Пьяный секс. Femina in vino non curator vagina

[Лэрд 0]

Lazar,ну и что это за самокрасование? Спровоцировал ситуацию и рад?

Не понимаю, если у русских есть "совесть" (и то, это по-моему миф)

А здесь вообще русофобией попахивает, да к тому же не в тему.

Главное - помнить о том, что никакие эмоции не дают права нарушить закон

Ситуация: Приходит ваша девушка(дочь) домой в слезах и сообщает об ужасе с ней произшедшим. А вы,услышав,думаете:" Главное спокойствие.А то, не дай бог, нарушу закон.Сам себя уважать перестану."

Монстры типа насильников как раз и вырастают в обществе, где двойная мораль считается нормой.

Скорее они рождаются там,где вместо того,чтобы с ними бороться устраивают дискуссии о двойных моралях.

[Дикая кошка 6]

Lazar

Милый Lazar, как бы Вы не рвали свою филейную часть в дешевых провокациях , но для Вашего амплуа, данное поведение ожидаемо , стимуляция на материнский инстинкт- это ход конем- с . / Желаем- с экспрессии. /

Lazar лейтмотив Ваших постов прост: во всем виновата женщина, читаем ветку про разводы, в которых виновата женщина / хотя в семейных проблемах виноваты оба /, читаем ветку про проституток... Подобная Вам позиция это хорошо завуалированное оправдание. / Ваша морду в пушку?/ Думаю, яснее ясного, что она вызывает в последствие.

Будучи матерью я бы подержала сына, шагнувшего на шаткую дорожку, честно я бы оправдала воровство: " дитятко резвится... вина в моем воспитание... все беды из детства ". Но поддерживать насильника? Для меня насильник- это прежде всего самая паскудная тварь из преступников, потому лично бы вазелин выслала на зону...

А если бы подобное произошло с вашей любимой или сестрой или другим близким человеком Я бы посчитал, что разобраться в деле должен суд, и если насильник действительно виноват - то пускай ему назначат наказание, в соответствии с законами страны.

Вы абсолютно черствый, не любящий человек... Мне просто любопытно адекватный ли человек, если он ждет честного и справедливого суда РФ, а не верит на слово своей дочке, что вынянчил на руках, своей сестре, с которой ели одно мороженое на двоих, своей любимой...

Я уверена, что мой муж и мой отец поверят мне беспрекословно. В моей жизни была ситуация, когда ко мне домогался одноклассник, имело место быть и попытка изнасилование, так мой отец будучи субтильного телосложения прижал моего одноклассника, так что тот чуть ли в штаны не обделался... У меня у папки, хоть и много недостатков, но в этом плане он у меня мировой человек.

Надеяться на справедливый суд? Ой ли? Оправдано ли?

Ситуация из практики знакомого следователя: групповое изнасилование, участники садятся на лет 8, зачинщик же счастливо доказывает, что у он больной и ложиться в психушку... Отдыхает два года. Выходит. Женится. Живет счастливо.

... Жертва же изнасилования на себя руки наложила...

Разве не должен настоящий мужчина защитить свою женщину, чтобы в нашем суровом мире, она все же чувствовала себя защищенной?... Моя папа мне это обеспечил, зыбкое чувство справедливости и защищенности имело место быть рядом со мной.

Далее банальная статистика, которую я привожу не первый раз, но непосредственно после изнасилования попытки суицида совершает не большой процент жертв изнасилования, а вот во время следственных действий гигантский.

А матери - практически никогда.

Ваша не правда. Опять же случай из практики знакомого следователя: девушку изнасиловала группа парней, дали сроки, так мать одного из них прокляла сына, встав на сторону девушки. / По той простой причине, что сама была изнасилована в юности, родила данного сына от насильника... Гены? /

Рада, что Вы сменили аватар с благородным рыцарем на белом коне на подходящего Вам товарища- футболиста без признаков интеллекта на анфасе. Данный фейс Вам к лицу. )))

[Шипучка 10 069]

Lazar

Я прочитала всю ветку от начала до конца... Просто слов таких нет, чтобы попытаться доказать Вам как вы не правы Поймите, что мерять данную ситуацию с позиции - моя девушка, мой парень, мой сын, моя дочь - это просто толочь воду в ступе. Для каждого есть свои пределы морали, свои "грани" совести, которые Вы просто не в силах раскрыть потому, что их СЛИШКОМ много у всех нас вместе взятых. Так что не старайтесь искать во всех постах "двойные стандарты" и прочие "маменькины слюни", Вам это не к лицу Лучше просто воспримите эту ситуацию с позиции того, что Вас пригласили "поучаствовать" в такой "развлекухе", Ваши действия?!?Или Ваш близкий друг хвастается Вам таким вот достижением. Что Вы ему скажете, что сделаете? Неужели похлопаете по плечу и отправите на дальнейшие приключения

[АNIA1819 0]

Почему нельзя читать чужие письма: потому что нельзя. Нужно различать добро и зло и не по обстоятельствам. Или добро, или зло. Этот Андрей и его друзья - подонки и преступники. Не бывает так, сейчас добродетель, сейчас дерьмо. Или, или. Сущность человека не прикроешь интеллигентностью, красивыми словами, клевым прикидом. Это насилие. О чем тут можно рассуждать. И их место у параши,

[Lazar 2]

Лично в вас в таком случае вообще морали нет. Есть только эгоистическое отношение к миру вокруг себя. 

Эка красота

А какое ж оно должно быть - отношение к миру вокруг себя? Жертвенное?

А вот на этот вопрос я вам не отвечу.

У меня нет цели учить людей, какими они должны быть.

У меня задача - только задуматься над этим.

Не перевирайте меня. Правовой нигилизм я не проповедую и не собираюсь...

Искренне извиняюсь, что приписал вашу цитату Масе. Просто это она (чуть выше - почитайте внимательней) противопоставила "закон" (который у американцев) и "совесть" (которая у русских).

Однако, раз уж Вы такой весь правовой, вот Вам пример: у Вас друг был дома, попраздновал, выпил, а потом поехал домой.

Вы позвоните в милицию? =)

Если не смогу его удержать - конечно, позвоню.

А если он собьет мою мать?

Или другого родственника?

Да даже если собьет незнакомого мне человека - не нужны мне убийцы среди моих друзей.

Или ещё вариант: тот же друг имеет *горизонатальные* отношения с девушкой, не достигшей границ допустимости эти отношения иметь. При этом, в принципе, девушке хорошо и никаких проблем.

Вы, как человек, обременённый особо правильным менталитетом, пойдете в милицию?

Ессно, нет.

По этой статье давным-давно не сажают.

Только взятки вымогают.

Я человек, уважающий закон, а не спонсор коррумпированных милиционеров.

Lazar,ну и что это за самокрасование? Спровоцировал ситуацию и рад?

Милый Lazar, как бы Вы не рвали свою филейную часть в дешевых провокациях

Я никого не провоцировал. Просто привел ряд фактов, в которых полностью уверен.

А ваша реакция - лишний раз подтвердила мою уверенность.

Разве не должен настоящий мужчина защитить свою женщину, чтобы в нашем суровом мире, она все же чувствовала себя защищенной?...

Гм... И что предлагается сделать для того, чтобы своя женщина чувствовала себя защищенной?

Не надеяться на суд, а самому взять правосудие в свои руки?

Ну-ну...

Мне кажется, что "настоящего мужчину" просто убьют в ответ, и в итоге, кроме переживания последствий изнасилования, женщине придется еще и любимого мужчину хоронить.

В итоге никто не будет защищен.

В обществе, где царствует кровная месть, а не справедливость, где процветает право силы, а не сила права, по-другому быть просто не может.

Я уверена, что мой муж и мой отец поверят мне беспрекословно. В моей жизни была ситуация, когда ко мне домогался одноклассник, имело место быть и попытка изнасилование, так мой отец будучи субтильного телосложения прижал моего одноклассника, так что тот чуть ли в штаны не обделался... У меня у папки, хоть и много недостатков, но в этом плане он у меня мировой человек.

А я бы отдал под суд такого мирового человека. Понимаете, если доча нашла возможность рассказать о "попытке изнасилования" только тому, кто ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ей поверит (родителям), а вот независимым и непредубежденным следствию и суду - не рассказала, то это значит, что НИЧЕГО И НЕ БЫЛО.

И его "прижатие в углу" - просто ничем не мотивированное нападение на неравного по силам, к тому же (на подростка). И если бы этот подросток не делал в штаны, а в рамках "необходимой обороны" поломал бы такому горе-папаше что-нибудь - был бы совершенно прав.

Или если бы обратился в милицию и такого папашу посадили (ну, или как минимум, дали бы условный срок) - вот это тоже было бы совершенно правильно.

Ни у кого нет права творить правосудие самим.

Это - не меньшее преступление, чем само изнасилование, т.к. такие "творящие" уподобляют себя самим насильникам.

ПС и на аватаре у меня баскетболист, кстати...

[Лэрд 0]

Lazar

Просто привел ряд фактов, в которых полностью уверен. 

Какие факты? Сплошные пустые инсинуации на тему:" Нехорошие двуличные матери."

Понимаете, если доча нашла возможность рассказать о "попытке изнасилования" только тому, кто ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ей поверит (родителям), а вот независимым и непредубежденным следствию и суду - не рассказала, то это значит, что НИЧЕГО И НЕ БЫЛО.

Ай,какая замечательная позиция! Если тебя изнасиловали,но ты не смогла в этом публично признаться,то значит ничего не было. А может это ситуация из вашей собственной жизни? Перестарался в "любви".Испугался и стал ждать последствий. Но пронесло, девушка не заявила.Правда родственники подруги беспокоили. Но ничего выручила мать,отбила у врагов желание нападать(даже сам не ожидал,ведь она на каждом углу проклинала насильников, а тут...Вот что значит мать!(возникли первые мысли о двойных стандартах матерей)). Сам же,подумал подумал и решил:"Раз не заявила,значит ничего и не было." И на том успокоился.

Или если бы обратился в милицию и такого папашу посадили (ну, или как минимум, дали бы условный срок) - вот это тоже было бы совершенно правильно.

А то что это за безобразие,насиловать спокойно не дают! С защитой чести и достоинства лезут. Прям средневековье какое-то.

И если бы этот подросток не делал в штаны, а в рамках "необходимой обороны" поломал бы такому горе-папаше что-нибудь - был бы совершенно прав.

Lazar так бы и сделал. Хотя скорее всего в аналогичной ситуации с ним случилась бы такая же неприятность(обделается).

[Полнолуние 4]

Lazar

Полнолуние, не врите. Не то чтобы мне или форуму. Себе самой - не врите.

Даже и не думала, я прямолинейна, как рельс, так что не фиг меня в гадостях обвинять.

Если он урод, который такое сделал, то вперед! В попу от всей компанией получи.

Вы забываете, что я, в первую очередь, женщина и, соответственно, ставлю себя на место той, с которой такое творили.

[George_I 5]

Лэрд

Lazar так бы и сделал. Хотя скорее всего в аналогичной ситуации с ним случилась бы такая же неприятность(обделается).

"Я ненавижу сплетни в виде версий" (В. Высоцкий). Это минус.

И ещё - Вам стоит извиниться перед Лазар'ом.

[Шенна 1]

Lazar

Я была бы почти согласна с вашей писаниной, если бы не одно но - наш суд - далеко не честный, независимый и т.д.

Где вы видели в России правовое государство? Вы правы - в идеале, а не в реальной жизни.

[Анет 0]

Меня изнасиловали, очень похоже, только их было 3, а мне 14 лет.

ПЕРВЫЙ:- очень хороший друг нашей семьи, моя мама жила с его старшим братом, ему было 20 лет.

ВТОРОЙ:- тоже был другом семьи, в одной кампании на дискотеке отдыхали. Ему было 25.

С ТРЕТЬИМ я не общалась.

Обычная суббота в поселке, клуб и музыка на кассетах магнитофона, да лампочки разноцветные по периметру мигают.

Я выбежала на улицу покурить, смотрю Саня идет(ПЕРВЫЙ) 2 литра кока-колы в руках держит, попросила глоточек, стою, пью, а он и говорит"СМОТРИТЕ КАК СПИРТ С КОЛОЙ ХОРОШО ПЬЕТСЯ," А выпила я уже из бутылки прилично. Совершенно не заметила не привкуса не запаха, пить сильно хотелось.

Минут через 10 я была пьяная в зю-зю.

Саня (ПЕРВЫЙ)предложил проводить меня, а Саня(ВТОРОЙ)за кампанию прогуляться. Помню я угол своего дома. Помню что подружка со мной была (НАСТЯ), ей Саня(ПЕРВЫЙ) очень нравился.

Проснулась я дома в 12 часов дня, на своем диване, под одеялом и в куртке.

Все болит, и ничего не помню.

Слава богу что мама на работе, можно спокойно все вспомнить, я положила руку на живот, ремень на брюках застегнут, но почему тогда все болит внутри? Проснулась Настя и все рассказала...

В общем Леша(ТРЕТИЙ ) на следствии был моим свидетелем, у него родители богатенькие, за 2 часа везде проплатили, а до суда я дело не смогла довести. Давали им-одному 5 лет, другому-7.

У (ПЕРВОГО) девченка была беременная, я ее пожалела, да маму его.

ВТОРОЙ- я про него даже говорить не хочу.

Прошло уже 7 лет, с первым Саней девчонка рассталась, но дочку родила.У меня с его семьей дружеские отношения.

А про ТРЕТЬЕГО я ничего не знаю.

[Лэрд 0]

George_I

"Я ненавижу сплетни в виде версий" (В. Высоцкий). Это минус.

Где же тут сплетни?

И ещё - Вам стоит извиниться перед Лазар'ом.

За что именно? Он готов реабилитировать насильников,а я извиняйся!

[Славад 2]

Дикая кошка

У Андрея есть невеста, в июне собираются свадьбу играть. Я собственно, думаю, имею ли я право глаза раскрыть на будущего мужа?

Я бы лично рассказала, и плевать поверят или нет, но жизнь уроду испортила хотя бы так, раз других способов нет. И честно скажу гадила бы ему и в глаза и за. И не боялась бы его потому что таких тварей боятся не надо, они сами боятся. Потому что кто так поступает слабак который хочет показать свое превосходство и силу, а в душе и в промежности один сплошной ПШИК.

Вот такая я злая и мстительная.

ПС: простите все не читала скорее всего многие уже это сказали.

Lazar

В то же время абсолютное большинство женщин, окажись "Андрей" их сыном, стали бы его всячески оправдывать, в т.ч. ссылаясь на "провоцирующее поведение жертвы".

Да как вы можете об этом знать. Я откажусь от сына как бы ужасно это не звучало. Моя мать была изнасилована в молодости, у меня куча подруг кто с этим столкнулся и я не смогу не простить, не понять, не принять. Но я буду винить себя, что такого ублюдка вырастила.

[Ленуля 2]

Lazar

Почему вы меряете людей по себе?Почему вы считаете,что у всех ,как и у вас,существует двойная мораль?Почему вы думаете ,что КАЖДАЯ мать насильника будет "измерять в мм длину юбки изнасилованной девушки"?Что-то я не видела матерей насильников расплывающихся в восторге от совершенного отпрыском поступка.

А сыграла ли длина юбки решающую роль в данной ситуации,когда он приглашал "позабавиться " своих друзей?Ему было не важно в юбке она ,в брюках или в скафандре.Решающим фактором было БЕСПОМОЩНОЕ СОСТОЯНИЕ жертвы,а уж чем оно было вызвано,не главное.

Т.е. этот Андрей вместо того,чтобы протянуть руку помощи и банально помочь беспомощной девушке добраться до дома(или ,как вариант, просто пройти мимо),напоил,изнасиловал сам и дал изнасиловать знакомым.Моральная планка у всех участвующих здесь насильников настолько низка,что ни ОДИН не предотвратил групповухи.Кстати,об этом как-то все забыли.

Я своими высказываниями ее только фиксирую, отражаю, как то зеркало.

Если вы так уверены,что вы "зеркало",то уверены ли вы что не являетесь "кривым" ?

Дикая кошка

Я бы обязательно рассказала все невесте этого .А там уж пусть она выбирает с кем жить.

[Лелька 22 109]

Не знаю, как матери насильников детей оправдывают;

но моя подруга, узнав что сын просто ударил женщину, пришла ко мне плача:

- Я никогда не думала, что родила морального урода.

[Вечная ночь 1 461]

ей поверит (родителям), а вот независимым и непредубежденным следствию и суду - не рассказала, то это значит, что НИЧЕГО И НЕ БЫЛО.

ну и бред, уважаемый. Очень многие женщины не обращаются к властям в случае изнасилования, или его попытки. Дикая кошка, кажется привела статистику по которой многие потерпевшие совершают самоубийство именно во время следствия. Вам просто этого непонять, видимо, насколько это все противно и унизительно. А вы знаете ведь какая у нас милиция циничная.

бывает кстати и мужиков насилуют, вы б в милицию пошли?

[Терция 9 694]

Lazar

Плохо (лицемерно и двулично), имхо, поступают те, кто громко кричат: "Мрази! Ублюдки! Кастрировать! Без суда и следствия!", а вот когда выясняется, что это был их сын - еще громче: "Шалава! Проститутка! Сама мини-юбку напялила! Сама виновата!" и т.д.

Вы уж заносите кого-нибудь конкретного, кто обвиняет во всем жертву, а? Мы его обсудим заодно с Вами.

Не, серьезно, чей сын из участников обсуждения уже изнасиловал девушку и пригласил друзей попользоваться, а потом вопил, что она сама шалава? Про моих Вам что-то такое известно? Если известно - выкладывайте, я их прямо щас сдам по соответствующему адресу. И вполне пойму отца девушки, который приведет приговор форумчан в исполнение.

Хоть инфаркт и поимею.

Вообще убивает позиция: обвиняет кто-то воров, убийц, насильников - а если это Ваш сын? Именно, что мой - нет. А как только будет "да" - он как сын для меня закончится.

[Krista 440]

Lasar, а если бы, не дай Бог, с Вашей дочкой или сестрой подобное случилось - Вы бы помнили про свой нерусский менталитет и верили в силу закона?

По поводу Ваших расуждений о двойной морали — есть вещи, которых нельзя делать и нельзя прощать никому — просто потому, что нельзя. Инцест, например, изнасилование, избиение женщин... У НОРМАЛЬНОГО человека рука на такое не поднимется — просто не поднимется, и всё.

[Баритон 116]

Дикая кошка

Правда муж со мной солидарен, сказал, что подобное поведение невозможно соотнести с мужским и к Андрею он не может относится уважительно.

Я с Вашим мужем. Это недостойно мужчины, это вообще никак не назовёшь что называется поступили по- мужски. Сажать таких надо, чтобы там им по очереди расшарошили одно место, пардон...

[Анет 0]

На счет матерей насильников: Мама Сани(первого), сказала что я сама виновата, что я сама их спровоцировала. Что я сама этого хотела, и добилась. Но ведь я доверяла этому человеку, а моя мама жила с его старшим братом. Он всегда за мной присматривал, как за маленькой девочкой. И пошла то я с ними, потому что домой проводить предложили, потому что плохо мне было. Я же не осталась в клубе в таком состоянии, и не висла ни на ком. И как я будучи "девственницей", девочкой 14 лет, только что окончившей 9 класс, могла захотеть переспать сразу с тремя взрослыми мужчинами.

Мама его вообще сомневалась что меня изнасиловали, говорит "Может ты на велосипеде каталась, упала, ударилась, поэтому там все и болит"

До самой суд.мед. экспертизы она так мне и говорила, а когда "сперму" сыночка выявили, вроде примолкла.

[АNIA1819 0]

Не знаю, как матери насильников детей оправдывают;

но моя подруга, узнав что сын просто ударил женщину, пришла ко мне плача:

- Я никогда не думала, что родила морального урода.

СОГЛАСНА.

У меня два сына (27 и 18), я никогда их оправдывать не буду. Люблю, да, но если они не правы могу в самых грубых выражениях им сказать то, что о них думаю. А если они плохо относятся к девушкам, встаю на сторону девушек. Сейчас младший вот уже год живет с девушкой, можно сказать семья. Мне не нравится как он к ней относится, и я ей прямо говорю, что она дура, и говорю, гони егок черту. При нем. Хотя должна быть рада, что он с ней живет, и попалкивать. Но я надеюсь изменить его с ее помощью. Его потребительское оношение и эгоизм. Не уподобляюсь тем мамашам, которые говорят, что если сноха сыну моему что скажет, то я ее порву. Нужно быть справедливым. И для блага своего же чада не оправдывать его, потому что потом может возникнуть такая ситуация, что вы не сможете ему помочь, и это результат вашего попустительства и вседозволенности. А представьте, что с вашей дочерью так.

[насекомый 0]

Оно,конечно,так,только он кайф ловил еще и от власти над беззащитным существом.Да и дружки-уроды такие же.Короче,кастрировать их надо по самую шею.

[АNIA1819 0]

Оправдания им тоже не нахожу. Издеваться над слабым, какого бы пола он не был, удел подонков. К счастью, мои дети не такие. Хотя заморочек много.

[Вельвет 9]

Похоже на то, как малолетние уроды издеваются над животными, выкалывают глаза котятам, вешают их. КАК??? людям может такое нравится? Издеваться над слабым и беззащитным и получать от этого удовольствие?

Что это за уродство? Как Природа может допускать такие отклонения?

Я с теми, кто за кастрацию.

[Юрий 0]

мне всё-ещё не понятно, за что вы все настолько дружно судите парнишку???

да кто там знает и поймёт как всё на САМОМ деле было??? не судите сами, да не судимы будите... у меня в своё время случй приключился до боли похожий:

на выпускном после школы девушка заявила, что хочет ПЯТЬ оргазмов и не важно от кого, просто ХОЧЕТ и чего хотишь то и делай ( это была не моя девушка и ей было всё равно кто ей сделает ети оргазмы, и она была в состоянии ), я напрёгся, одноклассники помогли, однокашники подмогнули.

и в конце-концов я узнаю, что она подаёт заяву на меня и т.д. за изнасилование под предлогом " я сама согласия не давала и вы мне "девочку"

поломали"

Мне повезло что я заканчивал ШРМ и преподователи слышали этот разговор

[АNIA1819 0]

Ну и что, что она не против, у самого должны же быть моральные принципы. Голова на плечах не только для того, чтобы ею кушать, но еще и думать. Чем человек должен отличаться от животного?