Кино и немцы
-
Число публикаций
16 293 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Количество дней, в течение которых это самый популярный форумчанин
3
Весь контент пользователя Кино и немцы
-
Как вернуть мужа, который взял паузу?
Кино и немцы ответил на тема форума автора Intereska в Муж и жена
Согласна. Таких женщин в России большинство, кто ни 200, ни 100, ни даже 50 тыщ в месяц заработать не может. Особенно если речь про провинцию. Такие вот реалии, и как-то в них живут, и как-то выкручиваются, каждый своими способами. И многие делают ставку на мужчин - потому что других вариантов просто НЕТ. Ну вот объясняю на пальцах. Женщина мужу не доверяет, допускает возможность, что он ее кинет с ребенком без помощи, хочет гарантий. Внимание, вопрос: при таком раскладе почему муж должен доверять женщине? Где гарантии, что получив жилье, она не сольется, никакого ребенка ему не родив? Вот только что с мужем эту ситуацию обсуждали, и он сразу же заговорил именно об этом. "Где гарантии, что будет ребенок?" Женщине предлагается быть продуманной, а мужикам в продуманности отказывается, получается?)) Тут наличие гарантий у одного автоматически означает лишение гарантий второго. Вот в чем ситуэйшн. А уж ждать, что мужчина будет доверять женщине, которая не доверяет ему - а с чего бы вдруг? Как она доказывать будет, что условие свое выполнит и ребенка родит? А не продаст эту свою долю и не прогуляет? Тоже выживание. Что там, что тут. Мать-одиночка без помощников - это зачастую автоматически и подразумевается "выживание". Увы и ах. -
Как вернуть мужа, который взял паузу?
Кино и немцы ответил на тема форума автора Intereska в Муж и жена
Не у всех, конечно. Но у многих женщин оправдываются. Я таких женщин знаю немало, например. Ожидания "я смогу сама себе купить квартиру без помощи, а уж потом рожу ребенка" тоже оправдываются далеко не у всех (я таких женщин вообще не знаю). Часто в жизни все идет совсем не так, как было задумано... Везде есть свои риски и сложности. Тут просто надо постараться выбрать меньшее из зол и не прогадать. Работать так, как вы описываете (ипотека в Подмосковье, работа в Москве), есть ребенок, нет мужа и родителей - да, это фантастика для киборгов. В реальности если даже этот вариант претворить в жизнь, то это будет адово выживание на пределе эмоциональных и физических возможностей. -
Как вернуть мужа, который взял паузу?
Кино и немцы ответил на тема форума автора Intereska в Муж и жена
Для вас может и лучше. А для многих женщин отказаться от возможности иметь ребенка - это далеко не лучший вариант. Я б такую жизнь, например, не выбрала и в страшном сне, детей я хотела всегда. Поэтому тут для каждого свое "лучше". -
Как вернуть мужа, который взял паузу?
Кино и немцы ответил на тема форума автора Intereska в Муж и жена
Не, ну ребенка-то заводят ДВОЕ, следовательно, и ответственность пополам? По мне так ожидания, что "с общим ребенком на улицу не выбросит" - это не наглость и не хитрость, это нормальные и вполне оправданные женские ожидания. Женщина и так кругом уязвима, еще и с мужиков ответственность снимать за содержание их же родных детей - а не жирновато им будет? Многие женщины получают все, просто делая ставку на ответственного мужчину и не заводя вот этих разговоров "я тебе ребенка, а ты мне что?" Это тоже вполне реальная и распространенная ситуация. Гораздо более распространенная, чем перепись мужиком недвижки ДО рождения ребенка, согласись. Да, это определенный риск, но нередко он оправдывается. Рискуют и выигрывают. -
Как вернуть мужа, который взял паузу?
Кино и немцы ответил на тема форума автора Intereska в Муж и жена
А каковы шансы, что он так скажет? Судя по веткам на форуме, у нас в России с нормальными мужиками большая напряженка. И на каждого нормального и более-менее обеспеченного хотя бы квартирой желающие и без того найдутся. Это должна быть ОЧЕНЬ сильная заинтересованность именно в этой женщине и в ребенке именно от нее. А учитывая количество отцов, которым после развода свои дети становятся не особо-то нужны, шансы, что попадется вот именно такой и ты его зацепишь прям так, что без тебя он ни спать, ни есть не сможет - ну не для каждой сильно высоки, будем откровенны. Ну так и вы сейчас про теорию. Вы ж сами никогда не совмещали полноценную карьеру и уход за ребенком без помощи. О чем говорить? Выкручиваются, конечно, когда жизнь раком ставит, а куда деваться. Но при этом называть такую жизнь счастливой, а общение с детьми - полноценным, я б не стала. -
Как вернуть мужа, который взял паузу?
Кино и немцы ответил на тема форума автора Intereska в Муж и жена
Ну так их двое, чего ж эту ситуацию сравнивать с ситуацией матери-одиночки? Жить в Подмосковье, работать в Москве, быть одной с ребенком, платить ипотеку, не иметь помощников и еще ПОЛНОЦЕННО общаться с ребенком - это фантастика 100%. В жизни так не бывает. Поэтому перед женщиной выбор: или пахать от рассвета до забора, но при этом отказаться от деторождения или принять тот факт, что маму дети будут видеть очень эпизодически и не в лучшем моральном состоянии, или полноценно уделять время детям, но при этом поставить крест на карьере и высокооплачиваемой работе. Совмещать все это без ущерба для обеих сторон, как правило, нереально. С одной стороны, да. С другой стороны - мало ли ситуаций, где жена мужу в рот заглядывает и пылинки сдувает, а он все равно влюбляется в другую и уходит. Жизнь штука такая, непредсказуемая в этом плане. -
Как вернуть мужа, который взял паузу?
Кино и немцы ответил на тема форума автора Intereska в Муж и жена
Как правило, да. Инстинкт. И для многих не вариант стоять перед мужем в позиции "руки в боки". "Ах, ты пока не хочешь ребенка? Ну хорошо, как скажешь, подождем, работай" - пожмет плечами мужчина, и хорошо, если женщина реально ПОКА не хочет и знает, ради чего отсрочка. А если и хочется, и колется? А если есть понимание, что ни через 5, ни через 10 лет квартиру она сама себе все равно не купит? И что она выиграет этими разговорами? У мужчины в плане деторождения поезд и в 40, и в 50 никуда не уйдет. Он это понимает. Это женщины стараются первенцев родить до 30, ну до 35 в крайнем случае. И тут мы снова возвращаемся к тому, что купивших себе с нуля квартиры до 30 лет в России среди женщин - единицы. Будут тянуть до последнего - останутся и без мифической квартиры, без мужа и без ребенка. А так, родив, есть шанс, что муж окажется хорошим ответственным отцом и в самом деле "на улицу не выбросит". Делают ставку на это, и тут по чесноку-то шансов поболее, чем самостоятельная покупка квартиры без помощи. Поэтому и рискуют. А там как пойдет. -
Как вернуть мужа, который взял паузу?
Кино и немцы ответил на тема форума автора Intereska в Муж и жена
Дополнительные расходы на няню, о чем и речь. Это надо высокооплачиваемую должность иметь, чтоб позволить себе и ипотеку, и няню, и расходы на ребенка, и еще кушать хотя бы иногда. Большинство женщин это не потянут, даже если будут пахать круглосуточно. Я уж молчу о том, что при таком графике ребенок совершенно не видит маму, а когда видит, ей уже ни до кого и ни до чего - отвалите все, дайте поспать хоть 5 часов. Отсутствие мотивации. Людям свойственно расслабляться, если есть такая возможность, а не жить бесконечно в тревогах на тему страшных жизненных ситуаций. Ну и смысл сейчас рассуждать "если бы да кабы", вот не купила квартиру, так уж вышло. А теперь уже и не купит, скорее всего. -
Как вернуть мужа, который взял паузу?
Кино и немцы ответил на тема форума автора Intereska в Муж и жена
Да ладно? Вот вы родите и поработайте "так", и посмотрим, как у вас замечательно получится совмещать карьеру и ребенка, и чтоб без сторонней помощи На деле, многие люди и без детей такой адский график не выдерживают (ежедневно из Подмосковья в Москву и обратно, это ж веником убиццо можно), а если выдерживают, то ни на что другое, кроме работы, просто банально не остается ни сил, ни времени. А уж с детьми, да без мужа-бабушек-нянюшек... Не верю. Это надо быть мега-киборгом. Дети отнимают кучу сил и времени, это не комнатный цветок, который достаточно поливать раз в неделю. -
Как вернуть мужа, который взял паузу?
Кино и немцы ответил на тема форума автора Intereska в Муж и жена
Тут тоже возникает ряд вопросов. 1. Где гарантии, что после рождения ребенка муж не передумает что-то на кого-то переписывать? 2. Каким образом и на кого осуществлять перепись: на ребенка? Ну так многие считают, что это весьма недальновидно, кто знает, каким вырастет ребенок и с какой компанией свяжется в молодом-глупом возрасте? На мать? Где гарантии, что получив жилье, маманя не свинтит от дарителя к другому, помахав ему ручкой? 3. Вопрос доверия в семье. "А с чего, мать, у тебя вдруг вообще возникли такие опасения по поводу меня - я тебя когда-нибудь обманывал?" - вполне реально ответит мужик. Сам факт заведения подобных разговоров может сильно подпортить отношения в семье, после чего мужчина начнет смотреть на женщину с подозрением. И, вполне возможно, придет к выводу, что ребенок, которого можно получить от другой совершенно бесплатно, не стоит таких сомнительных в плане отдачи вложений. Много тонкостей, короче. То есть, жить в Подмосковье, работать в Москве, и при этом самой-самой с ребенком? Уезжать из дома в 5-6 утра, приезжать ближе к ночи, а ребенок где и с кем в это время будет находиться? Вариант исполним для приезжих хватких трудоголиков, не обремененных иждивенцами. Для всех прочих он из области фантастики. -
Как вернуть мужа, который взял паузу?
Кино и немцы ответил на тема форума автора Intereska в Муж и жена
Ну вот в качестве примера, в Казани просторная однушка в нормальной новостройке стоит почти 4 миллиона. Вторичка подешевле - однушка в ленинградке/хрущебе около 2,5 млн. Очень дешево? Я бы не сказала. Зарплаты - отнюдь не московские. Нормальная зарплата для женщины по городу - 20-30 тыщ, выше уже мало кто получает. Не знаю, какая там ситуация в Подмосковье, но тоже думаю не сильно сахарная. Потянет ли женщина одна ипотеку с такой зарплатой? Даже если и потянет, сколько лет ей потребуется, чтобы расплатиться? Годам этак к 50, а там уж и о детях подумать можно, да? Как только она родит ребенка в фертильном возрасте (а ипотека-то еще невыплачена!), она по-любому так или иначе оказывается в финансовой зависимости у мужа. Потому как и на ипотеку, и на жизнь, и на накопление подушки на время декрета - ну просто физически не хватит возможностей. Так чего удивляться, что куда не кинь, для женщины везде клин и риск? Быть полностью независимой женщине с ребенком и не пользоваться ничьей помощью - это из области фантастики. -
Как вернуть мужа, который взял паузу?
Кино и немцы ответил на тема форума автора Intereska в Муж и жена
А вариантов чаще всего немного. Мало какая женщина с нуля способна заработать сама себе на квартиру до 30 лет без посторонней помощи. Это реалии. Вот ты говоришь - обсуждать эту тему с мужчиной заранее, требовать гарантии. А на практике как ты себе это представляешь? "Дорогой, перепиши на меня половину квартиры, тогда, так уж и быть, я задумаюсь о совместном ребенке". И ты реально думаешь, что на такое предложение мужики покивают головами и побегут к нотариусу? Отдавать полквартиры за ребенка, которого еще НЕТ и не факт, что он вообще будет? Где ты видела таких лохов? Такие разговоры многих оттолкнут и наведут на мысли "она от меня только денег хочет, торгует потенциальным ребенком". Ты предлагаешь априори фантастичные варианты, которые как массовое явление в нашей стране никогда не приживутся. Поэтому, да, рожают и надеются, что "может на улицу не выкинет с ребенком" - потому что чаще всего НЕТ другой альтернативы. Ну нет ее, и все. Либо так, либо вообще никого не рожать - часто выбор стоит именно так. Нет и не будет у наших женщин в общей массе возможностей с легкостью заработать себе на жилье. Да, кому-то везет, родители помогают. Кто-то (единицы) попадают в струю, делают карьеру, успевают купить себе квартиру и безбоязненно родить (за 30-35 уже, как правило). Остальным что делать? Не реализовываться как мать, из соображений "а вдруг"? Ну тогда можно вообще не жить, если следовать такой логике. "Если вы не живете, то вам и не умирать". -
Как вернуть мужа, который взял паузу?
Кино и немцы ответил на тема форума автора Intereska в Муж и жена
Я далеко не "ласковое теля". Я обычный человек со своими недостатками, эмоциональными всплесками и прочей "обратной стороной медали". Могу и поорать, и на три буквы послать (это уж если только очень сильно доведут, но могу). И я далеко не образец идеальной жены. Просто мы совпали с мужем, в этом и весь секрет. Ничего такого особенного я не делаю в семье, чтоб мужа "удерживать", он просто меня любит, и беленькую, и черненькую, и в болезни, и в здравии. И я его аналогично. А если между автором и ее мужем прошла любовь, так это далеко не факт, что автор плохая и что-то не так делала. Просто иногда так бывает, дороги расходятся, люди понимают, что не созданы друг для друга (чаще всего один это понимает раньше, другой чуть попозже). И все. Никто не виноват, это жизнь. Может быть, это временный разлад, что ж, пусть пробует какие-то методы, если есть такое желание. Огневка хороший сценарий поведения описала. Ну а не получится - так ничего не поделать, насильно мил не будешь. Утереть слезы и жить дальше. -
Как вернуть мужа, который взял паузу?
Кино и немцы ответил на тема форума автора Intereska в Муж и жена
Вовремя я тут мимо проходила, меня обсуждают, оказывается. Только с фига ли это "у Кино и немцы никакого образования?" Это кто, Правая куриная ножка, вам такое напел? У меня вообще-то высшее образование в наличии, и сейчас еще одно получаю, так что вы врите, да не завирайтесь И себя содержать я вполне смогу, если потребуется - есть и профессия, и работа, и возможности, и перспективы. Просто нужды не было и нет, чтобы сильно напрягаться. -
Вы вообще не поняли, о чем я писала, но это бывает) Пояснять не буду, мне лень. Пальто так пальто, я не против, хоть телогрейка Мое мнение непопулярно, я заранее знала, что будет такая реакция)
-
Эмм... что есть мужики, которые посылают матом своих женщин и заряжают им промеж глаз？Это прям тайна мадридского двора？
-
Мне понятно, что можно попасть и как попадают. Но бесконечное смакование этой мерзости, выбравшись из всего подобного, понять действительно сложно. Лично мне.
-
А я это где-то отрицала？Понятно, что растройство личности, и что вот так оно проявляется. И я говорю не обо всех. Не о вас точно, с вашей стороны я не замечала подобного. Но некоторые падают в самолюбование, это есть. Но тут в принципе всегда есть маневр причислить меня к теоретикам в белом пальто, а заодно обесценить получаемое мной образование, кому очень хочется, никто не мешает воспользоваться)
-
Да. Как это Я, и не справилась, и не смогла? Сложно признать тот факт, что мы не может влиять на других людей настолько, насколько мы хотим. Увы. И вот на это очень легко подсесть. И я вижу, как некоторые плотно сидят на этом. Но если людям обоюдно нравятся эти игры - так что ж, дело хозяйское.
-
Тут вопрос в мотивации. Откуда возникает желание снова и снова погружаться "туда", описывая мельчайшие подробности? Это какое-то удовольствие доставляет? Наверное, у меня психика другая совсем, я бы предпочла просто все забыть, стереть из памяти. А не вещать о своих страданиях на каждом углу. Я несколько раз тоже описывала примеры деструктивных отношений из собственной жизни, но чтоб постоянно в этом вариться... Да ну. Есть моменты, о которых действительно надо говорить, потому как не каждый их способен распознать. Они обычно в начале отношений проскальзывают. Их можно не заметить, имея сниженную критичность. Но... рассказывать, как муж открыто таскает в супружескую постель проституток сразу после свадьбы, как орет в лицо матом и обзывается по каждой мелочи, как получает удовольствие от физического насилия... Да все в таких подробностях... Это все о чем? Это для кого нужно, кроме самого рассказчика? Или может кто-то еще не понял, что это все - чудовищная аномальность?
-
Это не просто гордыня, а иллюзия собственного величия. "Я настолько всесильна, что могу повлиять на другого человека, изменить его своим воздействием". Тут, выходя из фактической роли жертвы, важно еще вот этот момент не упустить. Перестать упиваться собственной жертвенностью, сладострастно смакуя шокирующие подробности своих больных отношений. И в мыслях практически причисляя себя к лику святых. "Ах, я так страдала, а вам не понять...А теперь - учитесь! Учитесь на моем опыте!" Если вовремя не остановиться, в это очень легко заиграться. "И эта музыка будет вечной"... Как это смотрится со стороны... Не знаю, может одной мне совершенно не понятно, зачем снова и снова смаковать все это, разводя окружающих на жалость и сочувствие? Не вижу в этом никакой пользы и смысла, кроме непомерного самолюбования страдалиц
-
Манипуляторы, нарциссы, абьюзеры
Кино и немцы ответил на тема форума автора МнениеСвоеИмеющая в О любви
Здесь? Ну так жизнь несколько шире форума. И "здесь" тоже такие есть, Вятскую уже приводила в пример. Там все начиналось именно так - с запретов. А расценивались они с восторгами, а не с настороженностью. Один этот фактор ничего не значит сам по себе. Но в совокупности с другими (ревность, контроль, попытки продавить, что-то навязать, негативные отзывы о бывших и проч.) - повышает процент риска. Мой первый муж, когда влюбился в меня, тоже так себя вел - везде с тобой, все для тебя. Даже когда я с ним рассталась (еще перед свадьбой дело было), все равно задалбливал меня стихотворными одами про любовь по смс. Но при этом никакой он не абюьюзер, разумеется. Просто вот так проявлял свои чувства. По поводу этого я уже выше писала - да пофиг мужику в такой ситуации, скорее всего. Никакой он не манипулятор, просто не заинтересовался. Все банально. Вот если там качели начинаются - другое дело. А если просто пропал с концами - где тут манипуляция? Нет ее. Я говорю о моментах, которые в идеале должны активизировать красную лампочку в голове "внимание, возможная опасность". Да, может это ложная тревога окажется. Но лучше убедиться в том, что ты ошибаешься в своих подозрениях, чем довериться с ходу и пролететь фанерой над Парижем. Причем не обязательно демонстрировать свои подозрения мужчине. Это просто для себя галочка - царапнул какой-то момент, присмотрись внимательнее, что это может быть. -
Манипуляторы, нарциссы, абьюзеры
Кино и немцы ответил на тема форума автора МнениеСвоеИмеющая в О любви
Ну, вот. А тут речь о тех, кого не отворачивает, а привлекает. Он ей - уходи с работы, я хочу, чтоб ты сидела дома. Она: вах-вах, Вася такой заботливый, так меня любит! Начиная навязывать ограничения, человек редко останавливается. Если он видит, что границ нет и все проходит на "ура" - это соблазн, здесь сложно не сделать следующий шаг, а потом еще, еще и еще... Так это нормально, быть настороже на начальных этапах. В разумных пределах, конечно. Ты ведь этого человека еще толком не знаешь и видишь преимущественно то, что он хочет тебе показать. Лучше настороже какое-то время побыть да присмотреться как следует, чем сходу взмывать в небеса "ах, это то самое, это лучший мужчина в моей жизни, судьба!" Коли так, время покажет. А осторожность не помешает. -
Манипуляторы, нарциссы, абьюзеры
Кино и немцы ответил на тема форума автора МнениеСвоеИмеющая в О любви
От любви, в которой используется терминология принадлежности и прочие подобные фишечки, порой бывает довольно сложно отмахаться. И уже хочется, чтоб горшочек не варил, ан нет, он все варит и варит. Ну, это крайний вариант, конечно. Может все закончится просто громкими фразами "мы принадлежим друг другу". Просто меня (и многих других) такое насторожило бы. Повод для "подумать лишний раз". А надо ли мне на самом деле, чтоб меня ТАК любили -
Манипуляторы, нарциссы, абьюзеры
Кино и немцы ответил на тема форума автора МнениеСвоеИмеющая в О любви
Значит, еще не время Тогда он в зоне риска, увы. Может и пронесет. А может и нет
