Эрна Гартман

Видимо у кого какое представление о "домашней" еде))) Это как и вкусовые привычки, с детства формируются. Если в семье семья собиралась за столом и на ней была какая то не идеальная еда (мягко говоря), но с удовольствием общались, была теплая семейная атмосфера, то и фиксируется шаблон - такая кривенькая, косенькая еда домашняя, значит это вкусно, это хорошо, это по домашнему тепло и уютно. Пусть кривобоко, не красиво, но вкусно. Запоминается не столько сама еда, сколько эмоции, атмосфера, с этой едой связанная. В моем представлении домашняя еда не кривая и не косая, не накидана абы как, и тортики ровные, без кривых бочков. Те фото, что выложены у Кимми, бабаня, вполне для меня аппетитны, они для меня нормальная еда, домашняя, семейная. Ни разу не инстаграмная. Инстаграмная еда - это то, что есть хлопотно, типа тортиков с мусором всяким, который для антуража, с мастикой, которую надо снять как чехол, а под ним чаще всего обычный посредственный бисквит, и мне он представляется всегда влажным и сладким (однажды попробовала, зафиксировалось, повторять не хочу)), никогда не буду есть торт в мастике, не куплю, не испеку, не смотрю. Инстаграмная еда, когда всякие соусы не естественных цветов, тоненькой струйкой, сложные паутинки, колпачки прозрачные сахарные, то, что делается на профессиональном оборудовании, ну типа шоколад топится и выливается на большой холодной металлической поверхности, красиво располагается сеткой и потом снимается виртуозно. Инстаграмная еда, всякие торты в виде денег, кошельков, собачек-детишек, то есть это можно только фотографировать, есть - нет. Кривобокие салатики, с надписями еще более кривыми, и тортики накиданные в кучу и засыпанные чем то невнятным, это тоже для меня не красиво, не аппетитно. У меня, глядя на эту всю неряшливость, срабатывает свой шаблон - если так неряшливо все собрано, то и в процессе все так же было неряшливо, там упало - подобрали и в салат, там перекосило, пальцем подтерли и облизнули, и дальше делают. Посуда не промытая представляется, небрежность, нечистоплотность и прочее. Неряшливый результат, для меня равен неряшливому процессу, потому и брезгливо. В общем криво-косо, для меня не равно домашняя еда)

Может и зря) Вопрос риторический.

Ок, раздел, не ветка. Не в этом суть. Мое мнение от этого не изменится) Я на форуме из живых людей знаю двух человек, общалась чуть, в гостях ни у кого не была, чем живут люди, какие у них предпочтения в еде, мне не известно. А про остальных, коих несколько сотен или тысяч людей тем более ничего не знаю, точно так же как и про людей в интернете. Что здесь, на маленьком ресурсе, виртуальные незнакомые люди за никами, что в большом инете, такие же незнакомые люди, ни здесь, ни там я не могу верить на слово. И здесь и в большом инете - очень вкусно, сделано и проверено, ум отъесть и прочие эпитеты))) Мне, как и на форуме, они совсем не кажутся убедительными. Я в большом инете, кстати, выбираю рецепт в том числе и по фото. Набираю в поисковик - торт "Изюмительный", например, и перехожу на картинки. А с картинок уже перехожу на рецепт. И выбираю из большого разнообразия то, что мне понятно, и в описании, и в том, как это готовить пошагово. Мне так понятно выбирать нужный рецепт, я понимаю какие у меня способности, и понимаю, что я могу сделать по выложенному рецепту, понимаю, получится ли. Картинки сложновыполнимых рецептов еды зачастую очень красивые, но выглядят не естественно и малосъедобные. И точно так же обхожу стороной неряшливые фото еды. Эти потому что брезгливо.

За что люблю форум, так за то, что не устаю удивляться. Где в жизни такое еще встретишь? Как ни зайду, так глаза на лоб лезут от прочитанного)))) Неужели кто-то всерьез воспринимает здесь кулинарную ветку? При нынешнем то разнообразии всяких кулинарных блогов, инстаграм, ютуб и прочего? Просто зайти в поисковик и набрать в поисковой строке что-то про еду. Высыпается тьма всего, и рецептов понятных, и картинок красивых, и пошагово и с видео. Выбирай, читай, смотри, на стоп ставь, на повтор, вчитывайся, всматривайся, распечатай или просто сохрани рецепты. И чего только нет, и знакомые блюда, и вычурные всякие. Нынче, чтобы не стать офигенным кулинаром, нужно просто не хотеть этого. Посмотрела фото кулинарных творений, в общем и целом - обычные любительские фото, еда как еда, кто-то небрежен в приготовлении и фото, кто-то старался, но не очень получилось, кто-то и вовсе как будто на отвяжись (в оригинале слово матерное должно быть))) готовит, типа - че пригорело что-ли, а ладно и так сожрем, пойду хвастану, че я сегодня на ужин сбацала ))) Действительно хорошие фото, про которые хотелось бы по ссылке рецепт посмотреть - немного их в последнее время или очень давние, я так понимаю эти люди уже не "формучане" (как описАлась одна дама, но мне понравилось, так и буду теперь для себя участников общения на форуме называть - форМУчане))) Про фото "тортиков" и прочего творения, которые вызвали горячее обсуждение... Ну в моем понимании торты по другому выглядят))) Я не умею украшать всякими подписями-надписями и прочей красотой, да и откровенно говоря считаю это не практичным, я пока торт от всякого "красивого" приберу-разберу, и есть его не захочется))) Так что я как то попроще - медовик в крошке, захер в шоколаде, сахарная пудра, крем проверенный. В общем не затейливо, без претензий на шедевр. А то, что выложено и названо тортиками, это как по мне - лепешки политые чем то похожим на сметану и закиданные чем то для антуража. Вроде и посуда норм, и стол приятный и цветочки рядом стоят, но накиданное в куче нечто и закиданное еще чем то сверху... Не люблю неряшливость ни в чем, в еде тоже. Поэтому лучше пусть будет совсем просто и вкусно, чем с претензией на нечто изЮмительное, но выглядящее неряшливо. Мне брезгливо такое есть.

Ни разу не новая тема, ей уже лет... ну пять-семь точно уже есть. Просят прямым текстом себе, детям. Помнится покоробило, дама одна, усыновившая двух детей, постоянно выкладывала в ЖЖ такие посты, день рождения у ребенка, или просто так подарок хочет ребенок, скидывайтесь кто пожелает на подарок, деньги высылать туда то. При этом она далеко не бедствовала, мягко говоря. Ну и сайты есть такие, на которых можно просто так попросить денег, дают, причем большие суммы дают. Об этих сайтах впервые лет 10 назад узнала. Так что дерзайте, кто может))

Я уж думала не дождусь таких примеров)))) ан нет, ща посыплются))) Таких примеров действительно много. Поскольку подавляющее большинство выросших детей выполняло алгоритм - выучи параграф - получи пятерку. И кому то за это платят даже))) А что ребенок хочет, к чему стремится, что ему действительно интересно, какие знания и навык получил он изучив те параграфы, формулы, никому (то бишь родителям, школе) не важно ведь. Главное отлично получи, учись хорошо! Вырастает, и учится, учится, хорошо учится... Бесконечно учится. Оценки главное хорошие получает))) Правда не знает как и куда применить свои знания и навык. Этому в школе не учат. И родители не учат. Вот вам, кстати и ответ, на ваше - как оно может аукнуться))) Либо вот так - учиться всю жизнь, получать хорошие оценки и не знать, что с этим всем делать. Это принято называть - вечный студент. Либо пойти туда, куда мама/папа велят, "замотивируют" аргументами задавят, какой вуз выберут и потянут по оплате, может быть, там итог другой. Окончил школу на отлично, потом ВУЗ, потом армия/не армия, семья, ипотека, дети... Это коротко называется - родился, потерпел, умер. В этом варианте живет подавляющее большинство. А вот вариантов, когда делаешь то, что любишь, продолжать учиться (что равно развиваться и совершенствоваться) и получать за это достойную оплату, таких вариантов гораздо меньше. Я еще раз процитирую вас, поскольку есть личный пример на эту тему. Была у нас учитель географии, вела уроки нудно, скучно, чтобы получить у нее отлично, надо вызубрить параграф и ответить, тройка - покажи как обозначаются болота на карте. Я ненавидела географию и считала самым бесполезным и скучным предметом, чему там учиться то? Тоска смертная... Потом пришла другая учитель, она, что называется горела работой, она так любила свой предмет, что каждый урок был как маленький праздник для меня, я столько нового там узнала, столько интересного, я запоем читала учебник по географии и брала в библиотеке сопутствующую литературу, надо ли говорить, что оценки по географии были только отлично))) До сих пор люблю георгафию со всех ракурсов) Соглашусь, что любовь к научению это врожденная способность, с поправкой - благополучно задавленная взрослыми. Потому что для них оценка важнее.

Нет, этому можно научить, точнее просто не мешать. Но начинать необходимо с раннего возраста. Это не значит, что надо таскать по обучающим и развивающим кружкам))) Это по другому делается. И у каждого ребенка, с рождения, есть тяга к изучению мира. Причем важно именно то, что не стоит вталкивать в рамки социума, а просто не мешать ребенку искать то, что интересно, просто находясь рядом и мягко направлять. То есть если ребенок с упоением и удовольствием рисует или поет, в 2-3 года, наблюдать как меняются его интересы и удовольствия, и идти туда, где его природные стремления можно развивать. И не спрашивать с того, кто любит музыку пятерки по математике. На самом деле все просто, как и все гениальное. Но люди любят усложнять себе жизнь. Их право)) И я с вами согласна полностью

Мне странно, что это не понятно))) Процесс в удовольствие, полученный результат в радость. Например, очень примитивный пример, кстати - я изучаю программу exel, мне нравится результат - я умею делать несколько отчетов за час, потому что я освоила данную программу, мне все равно кто как оценит полученные мною знания, мне важно что я знаю и у меня есть новый навык. Те, кто не освоили эту программу как я, делают те же отчеты за несколько часов. Мне был интересен процесс, мне нравится полученный результат. И мне не важна ничья оценка. Люди нынче в принципе "вечные студенты". Мир меняется стремительно, и если вы не захотите, например, освоить интернет, новые какие то ресурсы, вы останетесь позади тех, кто это сделал. Во всех сферах идет постоянное обучение, переобучение, поскольку технологии стремительно меняются. Неизменной нынче остается только аграрная сфера, в ней можно опираться на прошлый опыт и вести наблюдения. Все остальные сферы меняются, какие то быстрее, какие то медленнее. А, ну еще госструктуры и подобные организации меняются ооооочень медленно, ну и все пожалуй. Если есть стремление к тому, чтобы отдать ребенка в военное училище, то там да, надо "натаскивать" на определенные оценки, чтобы поступил, чтобы закончил и навсегда осел в этой малоповортливой сфере. Другой вопрос - а хочет ли этого ребенок? Я могу приводить массу примеров, когда гибкость и желание нового, в том числе новых знаний, приводило к очень высоким результатам. Да хоть сходу. Муж моей родственницы. До 9 класса махровый троечник. В 9 классе попал в какой то кружок по физике, и все, пропал... Ему понравилось учиться физике, остальные предметы просто подтягивал сам, до необходимого, потому что появилась цель.. Нынче это успешный ученый, физик - ядерщик, живет в Европе, говорит на 3 языках, все время учится и учит, ездит по всему миру, с учебой и обучением, занимается научными разработками, очень высокоплачиваемый специалист. Это постоянный круговорот. Он дает те знания, что у него уже есть, получает те, которых еще нет. Он вечный студент)))) Хотела бы я поймать такую волну, интересную мне, в своем 9 классе и стать таким вечным студентом? Да, хотела бы. Но оценки были важнее, родителям... А мне было важным, чтобы родители были спокойны, что у меня отличные оценки. Лежат мои аттестаты, дипломы с отличными оценками, никому не нужные, как и у подавляющего большинства отличников. Зачем они были нужны? Столько стресса, столько стремления получить отлично там, где мне даже читать скучно об этом было, но надо было принести родителям пятерку... Еще и платят за это))) Хотя мне по большому счету все равно - платят другие родители за пятерки, ругают ли за тройки. У меня есть на этот счет свое мнение и я его озвучила. Мое мнение останется неизменным. Как и мнение других участников. И поэтому дальше дискутировать на эту тему для себя считаю бессмысленным.

Человеческий фактор зачастую играет очень весомую роль, порой гораздо большую, нежели необходимо. Мои одноклассники тоже не пошли на панель))) но одна отличница в магазине продавцом золота работала, а ее закадычная подруга, троечница махровая, заведующая магазином, уровень и повыше и получше оплачивался))) Другая отличница тоже на обычной должности, типа специалист отдела кадров, а отпетый двоечник свой бизнес открыл и на хороший уровень его поднял, ну и я сама.... почти отличница и где те высоты? Обычная жизнь, такая же как и у троечников. И да, есть два примера золотых медалистов, у обоих вполне обычная заурядная жизнь. Это я и вспоминала о своих одноклассниках - отличниках. Знакомая в другое время заканчивала школу и в другом месте, и одноклассницы выбрали вот такой путь. Ой, да на эту тему масса примеров. "Интердевочка" много кого сподвигла на "подвиги", в мелких городах не так заметно, а в больших полно случаев. Да и мне сейчас вспомнился. Тоже отличница, на год старше училась, уехала вначале в соседний областной город, после в Москву, нынче успешный и очень дорогой адвокат, кстати, но вот тот самый случай - отличница - панель с параллельным получением высшего образования, и после рост, очень хороший рост, именно благодаря опыту панели, а не отличным оценкам))) Да и ваш личный пример... Как ваши отличные оценки в школе помогли вам адаптироваться в жизни? И вашу жизнь можно назвать выдающейся? Обычная заурядная жизнь, ни чем не лучше тех, кто в школе был троечником))) Это долго объяснять. И да, помимо этого есть не только договор на оказание услуг, но и другие аспекты воспитания. Они тоже влияют. Если семья не абсолютно авторитарная, то вполне вероятно, что пройдет не очень ущербно. Я ведь написала - риск есть, может аукнется, может нет. Аспектов много. Отнюдь. Я считаю, что единственный безопасный, эффективный и полезный метод - это любить учиться. Если вы любите что-то делать, вам не нужна для этого никакая стимуляция и мотивация. Если человек любит читать, то на кой ему стимуляция/мотивация для прочтения книг? Он выбирает то, что ему интересно и читает. Так и с обучением. Я люблю учиться, и мне для учебы не нужна мотивация. Более того, сейчас я периодически плачу за получение новых знаний. И ваша теория с оплатой пятерок никак не вписывается в мое представление. Мир так быстро меняется, давно уже школьные оценки не актуальны, в приоритете совсем другое.

Читаю тему... Удивляюсь)) Ругать за оценки считаю не правильным. Что есть оценка в принципе? Субъективность. Кто то другой оценивает всегда исходя из собственных представлений правильности. Как говорил наш преподаватель в институте - я всегда в более выигрышной позиции, я могу вообще не знать о чем я вас спрашиваю, но вы должны ответить и я решу как я могу или хочу вас оценить. Ну то бишь на оценку может влиять все что угодно, вплоть до того как левая пятка сегодня желает. Как пример, помню своих учителей русского языка и литературы. Одна истерила, как дурная, раскачиваясь на стуле, ставила оценки в зависимости от степени накала своей нервной системы))) другая, с первого своего урока поставила абсолютно всему классу двойки и тройки, за почерк. Продолжала и дальше снижать оценки за почерк, у кого-то почерк подтянулся, у кого -то нет, но он всегда влиял на общую оценку. По литературе ей было важно умение рассуждать от себя, выражать свое мнение , что было редкостью для того времени. Потом опять учитель поменялся. На почерк стало пофиг, сочинения - переписать краткое содержание в начале книги и отлично получено. Какая пятерка более адекватна в моем примере, у какого учителя? Или поощрять за умение подстроиться под любого учителя? Дочь когда начинала учиться в школе я тоже по старинке хотела от нее пятёрок, пока одна хорошая знакомая меня не отрезвила , сказав - отстань, вспомни своих отличников, мои одноклассницы - отличницы чуть не все на Щорса стоят (проститутки у нас в городе там стояли) и я начала вспоминать... И правда, а где наши отличники то? Ни одного выдающегося в обычной жизни. Ну и оплата оценок. По сути родители платят за свое спокойствие - мне нужно, чтобы ты получил отлично, я готов тебе за это платить. Фактически ребенок выполняет договор, я оказываю тебе услуги, получаю нужные тебе оценки, ты мои услуги оплачиваешь. Ну пусть так. Услуга за оплату. Как это встроится позже во взрослую жизнь, вот в чем вопрос... Я не считаю этот вариант хорошим. Может аукнется ой как... А может нет. Стоит ли рисковать? На мой взгляд, самое важное это чтобы ребенок любил учиться чему то новому, и этот интерес к новому и необходимо развивать, тогда не будет нужно никакой стимуляции.

Я родом из уральской глубинки, всегда говорила тОрты, звонИт и т.д., в моем окружении так говорили все, и для меня было открытием, что коренные свердловчане, у которых пафос сродни пафосу коренных "мАсквичей" говорят далеко не так, как правильно и диалектов гораздо больше, чем в провинции, они так смешно звучали и ухо резали, когда стоит перед тобой коренная, вся такая пафосная свердловчанка и говорит - полотенчик, например))) Да и диалект, который у нас использовался, чаще всего был синонимом правильных слов, слово шаять = тлеть, угли шают, тлеют. Ну и некоторые, местечковые, типа полати - что-то типа больших и широких антресолей, на которых спали. Это скорее старое слово, которое уже не актуально - не строят таких домов, и нет таких семей, в которых комнат меньше, чем жителей и спальных мест соответственно меньше. Многие слова себя изжили. И да, на Урале не разговаривают повсеместно на языке из "реальных пацанов". Уральские диалекты, совершенно непонятные никому, кто мне встречался в нынешнем регионе - суп из грибов - грибница, ватрушка с картошкой - шаньга. Мне же, в нынешней местности не встречались слова, которых я бы не понимала. А вот в Приморье много слов было, смысл которых мне был не понятен совсем))) Сходу вспомнилось - богодул (г читается как твердая х, что ли...) это значит пьяница, алкоголик. Или слово плямкать, это значит громко есть, чавкать.

Я не считаю наших мужчин не нормальными, но они ведь в массе своей отличаются от "зарубежных"))) Спрошу, можно? Вы ведь сходу отличите нашего отечественного, "нормального", от импортного?))) Как они для вас разнятся, по каким признакам и критериям вы видите "наших" и "ихних"?))) Все ведь видят соотечественников, вычисляют на раз, как и чем отличаются наши соотечественники? Нормальные вроде, базовая комплектация одинаковая, руки, ноги, голова и прочие запчасти, одеты опять же вполне нормально, иногда очень даже хорошо, и все равно видно "наших" и "ихних"

Согласна с вами! Иногда здесь, на форуме читаю, вах красавицы, вах какой муж у вас, я себя прямо какой то ущербной чувствовать начинаю - почему я не вижу такой красоты, как пишут?)))) Красота вообще такое понятие относительное... Ну вот в каком нибудь племени тумба - юмба на шее надо много колец, и губы в дырах, и грудь отрезана, это красота! А с точки зрения человека далёкого от того племени, это ж мрак и ужас, уродство и инвалидность))) и люди, со всеми телесными запчастями, на задуманных природой местах, для тумбоюмбов уроды страшные. Ну и вернувшись к теме, я не думаю, что именно красоту, как красоту имел ввиду Готье, а именно общий образ, в массе своей. Ну вот как в прошлом году, летом, мы обратили внимание в соседней стране, на голых мужиков, в труселях и шлепках, массово, о них можно одной фразой сказать - некрасиво смотрится. Но о красоте в этой фразе нет ни слова, смысл в ней совершенно другой.

@Бельканто Меня прошлым летом у вас это очень удивило, тоже обратила внимание на много голых мужиков, в шлепках и шортах. Причём шортики такие не большие на мужиках были, не шароварами, а именно как труселя, над ним голый торс, который трудно торсом назвать, и на ногах шлепки, причём на полстопы всунута нога. Зрелище конечно то ещё)))мы списали на сильную жару прошлого лета)

Красота вообще понятие субъективное, но в общем и целом я согласна с не привлекательность российских мужчин. И дело не в красоте, или не ухоженности. Если где то в туристическом месте бываешь, то "заграничных" мужчин видно сразу. Вроде и одеты уже все у нас неплохо, и по одежде сложно понять ху из ху, но видно. Образ в целом, осанка, стиль, стрижка, какие то мелочи, ну и подача себя, наши все скукоженные, зажатые, причем не только мужчины, вообще люди. И общение с детьми выдаёт, в том числе. Однажды читала кого то из наших писак, (Толстая может быть? Или Петрановская?) так вот, она рассказывает о том, что наблюдала как то на отдыхе в Италии одну женщину, вроде местная, живёт в частном доме, хозяйство, семья... И не давало покоя, то, что казалось что это русская. Однажды пересеклись, пообщались, действительно русская оказалась. И вот дальше рассуждения о том, как язык тела рассказывает о человеке, размышления как она поняла, что это русская, о том, как зажаты плечи и как машет руками, когда говорит, как стоит, в общем там много было рассуждений, но общий смысл - телесная зажатость, нет лёгкости и расслабленности. Что в общем то мне понятно совершенно. Я тоже люблю наблюдать за людьми и вижу образ в целом, телесные реакции и многое другое. Я не люблю шаблонную красоту, смазливость. Как то мы были на большом корабле и итальянцы к нам подсели, все как с картинки, накачанные, загорелые, ухоженные, но все какие то наносно весёлые, и внутренне скукоженные. С ними были возрастные немки, страшные и пьяные, но они так уверенно себя держали и этими мачо рулили, а мачо как красивые диванные собачки при них, декоративные мужики какие то))) хотя красота у них была просто эталонная. Ещё мне вспомнились пакистанцы и индусы, чистые, ухоженные, вежливые, приветливые, но какие же они, хм... Не привлекательные)) Сестра из Германии приехала осенью, тоже говорит, что в России мужики все неказистые, не привлекательные. Не потому что не ухоженные, нет. Какие то никакие, заюзаные, мрачные, невзрачные. Я поняла высказывание о наших российских мужчинах именно так, как вижу наших мужчин и я - в массе своей они невзрачные все, зажатые. Наверное если знакомиться и общаться, привыкнуть к реальности, то норм будет, но на контрасте я вижу так же - не привлекательные.

Огромным Екатеринбург кажется в сравнении. Считается одним из самых компактных городов милионников, и это так, город не такой уж и большой, пешком запросто. Но не зимой. Зимой холодно, да. Как бывшая екатеринбурженка рекомендую - говорить и ходить быстро-быстро, короткими перебежками из тепла в тепло, дышать через раз)))) Хотя в этом году зима очень тёплая на Урале. Правда и такая зима будет до апреля колобродить, и солнца как не было так и нет.

И ведь очень - очень многие их вашего поколения считают, что правильно растили детей... Фраза, которую я взяла цитатой, очень красноречива. В полтора года ребёнок не может быть большим, старшим и помощником, особенно помощником в качестве няньки. Собственно здесь о раздражающих детях. Дети всё несут из семьи, абсолютно всё. И если ребёнок здоров, а в поведении что то не так, то причина однозначно в том окружении, что растёт ребёнок, то бишь в семье. @Горихвосткаочень хорошо и понятно описала как переучивать орущих детей. Но для начала надо понять, что это не ребёнок какой то не такой, а в семье этому научился. ГИперактивность "лечится" целенаправленным занятием, типа танцев или спорта, многие виды спорта с раннего возраста начинаются. Дети зеркало семьи.

Можно я в сторону чуток, от советов и воспитательных мер? У вас такой "говорящий" ник, что в этой конкретно теме как оксюморон читается - как у Чертова ангела может быть просто ангел?))) Шучу конечно, но улыбнуло.

Не знаю. Она вначале уехала, с дочкой, в другой регион, квартиру совместную просто бросили, закрыли и все. А после мы переехали, и уже не так тесно отношения поддерживаем, это друг мужа, они с мужем общаются иногда, но как то не обсуждают ту историю. Я не спрашиваю.

В той ситуации, что видела я, и она очень похожа на ситуацию автора, не было проблем, которые нельзя было решить словами. Жена устраивала реальный треш, с ровного места, причины не нужны были, она находила с чего начать и куда бить так, чтобы он точно завелся. При том, что он был в два раза больше ее габаритами, он боялся даже тронуть ее, зашиб бы сразу. И он молчал, однажды оттолкнул, она ему в лицо что то тыкала, он рукой маханул... она упала, синяки, побои сняла, в суде ей это на руку было. Оба всегда в конфликте ответственны за свой вклад в него, но в той ситуации была целенаправленная провокация с очень четкими целями. Ой, вспомнила ещё. Жена, в той семье, иногда устраивала затишье, в котором у нее тоже были планы. Например уговаривала мужа застраховать жизнь. Он - зачем, она - ну вдруг с тобой что то случится, я страховку за тебя получу. Что могло случиться? Ну вдруг авария, ты разобьешься.... Кстати там весь кордебалет начался после того, как жена вышла на работу, муж вскоре перестал соответствовать ее требованиям... Так что не всегда от безделья "головушка едет"

В той ситуации, что мне вспомнилась, объективных не было причин вообще. Мы тесно общались. Субъективно - жене казалось, что муж не достаточно делает всего, не достаточно хорош, придирки вначале были по мелочи, шутливые. А потом случилась одна обычная ситуация, которая оказалась катализатором. Все понеслось просто, стремительно Жена психически здорова, но то что она творила ей реально приносило удовольствие. Муж долго надеялся все наладить, попыток было не счесть. Они все разводное время в одной квартире жили. Ох жена чего там устраивала... из-за ложки сахара в чай треш на весь вечер - легко! Сломался он на том, что дочь его по имени стала называть, дочь, с которой он проводил гораздо больше времени, чем мать, там очень тесные отношения с дочкой были. Кстати, дочери было около 5 лет, когда все это началось. Его это очень подкосило. В общем, оглядываясь назад, он говорил о том, что надо было не пытаться наладить, не тянуть время, подавать вначале на развод, потом все остальное, то есть юристы, раздел имущества и т.д.

Да веселитесь, развлекайтесь, кто ж вам запретит то, вы ж о чем то своем и пишете и развлекаетесь/веселитесь. Ко мне это имеет отношение только по причинам сугубо вашей личной неприязни, это очень умилительно, правда))) По теме советов не даю, пишу о возможных вариантах решения, учитывая ситуацию, которую наблюдала однажды, и в завершение которой муж говорил о тех ошибках, которые были сделаны изначально, то бишь надо было сразу на развод самому подавать и т.д. В конце своих сообщений пишу о том, что необходимо к юристам. И нет нигде мною написанного - следуйте моим советам. Не так ли?) И да. Удивительно как вы печетесь о том, что кому то якобы придется разгребать советы дилетантов))) вас и ваших советов если наслушаться, то порой вовсе можно того-с, как то вас это вовсе не печалит. А тут такая сердобольная, заботушка, ну надо же...)))) Вообще люди взрослые, сами разберутся чьи советы брать/не брать, или вовсе онлайн пар спустить и к специалистам обратиться.

Если бы я представилась юристом по семейному праву и писала подобное, то ваше веселье было бы уместно. Я дилетант в этих вопросах, о чем не раз написала. Вы правы, это одно и тоже, поняла уже, спасибо, что уточнили. Юмор, правда, своеобразный у вас. Ну да не в первой, и вас и ваш "юмор" вижу, не удивлена. Я видела подобную ситуацию, поэтому не удивляюсь вашим перегибам в эмоциях. Если бы жена у вас была поумнее, то поступала не так топорно, и могла бы забрать если не все, то большую часть. А так, её поступки конечно вариант, но двоякий... Шансов у вас, забрать большую часть и даже дочь, больше при её подобном поведении. С другой стороны, в той ситуации, что наблюдала я, жена спровоцировала сильный скандал, муж сорвался, оттолкнул ее, она упала. Синяки, не существенные, но были. Сняла побои, ну и в суде это сыграло ей на руку. За год их тяжб муж превратился в тень, жена благоухала. Ребёнка настроила против отца. Отец дочку боготворил, да и дочка тоже, после тех траблов мать настояла чтобы дочь перестала отца назвать папой. Алименты папа платит, не смотря на то, что папой называть запрещено. И с дочерью тоже не видятся. Мать уехала с ребёнком, в другой регион, телефон сменила, на алименты подала удалённо (тонкостей не знаю, суть передаю) Вообще если ситуация не разрешима спокойными переговорами, то универсальное правило - не знаешь как поступить, поступай по закону. Консультируйтесь с юристами, пока ещё можно сыграть на опережение.

На кой вам на раздел самому подавать? Вы собственник, у вас преимущество, пусть спорное, но все же. Если вы хотите себе все оставить, ну или отдать половину, но не безропотно, то пусть жена и занимается этим, госпошлина, адвокаты, суды... Долю можно выделить, и съехать, сдать свою часть квартиры. Если насолить очень хочется, то есть (недавно об этом узнала) "специальные клиенты", которые поселяются для "попортить нервы", как минимум. Дочку только оттуда заберите. И пусть жена наслаждается квартирой-коммуналкой. Да, после развода, мне думается выписать из квартиры можно (не утверждаю) пока нет разделения квартиры на доли, пока нет разделения имущества в принципе, после развода вы собственник, жена проживает по месту прописки. Собственник имеет право выписать. Но не берусь этот момент удержать стопроцентно. Тонкостей много. К юристам обращайтесь, и решайте вопрос.

Спасибо. Да, я помню, что это дорого. С учётом того, что женщина нигде не работает, надо на судебные издержки прилично, потом на себя и дочь, на обычные простые нужды. А если все это затянется...