Проблемы школьного обучения и образования

[Нессун Дорма 28]

Терция

Не поняла, так мы все-таки были лучше?

По-моему, это спорно...

ОКорявый мой язык.... Нет, хотела не так сказать - хотела сказать, что мы были - не ХУЖЕ. Редактировать не буду

В последнее время наблюдаю уже у 20-летних - отношение типа - "да Вы отстой, да что у Вас было хорошего, сидели и не пикали"... Очень не хочется, чтобы к моему ребенку перешло ТАКОЕ отношение.

По поводу стиляг: был период их возрождения где-то в середине - второй половине 8х. Тогда и заговорили том, что начались они-таки в 60-е.

Кстати, именно тогда стали пересматривать историю - тут-то и вспомнили про бульдозерную выставку, про "Кузькину мать", про... много про что.

Кому что.... Мне про это мама рассказывала. Она же меня твист учила танцевать. Про бульдозерную выставку - мама в то время с классом в Москве была, на экскурсии. Когда я увлеклась современными художниками - это примерно 14-15 лет - она мне кучей таскала любительские фото, взятые у подруг.

А Глытневу я уже в "Огоньке" увидела - но это соовсем другая история...

[Крикуша 174 520]

Нессун Дорма

И снова упирается в то, что ЛЮБОЙ фильм той. нашей эпохи - превращается в сплошную мою лекцию.

Я помню что когда смотрела фильмы из "маминой эпохи" "А если это любовь" "Повесть о первой любви" "Друг мой Колька", "Доживем до пондельника".

Былоо много вещей которые я не понимала в этих фильмах и родителми мне их разъясняли. Терпеливо.

[Лунный Ветер 258]

Мне 35 лет, и меня тоже воспитывали с неприязнью к американцам. Мы и сейчас настороженны, и американцев, мягко говоря, не любим. Но это политика, ничего не имеющая общего с реальностью.

Почему они выиграли войну? Потому что тоже воевали. им вообще должно было быть пофигу - на другом континенте. Но они нашу европейскую беду приняли, и высылали своих живых людей, высаживали в Нормандии. И гибли, и первые сняли борьбу против фашизма в цвете (и не просто каких-то жалких минут 10).

Мы все смотрим на них глазами чужих людей, отвлеченно. Глазами политиков.

Почему мы выиграли войну? Потому что напали НА НАС. И что самое нехорошее, Сталин с Гитлером договорился о не нападении. Они оба скотовасили, и вообще считаю, что наш народ выиграл эту войну вопреки задуманному. Но наших, больше погибло, к сожалению.

Терция

Американцы-то ладно - немцы, и те считают, что выиграли!

Неправда. немцы выплачивают пособия, и не знают, как с нами, русскими, разойтись полюбовно. Выплачивают честно. Простые немцы, которые к фашизму не имеют никакого отношения. Рейх умер. Я плотно занималась людьми. которые от ВОВ пострадали. Многое не вернешь, но кто жив - обиды не держат.

[Терция 9 694]

Лунный Ветер

Неправда. немцы выплачивают пособия, и не знают, как с нами, русскими, разойтись полюбовно.

У меня знакомая семья в Германию уезала как раз вот благодаря таким пособиям. Семья еврейская - как-то там в порядке компенсации за своих родственников...

Так вот именно на бытовом уровне они слышат от немцев о немецкой победе. Над немецким же Гитлером.

[Вечная ночь 1 461]

Нессун Дорма

В последнее время наблюдаю уже у 20-летних - отношение типа - "да Вы отстой, да что у Вас было хорошего, сидели и не пикали"...

Мне 21 и я так не думаю, и те двадцатилетние у кого есть мозги так тоже не думают, и Ваш сын тоже так думать не будет.

Кстати, могу посоветовать купить на ДВД цикл передач "Намедни 61-91", если кто помнит, там не столько про политику сколько про быт и культуру.

Я не думаю, что это будет тяжело смотреть пятикласснику, ибо сама смотрела эти передачи лет в 11-13.

[Нессун Дорма 28]

Вечная ночь

купить на ДВД цикл передач "Намедни 61-91", если кто помнит, там не столько про политику сколько про быт и культуру.

Спасибо! Действительно ценный совет, я не знала, что такое есть. У меня вообще было такое в планах - пройти по магазинам, поспрошать.

[Пылинка 72]

Нессун Дорма

Вы таки будете смеяЦЦо - да, стараюсьПомня себя в 14 лет с хайратником на башке и 40-ка косичками , в вышитых собственнолапно "джинсах"....

Смеяццо не буду, я про всякие деления подростков узнаю от дочери. Но это же происходит в настоящем времени, чтоб не быть старорежимной ничегонесмыслящей мамашкой.

В принципе, молодежь любого поколения стремится самовыразиться, противопоставить себя старшему поколению, кучкуются в разные группы. Просто мы то это уже проходили, а им кажется, что они Америку открыли. Мы смотрим на них несколько снисходительно - чем бы дитя не тешилось, лишь бы не беременело.

А какой им толк знать, что папа был панком, а мама металлисткой? На самом деле я и тогда не могла их отличить - кожаные куртки увешанные булавками, заклепками многие носили не вкладывая какую-то особую идею в это.

Джинсы индиийские варили с отбеливателем. Моя мама, например, не понимала зачем портить такие хорошие равномерноокрашенные штаны, но покупала мне этот отбеливатель. Вот какой сакральный смысл был в этих варенках?

Есть знакомые молодые люди 25-26 лет, они меня убеждают, что "Кино" - это их музыка. Так, что есть преемники, прорвемся.

В субботу оформляла тур в агентстве, подписываюсь, а рядом дата - 7 ноября. "О, сегодня праздник", - говорю. Девочка на вид лет 25 спрашивает: "А что за праздник-то сегодня, все говорят, а я не знаю?"

"Вам не понять , мы в этот день ходили с транспорантами на демонстрацию на Дворцовую..."

Она только плечами пожала. А что тут объяснять, если мы тогда ходили, но это не значит, что разделяли всё что говорилось с трибун. Но мы были молоды и от этого вспоминаем с теплотой. Сейчас я бы не хотела, чтоб меня загоняли на какие-то демонстрации нести фото на палке члена политбюро.

Когда коллега мужа рассказывал своему сыну о перестройке, ну на бытовом уровне, мол, в в магазинах ничего не было, полки пустые были, то сын спросил: "Папа, чего и в "Ленте" ничего не было? "

Моя дочь не понимает как это раньше не было мобильников, как же мы жили-то? Я молчу про компьютеры и интернет.

Да, вот такой мы нафталин.

[Нессун Дорма 28]

Пылинка

Да, вот такой мы нафталин.

Вот в том то и дело. В утиль-то не хочется еще пока Мало того, хоть и нету особого желания

чтоб меня загоняли на какие-то демонстрации нести фото на палке члена политбюро

но с другой стороны - демонстрации ребенко видит только в программе новостей на Западе. И объяснить, что это способ отстоять свои права - а не бессмысленное "ношение на палке членов" - мне лично затруднительно

Хотя, мне кажется - надо...

[Пылинка 72]

Нессун Дорма

В утиль-то не хочется еще пока

Ой, как не хоцца! Хочется быть молодой, красивой и беззаботной и перестали меня радовать дни рождения, как в детстве-юности. А тут еще дочка подлила маслица в огонь: "А ты знаешь, что тебе скоро паспорт менять надо будет, в 45 лет". Ага, а через 17 лет можно и на пенсию.

И объяснить, что это способ отстоять свои права - а не бессмысленное "ношение на палке членов"

В годы застоя, вроде, мало кто уже считал партию и пионерию реально объединяющим народ. Меня лично от политинформаций, комсомольких собраний, линеек и лозунгов тошнило, но приходилось всё это терпеть. Какое уж там отстаивание своих прав? За демонстрацию реального своего мнения, отличного от линии партии и правительства, по шапке тогда получали.

[Лунный Ветер 258]

Терция

Так вот именно на бытовом уровне они слышат от немцев о немецкой победе. Над немецким же Гитлером.

А что мы знаем об обычных немцах во времена Второй Мировой? Одни агитки вроде тех, когда солдаты шлялись по домам с детскими кроватками-конструкторами для будущих членов Рейха. Так же и у нас в сталинские времена замалчивали о противниках режима.

Но ведь был, например, Клаус фон Шауффенберг, покушавшийся на Гитлера, и не он один. Была Лени Рифеншталь, режиссер, которой насильно присвоили звание воспеватильницы фашизма, она всю жизнь от этого отмыться не могла, а сама никогда приверженицей фашизма не была. Был, наконец, великий Кнут Гамсун, который и немцем-то не являлся, но двинулся умом, когда узнал о том бесчеловечьи, что творили фашисты, не смог себе простить, что поверил им.

Понимаю, что не все такими историческими "мелочами" интересуются. Но ведь это не исключает того, что не все немцы были зомбированы. Нормальные люди по натуре своей свободны - а Рейх был рабством. Мы всего лишь навсего не обладаем всей полнотой информации. Хотелось бы услышать тех форумчан, которые живут в Германии.

А что касается школьной программы, я действительно не знаю, как совмещать реальные факты со школьной программой. Но нам пока рановато этим заморачиваться (в смысле мне с моей мелочью)

Скрытый текст

Да кто вообще придумал, что я журналистом себя называла? Ненавижу писать тексты.

[Нессун Дорма 28]

Лунный Ветер

что касается школьной программы, я действительно не знаю, как совмещать реальные факты со школьной программой

Знаете, после вчерашнего родительского собрания я поняла, что никак. Вот тут уже писала о том, как считали древние люди. Если такую историю ТАК преподают, то о истории прошлого века можно вообще забыть и забить. Лишь бы ЕГЭ сдали.

Обидно.

[Мадж 8 669]

Нессун Дорма

Поэтому, наверное, одна из немногих из моего поколения, кто хоть чуток знает историю семьи - до 5 колена.

Удивительно то, что мне это было понятно. Ему - нет, поэтому я и завела эту тему.

Я никогда в детстве особо не интересовалась историей своей семьи... Ну вот не было такого интереса.

А мамины рассказы про её детство - просто обожала. И я себе очень хорошо (по ним!) представляю, каково жилось в полуголодной деревне конца 40-х годов. Мама рассказывала не про это, а про своих подружек, про танцы в клубе, и как их там завуч ловил, и как ребята в классе дрались, и про первую любовь... А в результате у меня сложилась общая картинка тогдашней жизни.

Это я к чему - побольше рассказывайте сыну о себе. Про маму ведь всегда интересно послушать

И в один прекрасный день количество перейдет в качество, и если рассказов будет много разных - из них тоже сложится картинка того времени. И будет понятно, почему Ваше детство было счастливым, "хотя всё было запрещено".

Скрытый текст

А уж сколько баек можно только про "добычу" книг и музыки вспомнить...

[Larsen 1]

Здравствуйте! Я на форуме новичок (как, собственно, и в интернете), долго читала всё подряд, а тема знания истории нашими детьми подвигла ввязаться в дискуссию.

Моей дочери 13 лет. Да, о Великой Отечественной она знает немного. Мало того, что по сравнению с тем объёмом информации, который давали нам, программу сильно сократили, ещё ведь и от учителя много зависит. Помню свою историчку Елену Алексеевну (Е.А.). Человек так преподавал историю, что мы открыв рот молча внимали ей, а придя домой взахлёб пересказывали мамам услышанное.

Так вот Е.А. настолько эмоционально выражала свою ненависть к фашистам, называя их то фашистами, то немцами, что в моём подсознании эти два слова долгое время стояли под знаком равенства. И представьте себе эту учительницу, которой за последние лет 20 пришлось много переосмыслить в связи с множеством противоречивой, подчас, информации о фашизме и, собственно, Германии. И это лишь часть того, что она должна преподать. Уж, наверное, энтузиазма-то поубавилось. А сухие фразы, цифры, даты остаются в памяти школьника ровно до того момента, пока не закончится опрос по данному параграфу.

Вот тут-то на "сцену" и должны выходить мы - родители и близкие. У нас, например, жива ещё прабабушка. Ленина она, конечно, не видела, но во время войны жила в оккупации. Она подогрела интерес. Да ещё моя дочура очень полюбила творчество немецкой группы Токио Хотел.

Вот я и предложила составить своё мнение о Германии, об отношениях между нашими народами сейчас. О том как бы они сложились, не победи мы тогда. О том, что живы ещё люди, которые пережили ужас тех лет. Я считаю, этого нельзя забывать, хотя бы затем, чтобы дорожить теми отношениями, которые складываются сейчас. И это касается не только Германии.

Уж извините, если сумбурно излагаю. Я научусь.

Изменено 11 Ноября 2009 пользователем Листопад

[Единичка 1 031]

Уважаемые модераторы, огромная просьба, можно тема денечек отдельно повесит, мне очень важно узнать, как здесь действовать. Заранее спасибо.

Дорогие форумчане, подскажите, пожалуйста, я сейчас проживаю с мужем в Санкт-Петербурге в съемной квартире, а сыну от первого брака, в этом году надо идти в школу. У нас с ним постоянная прописка в Нижнем Новгороде. Каким образом ребенка устроить в школу по месту жительства, если даже временную прописку можно сделать только в области? Кто-то сталкивался с такой проблемой? Как мне действовать в данной ситуации?

[Lighty 0]

Единичка, а вы уже пробовали хотя бы сходить в школу для начала? По идее вам не имеют права отказать только из - за прописки. То есть вы туда придите, напишите заявление, если вам дадут отказ - идите в РОНО по месту жительства и излагайте свою проблему. Не оставят же они ребенка без школы, в конце концов. Не переживайте, все будет хорошо

[Тория 12]

Единичка

А можно приобрести временную прописку за деньги - это не настолько дорого, как постоянная. В Московской области такая регистрация обошлась мне в 3000 руб. за полгода (в эту сумму вошли я, дочь и сын).

В Спб подороже будет наверняка. Но мне оказалось проще заплатить деньги, чем просить у друзей, потому что у всех были причины не регистрировать (потеря соцвыплат и т.д.).

Добиваться же правды через РОНО и прочее не хотелось. Но вы смотрите сами - какой выход разумнее

Изменено 15 Января 2010 пользователем Тория

[студент 0]

Тория

А можно приобрести временную прописку за деньги - это не настолько дорого, как постоянная

Так многие делают, вот только тупая покупка регистрации у частных фирм может привести не только к законному отказу руководства школы, но и к определённым вопросам со стороны следственных органов.

Lighty

По идее вам не имеют права отказать только из - за прописки.

А вот это - уже +5! Конституция обязывает получить 9-ти классное образование, и отказ администрации школы можно обжаловать.

Скрытый текст

Только вот захотите ли Вы, ещё не успев оформить ребёнка в школу, побывать в контрах с директрисой?

[Безответственная 7]

Единичка, при приеме в школу у вас должны попросить только свидетельство о рождении ребенка, паспорт одного из родителей, медицинскую карту и заявление. Единственное, что вам может помешать поступить в ту или иную школу

только по причине отсутствия свободных мест

[Единичка 1 031]

Девочки, спасибо огромное за ответы. Нет, я пока еще не ходила, но хочется быть во всеоружии во время подачи заявления.

[ария 3]

Мы четыре года жили в Твери, а прописаны в Москве. Так у нас не возникло никаких вопросов при устройстве сына в школу.Просто написали заявление, принесли документы школьные и даже паспорта у нас не спросили.И мы такие были не одни. Просто записали место фактического проживания и все. Не должны отказать. Не волнуйтесь!!

[Тропка 1 454]

жили в Твери, а прописаны в Москве. Так у нас не возникло никаких вопросов при устройстве сына в школу.

И у нас была подобная ситуация, когда прописаны были совсем не там, где училась 2 года наша дочка. Отдали нужные документы и приступили к учёбе. Никогда не было никаких проблем, с этим связанных.

[Тория 12]

У меня, к сожалению, в малюсеньком городишке просили регистрацию для моих ребят (1 класс и 8-ой). Начинать общение с комментариев законов я не решилась, хотя моя должность позволила бы это сделать. Но меня по хорошему попросили - я по хорошему сделала. И спокойнее мне сейчас вдвойне - регистрацию не только при поступлении в школу могут запросить.

Но для начала, автору, конечно, лучше наведаться в школу. Я вот оттягивала до последнего момента и из двух школ в одной просто уже не было мест для первоклассников. Но мое оттягивание - это до августа. А автор может обратиться в школу в мае. Там и время будет для мыслей и решений - если понадобятся, конечно.

[Меланхолия 1 106]

Единичка

У нас нет местной прописки и квартира с"емная. Но мой старший сын здесь школу закончил, десять лет отучился и младший ходит в третий класс. И за все время у нас прописку и не спрашивали. Так же с поликлиникой, к которой мы прикреплены. В медицинских картах у детей указано реальное место жительства, даже я здесь у гинеколога на учете стояла во время беременности.

Сейчас, правда, я не имею права ходить в эту поликлинику, посылают по месту прописки, поэтому, посещаю платную. А с детьми ни разу проблем не было.

[Одри 630]

Единичка

Кто-то сталкивался с такой проблемой? Как мне действовать в данной ситуации?

Мы с дочкой - граждане Украины.

Приехали в Россию, у нас нет ни регистрации, ни вида на жительство - ни-че-го.

Пришла я с документами в школу, сразу приняли, единственное что потребовалось - это чтобы свидетельство о рождении было переведено на русский язык.

И все. Никаких прописок, регистраций и пр. у меня не требовали. И денег, кстати тоже.

[Язычница 0]

А у нас учительница русского с литературой вообще ничего не объясняла, и сама ничего не знала, а потом ещё удивлялась, почему никто ничего не знает и не учит. Когда-то её спросили на уроке, как правильно ставить ударение в каком-то слове, а с задних парт донёсся шёпот: "Да она сама не знает!". И это действительно было так.

А её высказывания я даже записывала когда-то. Жалко, что это не сохранилось. Может, конечно, это в другую рубрику надо, но я просто хочу показать, какие у нас есть некомпетентные учителя. Например, как-то она сказала про героиню произведения: "Её жизнь закончилась смертью". А чем ещё, интересно, может закончиться жизнь? И как можно было "Собачье сердце" называть пьесой? И подобного у неё было много.