нее...Очередная бабка гадалка? Так, навскидку "бросили" на кофейной гуще, да? Она и выдала "издевательство и аморальность" там была... Это филькина грамота, а не причина. Там вопросов вагон, а ответов-ноль. Все вопросы, видимо, у Вас и по Вашему, риторические...)))) Ага. Надо ВСЕ считать теми, на которые нужно отвечать, без всех этих "виляний" хвостом...из стороны в сторону...Не будете отвечать, не ждите от меня ответов, это честно и справедливо. Я не стану "играть в одни ворота"..Так что "рыбу заворачивать" будем оба, но я один точно не буду это делать. Посты мои можно не перелопачивать. Мне нужна была замена Шутки, Вы ей стали, на время, любезно исполнив свою, Вам уготованную роль. Вижу, что моя провокация полностью удалась...Ну ка, поругайте меня за это, как плохого христианина...Я в нетерпении...Я так "искренно рыдаю", когда меня ругают...) Если беретесь утверждать за то, что было мной сделано в моих постах, то ДА, надо перелопачивать мои посты. Вы беретесь, с такой претензией, Вам и лопату в руки, ворачайте пласты...А лень, недосуг, так неча тогда "огород городить", ибо если не были, не видели не в курсе, то надо не с таким апломбом утверждать, а то и смешно и глупо одновременно. Люди есть и "были на месте" да чушь городят, а Вы не были совсем, но думаете что "попали в яблочко", тогда как на самом деле пуляете в "молоко" с видом специалиста. Попроще....надо быть. Угу, это очередная проницательность помноженная на дистанционную наблюдательность....Забыли добавить Вашим серьезным и безапеляционным тоном, что я уже плакал три раза, сломал дверь и три разу швырнул в гневе...да не важно что швырнул, главное показать что перед нами такой же человек как и все, но желательно чтобы красок погуще...) Я рад, что Вам это все приятно.... Мнение бабок, гадалок, прорицателей, астрологов, чревовещателей, колдуний и прочих повязанных оккультным и продавшимся злым духам, по поводу их "возможностей и оценок" определить кто и где христианин, мы не будем верить, серьезно воспринимать.Ибо это все цирк. Никогда оккультист не скажет, кто и где реальный и истинный христианин, ему этого не ДАНО по факту и сути. Никто и не ждет от него подобных оценок. Напротив, он будет говорить о христианине, только худое, причем о любом, о ком захочет. Не понравился ему человек, все, он плохой, неважный христианин. Но кого беспокоят в реальности ЭТИ оценки? Кто таким будет доказывать обратное? Ответ понятен. При этом, лично к ним, как к людям, мы будем относится спокойно и ровно и ожидать, что в свое время они сами, без посторонней помощи, поймут пока скрытую от них правду и смогут внести в свой путь необходимые коррективы. Данную Вашу мысль, воспринимаю как "бесконтрольное желание меня задеть". При этом, буду готов и даже ждать, когда Вы станете не эмоциями "стрелять", а говорить дело по сути, к чему лично Вас (да и не только) я всегда призывал. А на нет и суда нет. Все Ваши возможные ответы про "нежелание отвечать, игноры, зашла на минуточку, зашла прочесть что скажет подруга и проча" я уже слышал и не отношусь к ним серьезно. Ваше понимание христиан, церкви, христианства оставляет желать лучшего, также как и Ваш формат жизни. Даже верующие родственники Вам ничего не научили, хотя не знаю, есть ли в них самих вера.... В свое время подрастете, наберетесь опыта, будете говорить по этому вопросу более точно, но это будет явно не скоро. Как то так. Есть практика, а есть теория. Есть опыт, а есть предположения и надежды. Знаете об этом? Смотря КАКАЯ вера, у кого, где...Правильная вера обьединяет людей, но не всех подряд, но Вы это пока "не ловите". И откуда Вы "накопали" что все равны? Что под этим НАДО понимать? Где Вы в Писании видите что сказано "все равны"? Или это Ваши фантазии? Разделять людей на верующих и грешников, УЧИТ Бог и Писание, зная Писание, Вы бы это видели. Но если и я дам эти стихи, все равно до Вас не дойдет, не ведутся ТАКИЕ беседы, в подобных местах, при подобном отношении и подобном как у Вас, настрое...Хотя, наверное, пробовать надо...) И Вы верно говорите что "ересь и мракобесие" это в Вашем понимании...только и исключительно в Вашем. Религий много, но все учат своему, а не добру, как Вы поспешно обобщаете по незнанию...Я Вам уже ЗАМЕТИЛ, что даже христианство не учит безоглядно и глупо к добру и любви во всех случаях. Оно учит тому, что тот кто повинуется Богу (как ангелы) те живут свято, высоко и хорошо. А те кто восстают против Бога (тоже в бывшем ангелы, теперь злые духи) они ведут безобразную, унылую и ничтожную жизнь, за которую и получают жесткое воздание. Вот на САМОМ деле какие правила "ИГРЫ", не тешьте себя иллюзиями и фантазиями, будете ими же сами постыжены...Вы "не заметили" что я писал Вам "в Писании есть повеление еретика-отвращаться" а не любить его, прощать, давать ему еще мульоны шансов на исправление...О какой же такой безмерной и безусловной ЛЮБВИ и абсолютном прощении, как складывается впечатление от Ваших слов, Вы говорите и откуда Вы их выуживаете? Вы либо ВСЕ Писание читайте, либо вообще его не читайте, а то одно место "взяли", другое "не увидели", третье вообще изогнули как вздумалось...) Дальше, о каком добре и любви Вы гутарите, если в церкви есть свои нарушители (появляются нет нет) и свои меры НАКАЗАНИЯ и ВОЗДЕЙСТВИЯ к ним? Но Вы, разумеется, об этом не думали и не брали в расчет, когда "читали про добро и любовь". В чем же Ваше заблуждение? В том что есть люди и ситуации, когда и нужна и есть любовь, добро, прощение, а есть ИНЫЕ ситуации, когда их нет, не будет и быть не МОЖЕТ. По "насаждению своих понятий"...Скажите это газовой и налоговой службе, когда они придут и будут требовать заплатить...Скажите это педофилам, гомосексуалистам и прочим извращенцам, трындящим о своих "свободных" понятиях в сети и через ТВ, СМИ, скажите бабкам, гадалкам, астрологам, колдуньям...Скажите тем, кто изменяет своим мужьям и своим женам, тем кто выкидывает детей на помойки и кто просто их, то жгет, то морит голодом...Все эти категории, всегда НАСАЖДАЛИ и будут насаждать свои ПОНЯТИЯ, в том числе и ЗДЕСЬ. И Вы даже это и знать не будете и "не заметите" в том числе. Вам ЭТО отвратительно? Вы, если что, тоже насаждаете свои понятия и иначе не можете. Или может соседские интересы и мысли тут озвучиваете?

Не зацикливайтесь на словарях, они не истина в последней инстанции. И кроме ЗНАЧЕНИЯ, есть еще и разное ПРИМЕНЕНИЕ и в это слово можно вкладывать разные смысл и "оттенки". К примеру, я раб любви, раб работы или раб рыбалки...Что, это подразумевает в таком применении, что я "бесправное существо"? А вот это "определение" уже ближе к истине и здравому смыслу... Я не знаю, что там за словарь, кто автор...надо бы посмотреть лично, что и кто там написал...Но из того что Вы "дали" я не вижу никаких "бесправных существу". И думаю, что на этом слове, равно как и на некоторых других, больше разговоров, чем сути, как бы "углубление" в малозначимое...) Не только времени и километров...Вариантов много: пойти туда где "высокие цены" и провести переговоры, многие вещи решаются путем переговоров, просто надо хотеть говорить больше, чем "дуть губы"..) Дальше, где высокие цены, всегда есть возможность их снизить, если не "отменить" вообще, разве нет? Вы это пробовали? Были в этом настойчивы? Дальше, прежде чем отпевать, я бы подумал, а насколько ЭТО надо и прописано ли это в Евангелии...Есть такое повеление, как ОТПЕВАНИЕ? А то может нам надо сделать то, что и ВООБЩЕ не надо? Да и младенца везти зачем? Думается крестить? Но и в этом нужды нет. Зачем крестить того, кто САМ лично должен решать, есть ли у него вера и желание креститься для Христа и во Христа...А это можно сделать только лишь повзрослев несколько..Все решаемо, я уверен. Просто в некоторых случаях, надо напряженно искать разрешение и оно будет найдено. Вопрос в том, насколько НАС это устроит? А то может наши представления таковы, что нам надо ТАК, как нам НАДО и не иначе и часто под этим такая не реальная ситуация, которых даже в сказках не бывает.. Подойдут такие потенциальные решения?

Если почитать просто новости, то становится очевидным ужасное, масса современных родителей делают со своими детьми такое, что не каждый нацист мог бы сделать во времена Великой Отечественной, увы. Дальше, то что не может и не будет делать другой родитель, примерный, со своими детьми, могут сами с собой сделать дети, позже, когда подрастут. Ни в одной церкви я не видел и не слышал никогда в жизни того, о чем Вы говорите про "ничтожнейшие существа". Это либо вымысел, либо передергивание, либо еще что.. Вечное наказание, если его понимать осторожно и вдумчиво, понятно, логично и обоснованно, справедливо, суть же всего в том: даны "правила игры" и до людей доведено все об этом мире, что нужно знать, о спасении, Христе, вечной жизни, душе, наказании, сатане....Люди должны это выслушать, понять, сделать правильные выводы и через веру во Христа, ИЗБЕЖАТЬ того, чтобы не прийти в АД, куда, сразу замечу, человека не ведут и не тянут насильно, а куда он ИДЕТ САМ, по своему личному выбору. И если человеку прозрачно сказано, не нарушать Божьих законов, за что наказание-ад, а он специально, злостно, наперекор всему и Богу ИХ НАРУШАЕТ, то зачем и кого винить в том, ЧТО человек сам себя всю свою жизнь НАПРАВЛЯЛ в ад, где в итоге и оказался? Если есть закон "не убий", есть за него и свое наказание, а человек чихая на все, идет убивает, затем попадает в тюрьму, сидит там, мучается. То кто ему ПЛОХ и КТО виноват, кроме него самого? Он ЭТО сделал, он себя подставил, он себя довел до тюрьмы. Не судья виноват, не прокурор, не люди, виноват сам преступник и за свои дела, он получает что заслужил. Это что, не справедливо?

Итак, дамы, продолжим, пока еще есть миг удобный...) Помогать надо по расположению, по желанию и хорошо, если это есть. С другой стороны, помогать не так просто, ибо всегда за сим возникают вопросы: кому помогать, зачем, в чем, как долго, будет ли полезной помощь и т.д. Важно и подумать, что ДАЕТ человеку помогающему то, что он кому помогает. Иной раз, чтобы помочь, нужно что-то и "оторвать". Ибо многие жертвы, это не просто, это надо себя "ущемить", ограничить. Детям полезно в некоторых случаях, видеть как их родители жертвуют, это хороший опыт и пример для них, если все поставлено правильно. С какой точки зрения? Их может быть много и под них можно выдать все что угодно... Я лично не вижу у священника логических проблем. Никаких христианских доктрин, про "большие страдания" нет. Есть страдания Христа, есть слова где говорится мысль о том, что страдания могут быть полезны, но не говорится о том, что всю жизнь должны быть страдания, что чем их больше, тем это лучше. Это уже вымысел. Подаяние нищему должно быть осмысленным. Оно может быть правильным, а может быть излишним, чрезмерным, не верным. Это хорошая мысль. Многим священникам, чиновникам, не помешало бы начать жить более просто, прозрачно и не в роскоши. К сожалению, суть богатства и те преобразования в человеке, которое оно несет, часто делают не возможным, чтобы человек жил просто и правильно и был примером для других. Но это касается и священников и не священников, а многих и прочих. Есть церкви, где не крестят и не отпевают за деньги. Есть церкви, где вообще НЕТ отпевания, как такового. Есть церкви, где берут не много денег, а есть церкви, где плата весьма не мелкая...На любой и вкус, есть возможности. Кто мешает выбирать? В какую церковь Вы ходите, что так много негатива видите во всем? Нет никакого унижения в любой здравой церкви. Слово "Раб", надо правильно понимать, только и всего, проблема только в этом. Поход в спортзал и выступление на ТВ, вообще не говорит о том, плохой человек или хороший, в том числе и как священник. Мы, также, это верно, дети Бога. Но и ЭТО надо понимать правильно. Дети Бога, должны и вести себя по Божьи, о чем многие забывают. Или, считают себя не по праву, детьми Бога, при этом, живут, как детдомовцы, везде и во всем, ПОЗОРЯТ Своего Отца, без тени смущения. Формат жития, должен показывать, чье ДИТЕ человек, Божье или не Божье. О, вот это слова истины и здравого смысла. Я бы написал примерно тоже самое..)))

Я этому искренне рад. Не надо некоторым людям меня вообще читать. Им это вредит. Хотя чаще по иному, они сами, читая мои слова, обличаясь, понимают, что слышать подобную правду, им недосуг, слишком не приятно. А не приятно потому, что их дела, как говорит Писание, злы. И они не могут поступить иначе, как уходить в даль, за горизонт, придумывать что "им скучно, много, длинно, что там якобы балабол"...врун и вообще...))) Но стоит взглянуть КТО говорит подобное, когда и где, сразу кое-что проясняется, что это те, кто считает себя близкими к Богу, но своими делами от Него отрекались и отрекаются, но не имеют в своем окружении людей, которые им бы честно об этом сказали, увы. Такие ходят в церковь, иконы чтят, при этом, надо, украдут, если что и матом обложат, если понадобится. Гадания и походы к бабкам у них, почти что "заповедь" из Писания, которая как некоторые намекают, почти что "дополняет Писание". По этому, их оценки и мнения, также далеки от сути и правды, как и они сами, к сожалению и печали, от Бога. Что ж, это ИХ выбор. Можно и нужно, ЭТО не читать. Чудо произошло.

Где конкретные ответы на мои заданные вопросы? Про "повороты и занос" -ничего страшного, Ваша любовь покроет и не это. Вы "эксперимент" и близко не видели, потому КАК и ОТЧЕГО Вы отталкиваетесь, я вижу. Этот пост, в виде исключения, для Вас, напишу "короче". Ага, прям всплеск невиданной любви. Только это слова. Настоящая любовь ВИДНА в действии. Почитайте про нее в Послании к Коринфянам, 13 глава. Настоящая любовь не городит того, чего не было по факту в реальности. А если городит, то фикция это, пыль в глаза и обман, в надежде что наивный поведется. Я Вам пишу ровно в Вашем формате, Вы позволяете себе лишнее, я могу позволить Вам "заметить" это. Я здесь не для того, чтобы ВСЕМ делать приятное, если что. Да Вы что "как на самом деле"...Для этого, повторю, надо ПОЙТИ, ВНИКНУТЬ, ПРОЧЕСТЬ, затем, СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ вывод. А у Вас все наоборот, СДЕЛАЛИ вывод, но не ходили, не читали, не вникали...Так что не надо, о том, "как должно быть по моему"..Это по "здравому, правильному и логичному" должно быть, пойти, увидеть, оценить. Чего я в упор не вижу, зато красивые слова о "любви". Любовь, ТАКИМ образом, не действует и на вопросы, она отвечает, а не игнорирует, что и показывает реальное ОТНОШЕНИЕ к человеку. Это если без воды, как Вы типа, любите...)) Есть один правильный ключ, как это я делаю и как вижу, все другие ключи, домыслы на пустом месте. Можно придумать "вагон" бреда и видеть в нем правду. Сомнительный эксперимент в том и у того, кто безапеляционного утверждает то, чего и близко не видел, так, примерно о чем-то услышал, "звон слышал, а откуда он" не важно, фантазия прекрасно дополнит изьяны, пробелы и не знание сути..) Не надо мне рассказывать за мою мотивацию, о ней знаю я, а не сонм посторонних, проходящих мимо. Вы взялись смело и ретиво, оценивать ТО, в ЧЕМ не были и минуты. Чем руководствуетесь при таком анализе и подобных выводах? Ах, да, любовью "к брату". Да хоть сто раз местоимение...В Ваших постах о любви Вы можете захотеть и сказать о ней сто раз, а ее по сути не иметь и что? Есть буквы другие, у Вас повторяются и что, это Ваше эго? Смешно не только моим тапкам, но даже всему подьезду, точнее тапкам всего подьезда...) Да, да...Не вижу. Я признаю свои недостатки, всегда и везде, где заходит об этом разговор. А в Вас этого пока не вижу, не слышу. Мне Вас обвинять нет нужды, таких как Вы, я встречал образно "на день по дюжине". Они могут все, кроме одного, признать что в самих любви с "гулькин нос". Хотя ее отсутствие в других, видят за милю. И именно ЭТО я Вам показывал, чтобы Вы вернулись в реальность, из которой выпали...) За себя мне и надо отвечать на вопросы. А за Вас, Вы должны отвечать, но не осмелились еще. Смешны Вы, когда выдумываете в буйных фантазиях то, чего и близко лично не видели, зато щедры на оценки, равно как и термины "вешаете диковатые на то, куда они не годятся вовсе". Для Вас многое что "смахивает". Для меня личное отсутствие человека там, за что он говорит, якобы как "свидетель" смахивает на его вранье, предвзятое, сознательное и преступное, а делает это тот, кто говорит "люблю брата". Веры таким словам нет. И если Вам указывают на это, а оно не приятно, то можете считать хамством. Я им же считаю вранье, когда человек не видел, не щупал, не читал, но заранее знает, как и что было, там где его НЕ БЫЛО. Это мое желание и выбор, какие слова использовать, не ищите в том, где ничего нет, чего-то. Отчего Вы решили, что я не спокоен? Ах, да, оттого же что и в первом случае, что я "издевался" над людьми... Ваше вранье не совсем согласуется с доброжелательностью, хотя меру последнего не исключаю. После Ваших слов я пришел к другому выводу "что не умно говорить за издевательства, не изучив вопроса лично". Некоторые Ваши слова (издевательства над людьми), глупые, следовательно они не могут, не напугать, ни тем более, возбудить, моего чистого смысла...) На встречу, пойду. В одном посте, как обещал. Вопросы мои конкретны и большая их часть, проигнорирована. "Кричу" я лишь в Вашем воображении. Для меня КАПС, удобная форма выделять те мысли, слова, которые я считаю надо выделить, чтобы обратить на них особое внимание. Вопросы же ясны, коротки и понятны. Не надо "вилять" и выдумывать, что де, не поняли, не осилили...Единственное чего Вы не поняли, так это того, что было МНОГО лет назад и куда Вам лень идти...а надо...Ибо начали тему, действуйте и докажите теперь на фактах, что говорили не сумбур с воздуха, а то что знали, видели. Давайте мои цитаты "издевок" либо соглашайтесь, что Вашей любви оказалось так МАЛО, что пришлось врать...

Ну вот, паны и паночки, я у себя, дома...Можете бежать ко мне, вешаться на шею, обнимать благочинного...) Нашел я одну гарную матушку, думал приведу сюда, надеялся что будет всем нам она служить, Шутка звалась оная, да в пути, думаю что занемогла она и не выдержав испытаний пути, где-то "застряла", а может и "почила" приложившись к отцам нашим...) Впрочем был один грех у нее, может он и помешал ей путь добрый продолжить... Однако отвечу ей, хотя ее ужо давно и нетути...Итак, проповедовать Библию и нести оккультное, это далеко не одно и тоже. Знания надо различать, они разные, важные, не важные, нужные и не нужные, полезные и вредные. Знания об аферах, позволяют обманывать людей, а знания о правде помогают мешать аферистам и их аферам. Чуете разницу? Впрочем КОГО спрашиваю, нет матушки и..не будет. Кто, кстати за нее будет работать? Есть еще знания о том как убить, ограбить, угнать авто и при этом замести следы и не попасться, есть знания о работе спецслужб, а также знания об особых операциях, проводящихся за рубежом...Вы думаете что ВСЕ эти знания Вам непременно надо знать? И кто их будет ограничивать враг? Думаю что Вы не правы. Того чего Вы ожидаете (безпрепятственное получение знаний и информации) никогда не будет, по ряду обьективных и понятных причин и слава Богу что так. Зачем глупому знать как делается наркотик, как обкрадывается квартира и отключается сигнализация? И никакое развитие человечества ему это не даст... В барабаны бить не будут. Будут его бить...может даже больно... Отпишитесь немедля. Вам эта подписка будет токмо вредить и наносить моральный ущерб..)) Вы намекали, что как я понял "в христианстве давно и много что знаете". Как я вижу по этой Вашей конкретной оценке слов священника, Вы "вчитали" в его текст ТО, ЧЕГО там и близко не было, не поняв сути сказанного до конца и как должно, а это опровергает Ваш опыт и иное... Священник не сказал, про "недостойнейшие существа, грязные и проча.." По поводу русского духовенства, смотря за какое конкретно говорить...В целом, как это вижу я, слишком много сегодня роскоши в жизни высоких, хотя и далеко не всех чинов священнических. Это так, это правда, которую надо ПОРИЦАТЬ.

По Шутке, я думаю, мы поступим так, перестанем ее звать и ждать и даже забудем ее слова про "ее планы на меня".. Будем считать, что их вообще нет, а то что озвучивалось, так это для рекламы. Дальше, по сути Ваших дебрей. Иначе это не назову. Итак, Вас прямо зациклило на "эскперименте", жилу удачную "нащупали" типа "поймать" на чем...))) Смешно и даже чуть нелепо.. По поводу того "чего есть". Оно действительно ЕСТЬ, но только у Вас, нигде больше. Не надо свои оценки, доводы и подозрения, вкупе с поспешным желанием мешануть "кислого с пресным" выдать за Вашу взвешенную оценку. Во-первых, повторю, Вас там не было, Вы не читали, не знаете вообще ничего, а послушаешь Ваши оценки, там Вы там стояли и все конспектировали. Во-вторых, как говорят, не надо "прибрехивать". Идите читайте, как все там было, берите оттуда мои слова цитаты, несите сюда, здесь и обсудим то, чего не было, но что Вы так страстно смакуете, выдавая за правду. По сути это Вы сейчас ловите "дураков на живца" толкуя за то, чего не раз не касались, не видели и не знаете, но легко и просто ОЦЕНИВАЕТЕ, тем более в глупых терминах, типа "эксперимент над людьми". И более того, если бы я счел провести ЛЮБОЙ эксперимент, я бы сделал это достойно и по людски и у Вас разрешения точно бы не спросил, ибо не вижу в этом смысла. По поводу заповеди и ее соблюдения...Вам откуда знать, про что там в заповеди и КАК ее надо соблюдать? Вы близки к Писанию и знаете его? Вы сами лично людей ЛЮБИТЕ? Или у Вас множество веских исключений. Поговорим как лучше ПРО ЭТО. Причем Вы любите видимо ВСЕХ, всегда и ЗА ВСЕ? Если по Вашему для МЕНЯ ЛЮБИТЬ другого нужно по заповеди, следуя Вашим скорым и отчасти буйным толкованиям этой заповеди, то для ВАС ЛЮБИТЬ надо также ВСЕХ, всегда и везде, причем за все, любую категорию людей, общество и мораль, закон государства и Конституция Вас к ЭТОМУ обязывают, если что.... На Вас не менее обязательств, чем на мне, не забывайте, как на ЛЮБОЙ категории людей. А ЭТО значит, что если Вас ограбят, то не ходите в полицию и в больницу (если при грабеже еще и глаз подобьют) ибо СМЫСЛ? Вы ДОЛЖНЫ любить всех, всегда и за все. Не иначе. Ибо такой вывод, исходит из ВАШИХ слов, оценок и дум. А если не исходит, то не несите ахинею, выдавая ее за мою позицию. Я Вам ясно сказал, где и когда и кого Писание говорит любить, а где когда и кого не говорит. Если добавить к этому практическое применение и здравый смысл, то все будет предельно ясно и не надо делать вид, что Вам это очень не понятно или что я "плохой христианин", Писание нарушаю, это Вы про это "огород городите" а не я это ДЕЛАЮ в реальности. Если что...))) Мне женщины не ВЕРИЛИ, они верили суеверия, знакам, намекам и даже юмору, а он там был тоже. Но что об этом говорить тому, кто сам там на километр не был, но зато все познал до глубин...Вы и в жизни себя так ведете с людьми? Услышали сплетню, понесли дальше, а затем задумались, а правда ли это было, а стоило ли распространять... Идите и ищите там ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА и введение заблуждений, если ЭТО было, то Вы найдете, а если не было, значит мне это позволит называть Вас одним не приятным словом. И в отличие от Вас, я это буду делать по правде и истине и Вы это целиком заслужите. Там, кстати, на сколько помню, не одна дама мне плохого слова не сказала, но что об этом говорить тому, кто все равно не пойдет ИСКАТЬ, УСТАНАВЛИВАТЬ и ПОДТВЕРЖДАТЬ истину. Ибо не Ваше ЭТО. Вам нужна попытка выставить меня дурачком...И ничего более и это более чем явно прослеживается. Эмпатия, также как и у Вас, не более и не менее, у меня присутствует в одних случаях и отсутствует в других. И не поняв сути, за ЧТО конкретно РЕЧЬ, ругать это будет только глупый. А Вы пока не создаете на 100% ощущение что "Вы не в себе". Хотя проблески есть...))) Поругайте меня за эту прямоту...Ибо христиане так поступать не должны...Они должны кивать, улыбаться и "кушать" любую дрянь, которую им предложат... Словоблудие это по сути то и тогда, когда человек "строит города" целые на пустом месте, не посетив ветку, не посмотрев, ничего не прочитав, не поймав сути, он такие КОНСТРУКЦИИ пустых выводов на гора выдает, что любой шахтер позавидует..) Не зря говорят, что "у строителей воздушных замков, всегда хватает стройматериалов". Это, извините, за НЕДОпроявленную к Вам мою любовь христианина (или плохого христианина, как Вам будет угодно...) про Вас. А у меня не слово, не другого, блудия нет. Есть просто предвзятые оценки по "словоблудию" тех, кого не устраивает моя позиция, моя прямота, моя открытость и кто сам именно ЭТИМ и занимается, чиркая посты про то, что ни видел, не слышал, не щупал рукой...)))) Но кто говорит про это уверенно, не подбирая слов... Дальше, не Вам судить о настоящем христианстве и таких же настоящих христиан, не надо выдавать ЖЕЛАЕМОЕ Вами за ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ.Что может сказать по СУТИ о Христе, церкви, христианах и христианстве АТЕИСТ? Если СУТЬ его позиции в том, что все ПЕРЕЧИСЛЕННОЕ ему абсолютно ВСЕГДА было не ИНТЕРЕСНО? Следовательно он там плавает, как нечто в проруби...Ваш "образ" настоящего, может очень далеко отстоять от действительно НАСТОЯЩЕГО. Каковы Ваши личные познания Писания и христианства и на каком они уровне? Почему Вы уверены, что Ваше понимание "настоящести" НАСТОЯЩЕЕ? Опишите мне Ваш вариант НАСТОЯЩЕГО христианина и заодно поясните, откуда взяты эти мысли и на чем реально основаны? А то вид делать умный может любой, но не каждый готов ПОКАЗАТЬ свою мудрость на ДЕЛЕ. Вот Вам возможность, ЭТО всем продемонстрировать (уверен, что не дождусь этих демонстраций ни я, ни читатели). Для того чтобы Вам ответить на эти мои вопросы, ни трусы ни кресты, если что, не нужны...) А то знаток Писания....Оно и то и там разрешает и допускает, но вот Вы, оказывается, говорите гораздо ТОЧНЕЕ и лучше, чем Писание, хотя и читали его пару раз, выборочно, год через три? Так? Лучше знаете, КАК надо заповедь соблюдать, как и когда кого любить, разумеется и сами в этом действуете безукоризненно....Если сейчас повернем в реалии Вашей жизни, то такое там "настоящее и исполненное любви" сможем увидеть, что мои "эксперименты" будут выглядеть детской считалкой... Какой удел Бога я примериваю на себя? Это раз. "Он, Бог", принято писать с большой буквы, это два. Даже для тех, кто Его не знает, кто атеист и для кого Он-басня. Мне Он, действительно, завещал ЛЮБИТЬ ближнего, но не только. Список "Шиндлера" гораздо больше, чем Вы даже думаете. Он завещает любить и Его и церковь и людей и власти и правительства и много чего и кого еще. И прощать тоже, Он, мне, лично, через Писание, тоже завещал. Кого и когда, за что, ЛЮБИТЬ и ПРОЩАТЬ, оставлено на МОЕ усмотрение, согласно конкретных ситуаций, обстоятельств и много чего еще. Я про ЭТО уже говорил. И там есть свои нюансы, как на примере государства, о чем я уже говорил и вижу что напрасно (Вы не "поймали" суть сказанного). Что государство нужно и можно любить от сих до сих. Пока она справедливое и делает законное, я его люблю. Когда оно переступает черту, делает не законное, я уже ИМЕЮ полное право, не любить ДУРОСТЬ, глупость и НАРУШЕНИЕ закона, а осуждать, порицать, наказывать и так далее. В зависимости от того, какие у меня планы, цели, пожелания и возможности. В случае если государство запрещает мне ходить в церковь, то и по этому вопросу ЛЮБВИ не будет, будет предложение "идти лесом". Что тут в этом заумного, чтобы в этом путаться и не понимать? А если не можете понять, зачем мне Вам обьяснять то, до ЧЕГО Вы еще не доросли? По этому, для непонятливых, если я имею законные основания, ОДНИХ любить, а других ПОРИЦАТЬ, одних прощать (кто попросил прощения), а других не прощать (кто не попросил прощения) то ЭТО никак и никогда и нигде не значит, что я не УМЕЮ любить и прощать или что я НАРУШАЮ заповедь или что я ПЛОХОЙ христианин. Это говорит лишь о том, что я и МОГУ и ДЕЛАЮ это по факту, ЛЮБЛЮ и ПРОЩАЮ, однако не всех, не всегда и не везде. Одну мысль, по сути, прокручиваю для Вас сто раз, чтобы поняли, а Вы все никак...Если и дальше будет длиться Ваше "непонимание" то я обьяснять перестану...Смысл это делать для ученика, который не учится и не имеет прогресса?))) Ему даже готовое взять и осмыслить лень матушка...))) Дальше, я не позиционирую себя ЗНАТОКОМ и нигде никогда ни разу не произносил этого слова в свой адрес, это Ваши ощущения, мысли,выдумки, слова, не МОИ. Давайте Ваши ощущения и практики мне не навязывать. Если Вы допускаете ненависть и ненавидите, это не значит, что я или другие ТАК живут. Я Вам сказал ясно чтобы понять могли, я могу любить человека, могу его порицать, могу быть к нему нейтральным, а могу и в ухо дать очень больно, если скажем, он решит ко мне в жилье залезть, хотя Вы, наверное, уверены, что в этом случае я такому ПСАЛМЫ должен спеть и благословить его.... Я Вам лично РАЗРЕШАЮ называть ЭТО ненавистью, но является ли оно так на самом деле, будет под вопросом. И не надо путать СИТУАЦИИ, где надо ПРЕСЕКАТЬ нарушения и грехи, с теми, где этого делать не нужно. Если человек дает мне свое расположение, это ОДНО и получит он на это примерно тоже, а если человек дает мне нарушение закона, пытается меня ограбить, то какая и при чем здесь ЛЮБОВЬ к такому? Вы в своем уме? Может Вы и уникальны, любите педофилов, воров и убийц горячейшей любовью и прощаете им все, но, наверное, это ПОТОМУ, что Вас лично ЕЩЕ на зацепило, вот Вам и легко, сидеть гутарить, что НАДО ПРОЩАТЬ. Надо любить. Но вопрос в том, КАК ВЫ это делаете и делаете ли вообще...Ах, да, Вас это не касается, Вы типа, не христианка...Но на этот "аргумент" я уже написал выше, что ЭТО касается всех, любить и прощать ДОЛЖНЫ не только христиане, а не в меньшей мере ВООБЩЕ все. Или я не прав? Обычно те кто много находит изьянов в том, как другие любят и прощают, САМ в ЭТОМ СЛАБАК. Ибо говорить за это-одно, а жить так и себя на ЭТО проверять, это совсем другое. По поводу Вашего "корявого примера" про того, кого бы я ненавидел, а он бы покаялся, а я бы не зная про ЭТО, продолжал его ненавидеть..Ну смешно же...Наивные рассуждения...))) Во-первых, смотря КТО виноват и в чем? Вина людей бывает разная, один заматерился, другой украл, а третий убил. Есть разница? Дальше, если человек виновен в нарушении закона, то чего я его буду ненавидеть? Я его могу игнорировать, не замечать, не трогать, а могу порицать, могу сделать замечание, могу его "притащить в суд", это во-вторых. Если человек обидел меня лично и не извинился, то он получит прощение, когда ИЗВИНИТСЯ, но есть и исключения разные и обстоятельства. Скажем обидел и уехал в другой город...есть смысл ЖДАТЬ его пардону? Разумеется нет, простил и без извинений и точка... А вот кто сделал серьезный проступок, не видит его, не признает и сознательно, упорно не желает ИЗВИНИТЬСЯ, вот в этом случае, прощения он не получит, но и ЭТО, в моей юрисдикции, личной, персональной...Сочту нужным, прощу, не сочту-не прощу...И мне все равно, кто не понимая сути, будет "кукарекать" чтобы мне навредить, что я де, плохой христианин, мало или плохо прощаю, он пусть лучше сам откроет ПИСАНИЕ, да прочтет его хотя бы разок, да ПРОВЕРИТ себя САМОГО по нему, что будет для него гораздо ЛУЧШЕ и ПОЛЕЗНЕЕ, чем во мне "ковыряться".... Для него, такого умника, я буду, да, плохой, пусть успокоится...и не тратит свою нервную энергию напрасно, она не восстанавливается...)))) И по ненависти которая, на Ваш поверхностно-поспешный взгляд, грех...Вы полагаете, что ненавидеть ГРЕХ и сатану есть ГРЕХ? Вы думаете что человек ненавидящий зло, преступления поступает ПЛОХО и нарушает ПИСАНИЕ? А если ВДРУГ и ВСЕ-ТАКИ, МОЖНО и ЗАКОННО ненавидеть ГРЕХ и сатану, значит Вы про НЕНАВИСТЬ "лепите горбатого" не понимая за что взялись рассуждать и пробуксовывая, ибо не зная предмета, показываете свои "пробелы"...Или может ПРАВДА и СУТЬ в том, что МОЖНО правильно и не правильно У П О Т Р Е Б Л Я Т Ь ненависть? По моему, Вы сами запутались и не понимаете, где и что и как и когда можно, а чего нельзя, да?))) Я вам дала конкретный и очень простой ответ, не надо пытаться манипулировать "на слабо", как человек подкованный в библейских текстах, перелопативший пласты информации в этом вопросе, уверена вы в полном мере понимаете о чём речь. Я повторю, что задал Вам конкретный вопрос. Ответа не получил, это не красиво. Вы ведь, в отличие от других, не участвуете в "сомнительных экспериментах"? И ведете себя, гораздо лучше и чище и мудрее, чем какие-то там немощные и плохие христиане....))) Повторю его вновь. Ибо не надо на мои вопросы, не отвечать и забалтывать меня. Я уже говорил про другое, скажу и про это, я нигде, никогда, никому ни разу не сказал "я человек ПОДКОВАННЫЙ в Библии". Это Ваша мысль, Ваша оценка, Ваш, если угодно, вымысел, подаваемый почти как правда. Я говорил и говорю, что надо "читать и изучать". Я также даю свои оценки, советы, высказываю мнения и мысли, косвенно не раз упоминал, что "занят Писанием не один год", при этом, всегда считал и продолжаю это делать, что я не СПЕЦИАЛИСТ в Нем, на ту меру и глубину, как я СЧИТАЮ, это должно быть. Как думаю, все мои слова очень просты, понятны и честны. И это дает мне право и повод не признавать того, что иной раз "за меня и от меня" городится...) Вы либо слепы, либо читаете между строк. Я не раз, на форуме, публично, признавал и признаю свои недостатки (их немалое наличие), в отличие от Вас, если что.... Ведь это тоже правда, я ее не боюсь, не скрываю, я честен и с собой и за себя и с другими. Не вижу ни смысла ни надобности ни суть скрывать истины и правду, в том числе и про себя. Какой я "замечательный и справедливый", это тоже не мои СЛОВА, а Ваши...Ваши выводы, оценки, мысли... Это Вы говорите, а не я. Хотя уже начал раздумывать, а не согласиться ли мне с Вами по этому вопросу целиком и полностью...))) Если некоторые женщины ИЗЛИШНЕ доверчивы и позволяют САМИ СЕБЕ втягиваться в неправду, в общение с духами, ищут контакты с потусторонним миром и потом от этого страдают, то где и в чем я виноват? В том что их об этом предупреждаю? Так это не моя ВИНА, а мое ОДОЛЖЕНИЕ и забота о них, людях для меня не знакомых и чужих, если что... Я не ищу причины того (чем якобы бравирую), что забочусь о людях и если ВИЖУ, как некоторые из них чрезмерно наивны и доверчивы везде и ко всему, чему не нужно, при одновременном недоверии, полном и тотальном, к тому чему доверять полезно, нужно и необходимо. И если для своих добрых и честных намерений я вдруг решу, предпринять, как Вы пишете, "эксперимент", то КТО мне в этом ПОМЕШАЕТ или КОМУ я в этом буду должен дать свой отчет или тем более оправдываться? Захочу-сделаю и уверен, там не будет ничего подлого, сокрытого и скользкого, о чем я буду сожалеть, печалиться или корить себя, даже если Вы сами это решите сделать, мне это без разницы. Я ориентируюсь на мыслящих и мудрых людей, а не на тех кто стучит рукой по столу и говорит сыну "гости пришли, сиди, сам пойду открою"..))) Да, именно ТАК, созданы по Образу и Подобию Бога. Но о ЧЕМ ИМЕННО и КОНКРЕТНО речь, если Вы увидев этот вопрос, не можете дать на него свой ответ сразу, а бегите в Сеть, чтобы хоть что "копнуть" чтобы подсунуть людям видимость, что Вы ПОНИМАЕТЕ о ЧЕМ РЕЧЬ...) Смешно мне вельми... Образ и подобие Бога не совсем то, что в "другом человеке мы можем увидеть себя"... В другом человеке мы можем много чего увидеть, как то что и в нас есть, так и то, чего в нас нет...Одни высокие, другие низкие, одни Бога знают, другие не знают, одни мудрые, другие глупые и так далее, что, все и во всех проявляется ОБРАЗ и ПОДОБИЕ Бога? Самим не смешно еще?...))) За эмпатию никто не против, вопрос в том, НУЖНО ли ее проявлять скажем тогда, когда у Вас выманили единственное жилье или грабят на улице? Вы, уверен, будете и должны ВСЕГДА ее проявлять, везде, всегда, ко всем, во ВСЕХ возможных случаях. А я будут ее тоже проявлять, но далеко не так и не по Вашей схеме ибо Ваша схема, извините, глупа и бестолкова, чтобы ей следовать...Можете теперь покричать вволю, что я плохой христианин, плохо и мало люблю, прощаю и эмпатирую... Я, если что, еще и часто наказываю людей, некоторые их категории, за дело, разумеется..Таковы, мои, так сказать "должностные обязанности", которые, на минуточку, мне доверили граждане, в том числе и атеисты....Не хотите, эту тему попытаться развить, дабы "навлечь" на меня общественное презрение и осуждение, вместо той эмпатии, о которой Вы настойчиво гутарите... Это заманчиво, не упускайте момент и возможность...Ибо что это за христианин, который других наказывает вместо прощения и любви...О, явно плохой и поверхностный христианин....Я бы даже сказал аморальный и подлый... Жду ответов на свои простые вопросы...Надеюсь Вы не повторите судьбу Шутки...А то терпела, крепилась, да лыганула неожиданно, с концами...

Нет, я Шутку дождусь или нет? Аль она, можа это, того самого, не в декрет подалась? Как так, была и се, нет оной...Я "протестую, Ваша честь"..Примите возражения.. Теперича по теме..Вы сами ЧИТАЛИ что там было? Это все в открытом месте было, не в углу происходило...Почитайте сначала, потом сделаете выводы, а то Вы так вперед устремились, что неожиданно сзади всех оказались...) Мне себе лично не на что отвечать, нет ни вопроса, ни цели, ни надобности. Я знаю что я делал, как, когда и для чего...А Ваши "бравировать, глумление, оправдание" это лишь цель слов, за которыми нет ни истины, ни сути, ни смысла, так, одни предположения и фантазии. Я понимаю, надо найти что-то "черное" или хотя бы его придумать...) Но прежде, повторюсь, зайдите туда, прочитайте сами все ЛИЧНО, потом поговорим, что и как там было...Конечно, если после прочтения, Вы пожелаете обсуждать...Ибо яйца выеденного не стоит... Заповедь, да. И что дальше? Вы хотите в знак подтверждения, что я де, настоящий христианин, увидеть что я люблю преступника, скажем педофила? Не увидите Вы этого, даже думаю что никогда. Вот когда такой моральный урод покается, признает свою вину и у меня будут основания пересмотреть СВОЕ отношение к нему. Это раз. Повторю и другое, что любить можно и нужно тех, кто не выходит за определенные рамки. Это два. У меня есть все основания и полное право, не любить злых духов, не любить грехи, не любить аморальные поступки, без разницы, кто как это оценит и что в этом увидит. Это мое право, которое я реализую в том виде и формате, как должен. На жизненном пути встречаются многие люди, одни ближе, другие дальше. Но на всем этом можно манипулировать, подходит грабитель, грабит меня, а я что? А я, по Вашему мнению, должен его возлюбить? Не смешите...Сначала я хорошо его "скручу", затем привезу в полицию, а затем, когда он, наверное, ответит за свою неправду, я могу его и "возлюбить", а могу и нет, это от многого ЗАВИСИТ. Бог тоже любит ВСЕХ, в том числе и ГРЕШНИКОВ, что однако никак и никогда не исключает Его суда и наказания грешников, что иной раз Он и делает. Для Вас в этом будут противоречия, а для меня нет. Также повторю и про власти, пока они в рамках и делают должное, я их люблю и уважаю, если что, я и сам некая власть, в своем роде, но в момент, когда власть переступит ЧЕРТУ и скажем заявит, что я не должен ходить в церковь, тогда эта власть, а точнее конкретные люди из нее, увидят перст, который укажет им на дверь. Разумеется, для Вас это отличный повод позлословить и крикнуть, "а вот какой вы христианин"...Но я на это даже не среагирую, скорее всего...) Ибо глупо. И еще, Вам для размышления, недавно были "разговоры", про необходимость УВАЖАТЬ власти и не злословить их. Почитайте по этому поводу что сказал журналист Познер, мне лично нравятся его слова на этот счет. Суть же в том, что УВАЖЕНИЕ и ЛЮБОВЬ, бывают на разную меру, количество и обьем, но даже при этом, чаще всего ИХ НАДО ЗАСЛУЖИТЬ, хотя бы отчасти, хотя бы попытаться. А не спекулировать на теме "любви", думая что она ко всем, всегда, безусловна...Такая любовь бестолковая, глупая и преступная, если что. Точно также, как и любовь к наркоману, которого так "любят" что покрывают его аморальную и разнузданную жизнь, вместо того, чтобы серьезно заняться его лечением и социализацией, в том числе и через строгие меры. А не рассюсикивания... И да, Бог говорит ненавидеть грех, неправду и так далее...А что, в этом есть что не здравое, с Вашей точки зрения? По Вашему Бог всегда, везде, со всеми, должен быть "пай мальчиком", этакий добрый дедушка, только пальцем грозит слегка, а так, любит беспредельной любовью...Если бы так было, то этот мир давно бы уже слетел с катушек на полную меру и все, в том числе и духовным мир, "сели бы Богу на голову и ноги свесили". Нет воспитания без наказания и строгости, да и любовь, это не вечная улыбка всем, везде и всегда, помноженная на глупое, поверхностное и не строгое отношение ко всем нарушителям и преступникам. Дальше, Бог почему то советует "ОТВРАЩАТЬСЯ еретика.." Не любить, не принимать или пытаться ПОНЯТЬ, обращаю Ваше внимание, а отвращаться...Как так? Не правильно написали...виноваты переводчики, не так перевели...да?) Везде куча проблем, когда трудно признать истину... Или, ответьте не мне, а сами себе, почему Бог так сурово наказал Анания и Сапфиру за ОБМАН? За обман-смерть? А где, любовь, Господи...должны были бы Вы спросить...В чем же суть? Наверное в том, что Вы не понимаете СУТИ и ПРОЯВЛЕНИЯ, равно как и практического ПРИМЕНЕНИЯ Божьей любви...Как-то Вы ее пытаетесь понять, но именно как-то...) Коряво, узко, специфически... А где проявление любви, когда Моисей убил египтянина? А почему Бог наказал за блуд Давида? А почему ученик Христа, отсек рабу ухо, когда пришли взять Христа? Как то это все не вяжется с Вашим пониманием любви, как Божьей, так и человеческой...А, ну да, виноват, как обычно Бог, ибо ПРОТИВОРЕЧИВ...)))) Люди, видите ли последовательны и умны, а Бог...противоречив...))) Что до меня, то нет людей, которых я ненавижу, есть люди которых я понимаю и одобряю, а есть люди которых я не понимаю и не одобряю. Но это не значит, что я наполнен по отношению к ним предвзятостью, злостью, негативом. При этом, верно и то, что каждый человек насколько вкладывает в отношения со мной, настолько и получает в ответ и думаю, что это СПРАВЕДЛИВО, как минимум. Есть разумеется люди, которых я прощаю, за их зло и ошибки. Это на своем месте. Но это не значит, что я прощаю или должен прощать ВСЕХ и за ВСЕ. Милость зависит от милующего, то есть от меня. Но в целом, если человек не видит смысла жить правильно и уважать других, ведет себя отвратительно, то чего вдруг он должен от меня ожидать любви и расположения? Вам не кажется ЭТО странным? При всей милости, любви и прощении, которые имеют место, человек в целом получает то, ЧТО заслуживает. А по поводу того, что я могу по Вашим предположениям якобы "не любить того, кто завтра покается и изменится"... Я не знаю, кто когда покается, но строю свои отношения на том, ЧТО ЕСТЬ сегодня, а не будет завтра, или через год. Есть у виновного СЕГОДНЯ покаяние перед мной там где он был не раз виноват, значит он сегодня и получит прощение. Нет сегодня покаяния, значит будем ждать, надеяться, молиться даже за такого, но любви, одобрения и похвалы, он не испытает, пока дела его злы. Злые дела будут называться злыми и будут побуждать их ПОРИЦАТЬ, а покаяние, добрые дела будут влечь за собой принятие, прощение и любовь. Да, конечно, так МОЖЕТ быть, когда человек провинился, мы его поступок не приняли и вынесли порицание, а он, может потом у себя дома, раскаялся в нем. Многие вещи мы понимаем, когда никто это и не видит...Но, пока не видно на деле, на фактах осознания у виновного, кто будет менять свое отношение и позицию? Мы должны руководствоваться реалиями, фактами, а не домыслами и предположениями. Если человек виноват и это признает, это одно, если виноват и не признает это другое. Если виноват и признает, но мы ЭТО не видим, это третье. Но и на этот случай есть свое решение, это не проблема.. Добрым поступком злого разбойника было его ПОКАЯНИЕ. Он признал ВИНУ, это ключевой момент. Прощение может получить и получает по факту лишь тот, кто УВИДЕЛ и ПРИЗНАЛ свою ВИНУ. Кто ее не видит и не признает, прощение не получает, что естественно. Таким, как Иисус Христос завещал, каким ещё-то? Я Вам задал конкретный и очень простой вопрос. Вам трудно ответить или просто нечего? Но я могу спросить и иначе, а КАКИМ был Христос и ЧТО Он завещал? Ад, к сожалению и счастью, далеко не аллегория. Христос Сам ад не отрицал, а Он, как известно, не лгал никому и никогда и все кто желал Его на этом уловить, ничего не могли сделать...Трудно уличить в том, что не делалось.. Вы меня знаете? Позвольте спросить КАК и ОТКУДА?))) И что это за такое "супер знание"? Какие же на Ваш взгляд ПРИЧИНЫ, по которым я тут общаюсь? И в чем я ошибся по поводу ада? Каждый может увидеть свое, одни видят и принимают правду, другие ее не видят, третьи не соглашаются с ней, четвертые отрицают...пятые называют ее ложью.. По этому, можете считать ТАК, как Вам хочется, я не против...)

Мы не корейцы, зачем нам острота?) Про горное оборудование, да..Надо роторный экскаватор и резать им "пласты", резать, неделю другую...) Но ради одного бриллианта может стоит действовать?) Уверен, не уверен..Сами подумайте. Разве не логично, если разные люди, которые провели жизнь ПО-РАЗНОМУ, попадут в разные МЕСТА? Даже просто в жизни также, разные люди работают на разных работах и живут в разных условиях...С адом проблема в том, что его существование МОЖНО проверить и убедиться в нем, но только ОДИН раз, причем тогда, когда менять уже будет ничего нельзя, ад-это итог того пути, которым шел человек, это логический финиш, воздаяние, "награда", если угодно.. Каждому может воздаться по вере, но...Смотря кому, как и по какой вере...Можно "верить", что лежа на диване, завтра сумка с деньгами с неба упадет...Чем не "вера"? Многие люди выдают за веру, равно и как понимают под ней то, что в ряде случаев совершенно и абсолютно ей не является. Написано что ЖЕЛАТЬ надо "по воле Божьей", а не абы как, абы что, первое и даже дикое, что в голову придет...Понимаете? Про "люби ближних", это очень крупный вопрос, широкий и емкий. Нельзя вот так взять и так понять и сказать, что надо любить ВСЕХ, без огляду, ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Ни Бог, ни Писание к ЭТОМУ не призывают, вот в чем загвоздка. И даже поясню, обыватель так и считает, что "люби всех без разбору и точка", сами такие, конечно же, любят ТАК, ТЕХ, ТОГДА, кого сами сочтут нужным, по ситуации, настроению, еще чему. А Бог, к примеру, не требует любить всех, сатану, людей сатаны вроде колдуний и иже с ними, Бог не требует уважать, принимать и любить грех, подлые и отвратительные поступки, преступников. Их можно жалеть, им можно помогать, но не любить...Даже государственную власть Бог советует уважать, но "от сих и до сих", пока власть требует должного и разумного, то НУЖНО ей повиноваться, но только до тех пор, пока она не начнет говорить когда и кому в какую церковь ходить и верить ли в Бога, вот ТУТ, на этом, мы власти говорим "будете проходить мимо-проходите мимо", а если понадобится, то и "за дверь выставить". Улавливаете эти тончайшие нюансы? Но вообще, про мое прощение, любовь и снисходительность, говорить можно, но не здесь, не сейчас...) Хотя если пожелаете, можем обсудить. Ибо кто и как это будет оценивать, причем по каким критериям? Если по Вашим, то уже ясно, что "надо любить всех без разбору". А вот другой вопрос, Вы лично любите ВСЕХ? Только без "воды" и "обруливаний"... Или ЭТИМ должны заниматься только и исключительно христиане, других это ничуть и никак не касается? Вы говорите про КАКИЕ слова Божии, когда задаете Ваш вопрос о том, правильно ли я их понимаю? Да, вот ученые глумятся годами, мышей гнобят и убивают, у, нелюди...Во-первых, давайте без поспешных оценок моей мотивации, о которой Я ЗНАЮ, но не другие...Это был эксперимент, причем его результат был предсказуем. Во-вторых, это не было НАСМЕШКОЙ или ИЗДЕВАТЕЛЬСТВОМ, даже если Вы или кто иной решит использовать ЭТИ термины. Никого при этом я не изображал и не за кого не выдавал, причем ПРИ ЭТОМ, никто над ними, там и тогда не смеялся. Но, скажу больше, если бы я захотел посмеяться над излишней доверчивостью или наивностью людей, кто бы мне это запретил или чего вдруг мне этого стыдиться? Это сугубо мой личный вопрос, мое желание, моя реакция, хотя этого и не было по факту. С другой стороны, я и здесь шутил, шучу, мне это нравится. Что с того? Мне надо краснеть, стыдиться, извиняться, оправдываться? Не думаю. По поводу Шутки. На самом деле, мне она нравится, как человек, не более того. Точнее НРАВИЛАСЬ, пока не сбегла...))) Но что ж, без нее жизнь будет скучна, но не закончится...) Поплачу денек другой, вытру слезу и почну гутарить с Физендрой...Она хоть и капиталистка, имеет хатенку в 300 комнат, но общаться могет, токмо вот говорит скупо..) С Шуткой я, конечно, баловал, шутил, была чуть и ирония. Но достаточно добрая, "светлая", не злая, не подлая и не агрессивная. От нее тоже своя мера этого была. В целом пообщались друг с другом, ТАК как вышло..Получится, захотим, будет продолжение, нет-на нет и суда нет. Великодушие не исключает юмора, шуток, иронии. Или по-Вашему великодушный должен быть чурбаном, без чувств, эмоций? Если да, тогда Вы "узко и предвзято" понимаете христиан. Вы делаете их, или ожидаете в них видеть ТАКИХ людей, которых НЕТ в природе, а по этой причине, Вас будут постигать очень частые РАЗОЧАРОВАНИЯ. Или Вы поменяете свое мнение о христианах и скорректируете его... А Вы сами то как к Богу? Боком, лицом, или сами пока не знаете как? И хочу спросить, на Ваш взгляд и оценку, КАКИМ должен быть вообще христианин, что должен и может делать, а чего не должен? И если не трудно, то поясните, почему так видите и думаете, на каком основании? Это просто вопросы, без скрытого подтекста, если что.. Меня в этой истории НИЧЕГО не ужасает. Я как раз пытаюсь разобраться в ЭТОМ вопросе, ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, чтобы туда не "занырнуть" часом не тем боком... История эта хорошо тем, что в ней говорится об АДЕ, не как о басне или о том, что МОЖЕТ быть, а как о том, что ЕСТЬ. А если это так (а это точно так), то каждому не глупому и мыслящему человеку, значит надо задать себе определенные простые, но не совсем приятные вопросы...Также и подумать на досуге, а как я живу, что делаю, разобрался ли достаточно с церковью, Библией, Богом, бабками и гаданиями, астрологиями и спритизмами... А если бы в ТОЙ истории был Ваш вариант, (каждому свое...принимай судьбу...) то к чему то за АД там говорить? К чему намекать за испуг богача, когда он сразу смекнул, что НАДО братьев выручать и предупредить их об этом страшном месте...Но ему было отказано, если помните. А по заповедям, нельзя взять одну, две заповеди в своей жизни, наплевав на все прочие и стараться их выполнять, при этом, одновременно, пить, кутить, ругаться матом, красть, жить в блуде, заигрывать с оккультным и полагать при этом, что ТАМ Бог как-то разберется и все таки приготовит хорошее местечко...Только вот тогда не ясно, чего Он говорит про сатану, что ему уготовано вечное наказание? Пожалел бы уже, что ли... Но дело в том, что Сам Бог, первым не являет той глупой, безмерной, безрассудной ЛЮБВИ, о которой Вы, как мне сдается, говорите и какую бы хотели видеть в ближних, но не требуя такой же любви от себя ко всем, не так ли? А вдруг не ошибся? Вдруг врачи, полицейские, судьи, чиновники, учителя, начальники, рабочие, всегда ошибаются? А вдруг и не ошибаются?)))) Вдруг или не вдруг, но Вы ощущаете по своему собственному здоровью, что врач Вас либо хорошо вылечил, либо плохо. Вы также при всех возможных "вдруг". понимаете, что если Вас обидели на улице, а полицейский наказал обидчика, то он хорошо сделал работу. СОМНЕВАТЬСЯ можно во всем, всех и всегда, но ТАК жить глупо, тяжело и не следует. Есть вещи размытые, а есть четкие. Есть "вдруг", а есть "наверняка". А есть "авось, небось, да как-нибудь"..Много чего есть, что не мешает разобраться людям в вопросе, правда не в всем людям и не во всех вопросах, но мы разные. Вы меня не знаете, для Вас я чужак, не удивительно, что Ваша степень доверия ко мне будет крайне мала, но мне доверия от Вас не нужно вовсе. Это Ваше дело, а не моя просьба или поиск этого. По этому, можете сомневаться. Я не против. В вере, действительно многое просто. Но простота не значит, что ее легко понять или что при ней нужно все "два, три слова, одну мысль, и половину определения". Большое количество рассуждений в своих "местах" нужно и полезно, а бывают ситуации, когда не нужно много рассуждений. Смотря за ЧТО будем говорить. Фарисейство же Библейское было не в КОЛИЧЕСТВЕ рассуждений, а в ИХ не верной СУТИ. Кто у нас тут еще с астрологией связан? Есть таковые, тяните руки, чтобы я вас узреть мог...Надо, это, гороскоп "составить", посмотреть, куда Шутка делась, на больничном чай, аль исшо где? Надо спросить у луны и солнца, планет, где она, а то не к кому даже великодушие проявить...Хотел было Анне его излить, а она "ругается" токмо.. Если так и дальше будет продолжаться, то придется идти на крайние меры, кинуть себя в терновый куст...

Спасибо, дамы, что вы все "здесь сегодня собрались"...Фраза не моя, взята с сети (привет Анне и правилам форума..))) К сожалению, весь честной народ смог узреть простую истину, Шутка, матушка моя, одна из самых самых, так сказать...преждевременно..."слилась"..То ли узрела какую опасность в продолжении бесед, то ли прогноз показал что надо временно поотлынивать...Хотя, все ведь слышали, она говорила типа "надо общаться" и "у меня на вас планы". То есть у нее, на меня...)И. повторюсь, обещание данное народу не выполнила, а еще астролог...) Ну, ладно, что матушке не простишь... По сути. Бабки ходят и не только бабки, кто понаблюдать, кто "подглядеть"..))) Я лично не против, всем можно, ветка не моя личная, со всеми я готов гутарить. Разумеется кто хочет, насильно никто тянуть не будет. А вообще все замолчат, не беда, пойдем в "любимую ветку бабок и заговоров"...) Согласен, реально длинно... Можно не просить пардону...Это ж для меня комплимент. Вы мне удовольствие доставляете, а извиняетесь...) Я стараюсь для тех, с кем гутарю, пишу не щадя живота и сил не жалея..Что в этом плохого? Просто не у всех есть "мощности и желание" обрабатывать мои пласты информации..) Вы сами то уверены, что ВСЕ пути ведут к Богу? Если все пути к Нему, то чего кто-то в аду оказывается? Кто-то такими путями идет, что очевидно всем, они никогда не приведут не только к Богу, но и вообще к чему хорошему...Путей ведь много, они разные, как они могут ВСЕ вести к Богу? Осуждать людей, которые что-либо делают в неведении, не понимая, нет смысла. Надо осуждать ДЕЛА. Плохие, злые, подлые, аферистические ДЕЛА, надо осуждать. Так того требует здравый смысл, не равнодушие и ДОЛГ. Если бы для меня заповеди были только слова и я Писание бы выкинул, к чему оно...В том и смысл, что есть СЛОВА людей, а есть СЛОВА Бога. Если одни можно слушать, можно игнорировать, то Божьих слова надо исполнять. Чему, кстати, надо учиться всю жизнь, не простое это дело. Если допускать, то можно допустить и другую схему, когда человек всю жизнь ложно и наивно тешил себя тем что он хорош, знает Бога, а пришел туда, оказывается не знает и пойдет в ад. Или другой человек, жил, думал что ни Бога ни черта нет, равно как и ад -типа бред не умных людей, глупые придумали ерунду...Туда приходит, видит, ого, не бред оказывается и сразу начинается мучительный процесс сожаления, ну почему не прислушивался, почему не проверял, не убедился, не вник, не отнесся серьезно... А ведь подобная история есть в Писании про богача... Это либо узкое, либо не верное, либо частичное ПОНИМАНИЕ любви. Любовь, она как алмаз, включает в себя МНОГО граней, все блестят. Любовь не позволяет попускать человеку идти в погибель, любовь не дает быть равнодушным и черствым, любовь может быть строгой и наказывать. В каком-то смысле Вы правы, если человек хочет выбрать себе пару, построить дом, особо кушать или не обычно одеваться, то да, пожалуйста, здесь любовь к нему может допускать позволить ему ЭТО делать, как ОН желает. А вот если, скажем, мы видим, как наш родной человек идет к обрыву и через секунду погибнет...ЧТО будет делать любовь в ЭТОМ случае, молчать, позволять, или кричать и мешать? Далее, есть масса людей, которые идут теми путями, КОТОРЫЕ для них верные и правильные, а для других совершенно не приемлемые. Возьмите любое преступление, любого преступника, они тоже ходят СВОИМИ путями, они для них приятны, а для тех, кто СТРАДАЕТ от преступников, эти пути уже отнюдь не хороши. И в государстве принято СМОТРЕТЬ и РАЗЛИЧАТЬ, где у кого и какие ПУТИ-реально хороши, а где таковы, что надо их запрещать и даже наказывать. Да, Он всем помогает, на разную меру, одним больше, другим меньше. При этом, Его характер Писание описывает в "двойном ключе": с одной стороны, Он Отец и любовь, но надо ПРАВИЛЬНО ЭТО понять. Где и в чем любовь, к кому, когда, в каких именно случаях. А с другой стороны, Он строгий Судья. А Судья уже судит не ПО ЛЮБВИ, как бы не хотелось, а по ЗАКОНУ. А закон говорит, если виноват, то будешь наказан. И никаких при этом любовей....Вот это и есть ПОЛНОТА Божьего характера, описанная в Библии. Также как и люди, родители. Хороший родитель не только всегда любовь или не только всегда строгость, хороший родитель, это тот, который в зависимости от ситуации, вины ребенка и обстоятельств, где нужно проявит ЛЮБОВЬ, а где нужно НАКАЖЕТ. И наказание, это тоже проявление любви, но неравнодушия. Наказание, это инструмент воздействия, чтобы ВЫПРАВЛЯТЬ в человеке то, что ему и другим мешает, что не правильное и ошибочное. ОБИЖАТЬ Своих детей Он не будет, а вот НАКАЗЫВАТЬ будет. И делает это по факту, за вину и в Писании про это сказано, что ".Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает". Мысль это не моя, взята из Писания....))) А то ведь "всевидящее око не дремлет" а ищет кого уловить на мелочи...)))