Змеища

Старая кошка моя Прячет от холода нос. Далеко до весны..

Снег засыпал Мои хризантемы. Седина на висках.. Бумажный фонарик над дверью Ветром задуло. Как путник дорогу найдет? Тихо звенят Замерзшие струны лунного света. Пойте, ветра!

Сливовое деревце Гнется под ветром холодным. Как мне дожить до весны? В окошко мое Залетела озябшая птица. Не стану окно запирать... Гаснет в камине огонь. Надо бы дров принести... Остывает саке.

Dementor Просто мы смотрим на проблему вообще и ситуацию в частности с разных точек и через различные очки Вы - как мужчина, я (и, впрочем, не только я) - как женщина. Мужчинам всегда более важно, кто именно биологический отец (даже в животном мире самцы истребляют потомство других самцов ), а женщинам важно любить, заботиться, растить... чьи бы они ни были, эти дети... Не ругайтесь на меня, я немножко шучу... Относительно анализа ДНК: это необратимо разрушит все, независимо от результата. Любишь этого ребенка - так люби.. Любишь эту женщину - так верь этой любви, а не словам, сказанным в "состоянии аффекта"... А если подвергать чувства анализу и научной проверке - так одни анализы и останутся, а любовь умрет, будучи разложенной на составляющие компоненты... Лучше поговорить с женой и принять то, что она скажет - если будет желание вернуть семью. Правда, сначала для себя нужно определиться, с кем хочется жить и кого любить. Но это уже сказано было неоднократно...

Малыш, я тебе вот что хочу сказать... В моем первом браке бывало всякое, было и кое-что похожее на описанную ситуацию.. Мой супружник влюбился жутко, когда нашему сыну было всего полгода. Так я ему тоже тогда сказала, что "ну и уходи, и не переживай, сын все равно не твой..." Ну, просто хотелось больно ему сделать, самой-то было ой-ой-ой как больно и тяжко. Так, самое смешное, его реакция была такой же, как и у твоего Коли. То есть ушел, в пути понял, что никто ему не нужен, кроме нас - его жены и сына. Наверное, только когда человек теряет (или думает, что потерял), он понимает истинную значимость того, что есть у него в жизни. Хотя иногда все это временно, к сожалению, и через некоторое время, полное раскаяния, щемящей нежности, пылкой любви..... все возвращается на круги своя. Но, как и многие здесь, я тоже думаю, что надо Коле пожить отдельно от обеих его женщин, подумать, с душой поговорить. А вот анализ на ДНК я бы делать не стала. Какая разница, кто отец биологический, если именно он этого ребенка вырастил, воспитал, и любит? Удачи тебе и твоему другу, Малыш. Не пропадай надолго, а то я уже соскучилась по твоим глубоким, всегда искренним постам и по твоим стихам.

Ни в чей огород не кидаю камни, - боже упаси. Каждому - свое. Просто делюсь своими ощущениями... Ни за какие коврижки не стану больше вступать в официальный брак! Не могу... Печать давит мне на психику и провоцирует к тому, чтоб от нее избавиться.. Ну, у каждого свои тараканы. Кроме того, все эти формальности для меня - пустое, пыль, гонимая ветром. Если захочу уйти - меня не удержат никакие печати, будь их хоть десять. Если хочет уйти мой муж - скатертью дорога, насильно мил не будешь, так что печатью тоже не удержишь.. А что касается материальной стороны - если я рвусь на свободу, так сама приплатить готова, чтоб меня оставили в покое, в жизни не делила "совместно нажитое", и впредь делить не буду... Если любовь умирает - не до дележки ложек и ковров, гори оно все... Быть может, я просто никогда не нуждалась сильно, у меня всегда была работа, на хлеб хватало, и никогда не было желания жить ЗА МУЖЕМ, на его содержании, быть от мужа зависимой... Тем и счастлива. Но, разумеется, я вполне уважаю и другие мнения, мы ведь все разные...

Я работаю в детском магазине. Навидалась всякого, но некоторые детки вызывают просто шок. Есть один пацаненок лет четырех - лупит маму кулаками по чему попало со всей дури, она делает вид, что все нормально... Однажды он ей при мне глаз подбил она и тогда, отреагировала вяло! Ну неужели она не соображает, что растит себе убийцу?! Другая девица, не по годам крупная и сильная, только заходит - мгновенно бросается в атаку на любого ребенка, даже маленького, если тот сидит в ее любимом стульчике, и колотит со всей силы, толкает, бьет по голове чем ни попадя... родители же - Настюша, не надо... Настюшенька, не дерись... - и отворачиваются, разглядывая товар... Возмущения родителей пострадавших деток в упор не видят. Просто не реагируют НИКАК! Пришлось мне посоветовать им ходить в другие магазины, и не распугивать мне нормальных покупателей. Хотя девчонка у них, как оказалось, управляемая: стоило мне один раз не выдержать и рявкнуть на нее что-то типа "Стоять-Бояться!", как притихла мгновенно .. Не понимаю я этих родителей. Сами беду свою растят и унавоживают своим попустительством. Как можно?

Терпеть не могу грязную посуду в раковине, особенно, если в тарелках остались еще огрызки и всякое такое, и тарелки сложены при этом стопкой... Не переношу, когда без меня делают что-нибудь с моими вещами, или в моей комнате... ...когда меня будят по пустякам... и сама отношусь к чужому сну с трепетным уважением... ...когда мешают делать что-либо в навязчивых попытках помочь... ...когда трогают, теребят, в процессе разговора, или подходят слишком близко... ...когда перескакивают с канала на канал все время во время интересной передачи, да и просто когда все время перескакивают... ...многословия терпеть не могу пустого... ...и еще - когда едят суп из кастрюли, или второе - из сковородки прямо... ...и когда чавкают, сопят во время еды, и крошки сыплются на пол... ...и когда мне мешают слушать музыку!!! Зато ужасно люблю на природе рубить дрова, заниматься костром, и мыть посуду!!! Уезжать очень люблю, а провожать - нет. Боюсь бояться. Боюсь электричества А если кто рискнет шлепнуть меня по заднице, или, того хуже - щелкнуть по носу... ну что же, останется вечно молодым...

Ой, не знаю, какой я буду свекровью... У меня у сынули характер - не сахар, да еще мой если приложить - какая же девочка это вынесет?!... Впрочем, может быть мне и удастся быть потише... кто знает? Пока друзья и подружки моего сына называют меня "мировой мамой", и относятся вполне хорошо... хотя все поначалу боялись, как огня и дикого дракона

Разводилась всегда только из-за того, что накапливалось всякого негативного, что приводило к утрате любви. С нелюбимым жить не могу и не буду. С тем, к кому равнодушна - тоже.

Честно прочитала всю ветку. И возник вопрос: а че шумим-то? Ну не хочет кто-то рожать - и флаг им в... Хотите - рожайте, и будьте счастливы. Неужели так необходимо втереть всем в мозги свое (единственно правильное!) мнение? У меня есть взрослый сын. Слава богу, что есть, слава богу, что уже взрослый... Рожать кого-то еще - лучше пойду и утоплюсь... Может быть, дело в возрасте, может быть, накладывается опыт работы в детском учреждении , но лет десять последних сильно сомневаюсь, что дети - это то, что стоит заводить в доме. При этом эти самые дети ко мне тянутся, как мало к кому, я прекрасно нахожу с ними общий язык - даже с теми, кто еще не говорит... Но телячьего восторга и нестерпимого желания сюсюкать они у меня не вызывают. И совсем не хочется себе такого же... Мне - хватит одного выше крыши. Возможно, что чайлд-фришницам вообще богом не положено материнства и материнской радости. А тут многие, как я видела, осуждают замысел божий, в соответствии с которым ЧФришницы созданы такими, какие есть , и столько возмущения, гнева, и прочего негатива выплескивают на них... Забывая при этом, что фанатизм - он всегда претит разумному человеку, к чему бы не был приложен. Фанатичное материнство ничуть не лучше фанатичного нежелания иметь детей.. И вообще - давайте жить дружно!

Что вам сказать... Первый муж у меня был серебряный чемпион Союза по карате в супертяжелом весе... Вот верите -? научил всему!!! В первую очередь - не бояться ударить в ответ. Изметелю любого... Особенно потому, что никто этого от меня не ожидает.. Не дай бог кому-то меня разозлить.

Ефчиха Да не выше я. Просто в стороне. Просто жаль мне тратить энергию любви на все это мелочное барахло.. Просто уважаю и ценю свободу - и свою, и родных, и любимого. Мой жизненный опыт меня этому научил. Удачи вам в отлавливании мужа на попытках нарушить режим существования, вами установленный...

Не вижу несостыковочки, извините.

Ефчиха Любовь для меня не может иметь ничего общего с чувством собственности на любимого. Сравнений с другими женщинами я не боюсь. Откуда взяться ревности? Ревность - ненавижу. Она не имеет ничего общего с Любовью. Но это мое мнение, которое я никому не навязываю. Я же сказала - для меня не существует такого понятия.

После двух клинических смертей на все смотришь иначе... Не страшно это. Хотите - верьте, хотите - не верьте.

Ефчиха А для меня понятия "измена" вообще не существует. То есть секс на стороне я изменой не назову. (Отдельно оговорю: я своим мужчинам никогда не изменяла в вашем понимании, то есть никогда не состояла в сексуальных отношениях с двумя мужчинами одновременно) Ну, не ревнивая я... меня в этом может беспокоить только одно - чтоб заразы не принес. И для меня - нормально именно так.

Ефчиха Не стоит. Каждый выбирает по себе. Вам подходит одно, мне - другое. У меня с моим любимым - точно так же. Это ничуть не мешает нам иметь приватную личную территорию и ничуть не размывает границ нашей индивидуальности. И не чужой мне мой любимый. Он просто Отдельная Личность, как и я ему. Нежно любимая, родная, - но отдельная. А у вас получается, что если "я его люблю, то изменять не дам", стало быть - вы его своей собственностью считаете? А если он изменит - перестанете любить? Хотя он, и изменив вам, останется тем же самым человеком, тех же качеств, которого вы любите сейчас... Или вы любите его только пока он с вами? Как свою собственность. А где же тогда уважение? Впрочем, дело ваше. Если при таком отношении счастливы и вы, и ваш муж - я за вас только рада. Правда, мне кажется, что вашему мужу уже становится несколько тесновато...

А я как-то извращалась с грибами таким вот образом: Шампиньончики порезала крупно. И на сковородочку с раскаленным маслом, в котором уже минуту обжаривался мелко порезанный чеснок. Когда жидкость выкипела и грибочки начали подрумяниваться - с полстакана хересу туда, а минут через пять после этого - немножко густых сливок и горсть кедровых орешков. Вкусно получилось! Идею нашла в каком-то развлекательном журнале, но, поскольку точно рецепт не запомнила, делала приблизительно...

Никогда не полезу в чужой телефон, в чужой дневник, в чужие письма. Иначе перестану себя уважать, а я привыкла этой возможностью дорожить. То, что муж, дети, родители - не чужие, а родные - фиговая отговорка. Впрочем, в отличие от автора темы, мне никогда не хотелось быть с этими родными "одним целым". Я ценю в людях Личность, Уникальность, Самодостаточность. Многокомпонентный коктейль гомогенной структуры под маскирующим названием "Семья - одно целое", из которого невозможно внятно выделить ни одну Личность... ну, кому-то нравится, подходит... бог в помощь! Мой ребенок - бесспорно имеет право на приватность и личную территорию. И если бы ему это не было нужно - я была бы огорчена и разочарована. Мой МЧ - бесспорно имеет право на приватность и личное время. Не боюсь. Я сама - бесспорно имею право на все то же. И этого права не отдам никому. Любовь, вообще-то, не предполагает отношений зависимости, как и не требует взаиморастворения.

Мама ездила в Екатеринбург, привезла оттуда отличный рецепт. При том, что я сама тыкву терпеть не могу - получается потрясающе вкусно! Джем тыквенно-цитрусовый. Запах - выдыхать не хочется... На пирожки, пироги, в торты - изумительно вкусно. 1,5 кг тыквы, 1 кг апельсинов 1 кг лимонов 3 - 4 кг сахару. Тыкву очистить от кожицы, пропустить через мясорубку. Цитрусы - туда же вместе с цедрой. Перемешать с сахаром, оставить на некоторое время, чтобы сахар растворился. На несильном огне варим, пока весь сахар не растворится. Горячим раскладываем по банкам, аромат при этом - И все! Я с этим джемом пирожки делаю слоеные, маленькие. Тесто покупаю килограмм - получается 54 пирожка, на 4 чел.- на одно чаепитие.

Гроздья Радости Для меня сейчас тема не очень актуальна, но в прошлом бывало всякое, то есть женатые любовники у меня бывали... Поэтому не утерпела, влезла.. Ощущения ворованного счастья не было никогда. Хоть убивайте... У любовников моих -бывало. Это они себя чувствовали так, как будто получают то, что им не принадлежит, крадут лакомый кусочек и хомячат его втихаря от семьи под одеялом... А насчет "счастье вам не принадлежит" - пардон, но если я счастлива - это только мое ощущение, а мои ощущения принадлежат только мне. Вы бы сказали еще что любовницы и ваши оргазмы воруют.. Поскольку опыт любовницы у меня богатый, уверена, что мужчина, нормальный, положительный со всех сторон, не станет ходить налево, если в семье ему всего хватает... а если ему чего-то мало, так это уже жен проблемы... И наезжать в этом случае на любовницу - бесполезно и унизительно. Потому что не одна, так другая - если муж ваш ощущает недостаток чего-то, он найдет способ его восполнить. А подарки.. да по разному бывало. Чаще всего я подарков не принимала - не хотелось, чтобы он мог хоть краешком мыслей подумать, что он меня купил... Я сама чаще делала подарки - на память Но исключения были. Не квартира, не машина, конечно. Скорее из разряда "мелочь - но приятно". Часы, мобильник, такое всякое..

Svetlana Знаете, первый развод я переживала почти так же. Хотя сама была инициатором. Просто, когда проживешь с человеком - какой бы он ни был - прирастаешь, и развод потом - ампутация по живому... а после ампутации остаются фантомные боли (так это, кажется, называется в медицине). "Любовь, ты мстишь мне за утрату - так через много-много лет болит ночами у солдата рука, которой нет". Это от них вы сейчас страдаете, от фантомных болей... Но дело не в этом. Пока ваше счастье будет зависеть от кого-либо, кроме вас самой - оно будет конечным. То есть сейчас ваше счастье - категория наружная, так сказать, зависит от внешних обстоятельств. А они меняются, соответственно, счастье исчезает и заменяется страданиями... Перенесите ваше счастье в категорию внутреннюю, независимую от внешних обстоятельств, и оно останется с вами несмотря на то, одна вы сейчас, или с кем бы то ни было, пришел к вам ваш бывший, или ушел еще один, и что об этом думают и говорят ваши знакомые... И дочку учите этому же. Тогда вам будет намного легче объяснить ей со временем, почему вы расстались с ее папой. (Не потому, что он или вы плохие - потому и расстались, чтоб не стать плохими, расстались, пока еще была возможность сохранить хорошие отношения, и воспитывать ее, дочку, не ссорясь и не закидывая друг друга при встрече помидорами) Говорю это, исходя из собственного опыта, знаю, что работает. Мы с первым мужем расстались, когда сыну было около трех лет. Сейчас ему 19. И у отца, и у меня были еще браки, но это совершенно не мешало нам оставаться первое время - друзьями (именно!), а сейчас, в силу того, что дороги наши потихоньку расходятся все дальше и дальше - как минимум хорошими приятелями. Хотя в нашей совместной жизни, и в период развода бывало всякое... Сейчас могу сказать только, что никогда ни разу не пожалела о том, что этот брак в моей жизни был, как не пожалела ни разу и о том, что настояла на разводе. Сейчас у меня есть любимый мужчина. Для меня - лучший в мире. Но я и до его появления была счастливым человеком, и поэтому, если наши отношения прекратятся однажды - я не перестану быть счастливым человеком. И не перестану его любить, и останусь благодарна судьбе за то, что эти полные света и тепла отношения БЫЛИ в моей жизни. Поэтому я могу быть самой собой с ним, спокойно принимать его таким, какой он есть, и без страха думать о будущем.. Надо добавить, что практически со всеми моими бывшими (за одним исключением) мы остались в прекрасных отношениях, и между собой они общаются совершенно нормально... Это легко, если избавиться от чувств собственника, имеющего право на жизнь другого человека...

Гадость какая... и ни разу в вашем изложении не проглядывает ни капли, ни следа не то чтобы стыда за это - нет, даже ни капли понимания того, что это гадость. А ведь слышали, наверное, что нехорошо... И если бы он такое сделал по отношению к вам - как бы вы возмущались этим козлом!! Двойной стандарт поведения. Фу. А почему это сразу "девка" и "дура"? Почему изначальное уничижение незнакомого вам человека (вполне возможно, человека, поболее вас достойного уважения)? .... Все, что я хотела бы сказать по этому поводу, противоречит правилам общения на форуме... поэтому без комментариев. Вот в том-то и дело. Вы только ИГРАЛИ в благородство. И только за тем, чтоб вас оценили. Не думаю, что ошибусь, сказав, что о благородстве вы понятия не имеете... И не ошибусь, сказав, что вам на это глубоко плевать. Вы - проживете и так. И Бог вам судья.

Фламенко Ага, комплекс Экзюпери... мы в ответе за тех, от кого вовремя не отделались. Может, покажется, что я кощунствую, но многие приручаются сами по себе, и для того только, чтоб взвалить на приручившего ответственность за себя, и ныть потом по любому поводу :"ты меня приручила, теперь ты за меня в ответе!!..." (К ситуации, переживаемой автором темы данный абзац отношения не имеет) Не согласна я с вами, уж простите. Если любовь закончилась, то подлостью и предательством по отношению к ней, к любви этой, будет продолжать отношения. А прекращать отношения вовсе необязательно, топча ногами близких. И, кстати, жизнь счастливая и жизнь безмятежная - вовсе не синонимы. Каждый взрослый человек сам принимает решения, касающиеся своей жизни. И, разумеется, несет за эти решения ответственность, в чем бы она не выражалась. И убеждена: в первую очередь человек несет ответственность за СВОЮ жизнь, и решения вправе принимать только ЗА СЕБЯ. А решать, как будет лучше или хуже другим людям нет права НИ У КОГО. Потому что никто не знает, что будет завтра. Сегодняшняя потеря обернется завтрашней победой, например. "Стань счастливым сам и потом научи этому других" Автор темы сейчас в горячке страстей. Не надо ее гнобить. ЕЙ жить дальше с тем, что она делает сейчас - и со всеми последствиями этого. А закидывать ее помидорами, потому что ее действия и чувства не укладываются в привычную всем схему черно-белых понятий, где все раз и навсегда закостенело и не знает исключений... я считаю, что это безнравственно и бесчеловечно. Разве только здесь собрались все сплошь безгрешные и непорочные, являющиеся образцами морали, нравственности и совести... Мы ведь все совершаем порой невесть что, только хватает хладнокровия смолчать, в отличие от автора темы.. Не обессудьте, сказала, что думаю. Надеюсь, никого не обидела.