Об отцах-одиночках

[Машуля 38 266]

Только что, Безветрие сказал:

Просто всё равно. И мужчина поэтому и не боялся

Школе тоже все равно?

Только что, Жизнь продолжается сказал:

правда. чего?

Не знаю. Может, слухи в средствах массовой информации? Любовь журналистов к жареным фактам?

 

Только что, Случайно заглянувшая сказал:

были в домах престарелых или детских домах? 

Да. Работала не один год, знаю не понаслышке.

Только что, Случайно заглянувшая сказал:

бояться - очень много про это написано и снято фильмов. 

Именно так. Лично видела, как снимают - особенно штамп - ребёнок сидит на окне и ждет маму... Из раза в раз, обратите внимание. Из года в год. У всех журналистов и операторов один и тот же кадр... Случайность? В это можно поверить?

 

4 минуты назад, Случайно заглянувшая сказал:

вы бы хотели что бы ваш гипотетический ребёнок тихо и скромно ушёл из квартиры на казенные несладкие харчи

Если делать выбор между каз енными харчами и жизнью со взрослым мужиком в 14 лет, то я за казенные харчи.  Однозначно.

[Жизнь продолжается 94 010]

2 минуты назад, Машуля сказал:

Может, слухи в средствах массовой информации?

В 90-е годы в детдомах была нищета. Давайте не будем приукрашивать. Я не по слухам говорю.

 

3 минуты назад, Машуля сказал:

между каз енными харчами и жизнью со взрослым мужиком в 14 лет, то я за казенные харчи.

То есть для вас неизвестно. как рано начинают половую жизнь девочки из детдомов? И не всегда добровольно.

[Неудобные вопросы 9 999]

1 минуту назад, Вид на море сказал:

С чего бы мужчине не иметь права жениться снова, раз он отец одиночка? Женщины замуж выходят, никто их за это не стыдит вроде.

Я отвечала на эти вопросы уже По другому объяснить свою позицию не могу

1 минуту назад, Машуля сказал:

Да. Работала не один год, знаю не понаслышке.

В коммерческом? Хотя это особой роли не играет. У меня есть знакомая, которая работает в доме престарелых и она одна из первых умоляла меня не сдавать туда отца. Ну и когда я там была - это жуть. Сама атмосфера, брошенные старики. Ремонт конечно присутствует и чистенько. Но это не меняет сути дела. 
 

4 минуты назад, Машуля сказал:

Именно так. Лично видела, как снимают - особенно штамп - ребёнок сидит на окне и ждет маму... Из раза в раз, обратите внимание. Из года в год. У всех журналистов и операторов один и тот же кадр... Случайность? В это можно поверить?

Я такого не видела, поэтому не могу прокомментировать. 
 

4 минуты назад, Машуля сказал:

Если делать выбор между каз енными харчами и жизнью со взрослым мужиком в 14 лет, то я за казенные харчи.  Однозначно.

Вы жили в детдоме? Ну раз про выбор свой написали? Или с мужчиной в 14 лет? Или с мачехой? На чем основан ваш выбор?

3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

В 90-е годы в детдомах была нищета

Это правда. Но может в том регионе было иначе? Хотя я в Московской области, тоже не самый край света. Но нищета была. 
 

4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

То есть для вас неизвестно. как рано начинают половую жизнь девочки из детдомов? И не всегда добровольно.

И не всегда с одним партнером. Увы. 

[Машуля 38 266]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

В 90-е годы в детдомах была нищета. Давайте не будем приукрашивать. Я не по слухам говорю

В 90- годах и дома зачастую не было куска хлеба. А в детском доме он был. По норме. Как положено. И даже фрукты с соками. Шесть раз в день. 

 

Только что, Жизнь продолжается сказал:

о есть для вас неизвестно. как рано начинают половую жизнь девочки из детдомов? И не всегда добровольно

Известно. Многие девочки поступали в детские дома как раз после того, как их продавали собственные матери. 

Только что, Случайно заглянувшая сказал:

На чем основан ваш выбор

На здравом смысле. Ваш случай - исключение из правил. Я про то, что прожили 20 лет. 

[Вид на море 26 327]

16 минут назад, Гемиола сказал:

Почему вообще ребёнок при живом отце должен уходить в детский дом?

Так ведь при живом отце и при живой матери дети иногда в детском доме оказываются. Ну не нужен потому что этим родителям ребенок нафиг.

 

6 минут назад, Случайно заглянувшая сказал:

Я отвечала на эти вопросы уже По другому объяснить свою позицию не могу

Ну вы просто жили с мачехой, плохо жили. Отчего-то решили, что у всех так. А вот опыта жизни с плохим отчимом у вас нет, поэтому вам кажется, что это другое. Ага, другое. Видела я фиговых отчимов, дети и по башке от таких получали, и с ребрами переломанными в больнице лежали. А к девочкам иные отчимы могут приставать и вовсе этим не ограничиваются. Если уж нельзя жениться при наличии детей, так и замуж выходить тоже.

На самом деле проблема здесь одна - родителю пофиг на ребенка. Поэтому он позволяет другому супругу издеваться над своим ребенком. Но если отец женится, далеко не всегда ему на ребенка все равно и он позволит жене творить что попало. Есть и любящие отцы, и жена выбирается нормальная. Может, как мать любить и не сможет, но и издеваться тоже не будет.

Хороших мачех тоже видела.

Изменено 23 Апреля 2021 пользователем Вид на море

[Максимайка 4 513]

8 часов назад, Миледя сказал:

Ну да они приходят. Твари такие, я имею ввиду других женщин)).

А я, хоть убей кого-нибудь, не верю, что все, как одна, тварями были. Там, скорее всего, и деточка была та еще. Мой папа, никому не отдам, как могу буду пакостить этой очередной прошмандовке, а то что это она сюсю-мусю с конфетами и пирожными. Это ведь в каждом слове характер сквозит, "мужчина не имеет права", бла-бла-бла.

[Неудобные вопросы 9 999]

1 минуту назад, Машуля сказал:

Ваш случай - исключение из правил. Я про то, что прожили 20 лет. 

Вовсе нет. Моя подруга тоже в 14 лет по той же причине стала жить с взрослым мужчиной (правда на тот момент мы ещё не были знакомы, познакомилось немного позже). Прожили они 10 лет.
 

О, я никогда с этой точки зрения не думала об этом. Но получается, что все мои подруги, кто рос без матери - рано стали жить с мужчинами и все жили долго, а две живут и по сей день. Хотя казалось бы должны пойти вразнос, всё таки из неблагополучных семей. 

[Лана 17 363]

1 минуту назад, Магдала сказал:

А мама как ко всему этому? То есть её старший ребёнок с 10 (или скольки там) лет, считай, отрезанный ломоть живёт как в коммуналке,

Не совсем так было. Мы еще с бабушкой жили, и мне было не нужно общение с чужим дядей, когда он приходил с работы. У меня дома было общение с бабушкой, которая была целый день дома,  и мамой, а по выходным с папой. Так что я отчима почти не замечала. Конечно мне было бы лучше, чтобы его в доме вообще не было  - но не все качельки для детей в этой жизни. По идее, мне было на него как то мимо, кто там вечером приходит в другую комнату или не долго кушает на кухне. Собственно, папа почти так же приходил домой, кушал и отдыхал. Только играл со мной, читал, учил считать, что-то с ним мастерили, в отличии от отчима. Но не каждый же день и не часами. Ну, стал папа по выходным водить меня на каток, в зоопарк, в цирк, к себе в гости, летом месяц был папин, мы с ним ездили туда, куда я захочу, тогда в пределах Союза, разумеется, обычно на море. Как-то так. 

Зато мне нравилось, когда отчим ляжет в большой комнате после ужина смотреть телевизор, собраться с мамой и бабушкой перед сном и секретничать о нашем, о женском  Потом я в хорошем настроении и вполне счастливой ложилась спать. Гм, пока не родилась сестра. Вот это для ребенка хуже, по моему, в сто раз - второй ребенок, а не отчим. Вот тогда жизнь действительно поменялась - она перепутала день с ночью. Хорошо, не пожизненно ))) Но сейчас не об этом разговор. 

16 минут назад, Случайно заглянувшая сказал:

Которые хотели урвать свой кусок счастья. Себе и своим родным детям.

Да это то понятно. Но чтобы не накормить ребенка мужа... Не знаю, я действительно с таким не сталкивалась. Чтобы не просто себе поиметь от мужа, а кто здесь против такого - но чтобы настолько, что как говорится тарелки супа жалко...

 

18 минут назад, Случайно заглянувшая сказал:

то вы бы нормально отнеслись к тому, что ваш муж приведёт новую маму для сына вашего

А меня бы кто спросил?

Собственно, наверное каждая мама когда-нибудь думает, а если вдруг с ней что, то что с моим ребенком... И я думала. Моего сына любили обе его бабушки, так что наверное я предпочла бы, чтобы он жил с кем то из них, а у папы гостил по его, сына, желанию. Но понятно, что это тоже не айс, одна была уже в возрасте и в деревне, другая имела свою семью с не родным дедом. Так что пришлось мне самой как-то дотягивать 

29 минут назад, Случайно заглянувшая сказал:

я считаю достаточно что бы вы поняли, что вы родили сына не для того, что бы его родитель, который за него отвечает если вас нет - имеет право наслаждаться жизнью в ущерб ребёнку.

Так а что вы предлагаете? Конкретно? Запретить вдовцам с детьми официально жениться? А они это будут исполнять? 

Понимаете, здесь наступает конфликт интересов отца и ребенка. При этом выбор - за отцом. И единственное, что может попробовать сделать мать ребенка, особенно если у нее есть хронические болячки - найти своему ребенку такого отца, в котором много женского начала, чтобы он стал им отцом-мамкой. С небольшим либидо. Тогда он вряд ли приведет кого-то в дом, если что случится с матерью ребенка.

В остальных случаях - или страдает ребенок, или отец ломает себя, но это еще надо, чтобы отец понял и захотел себя ломать ради для него мелочей. 

34 минуты назад, Случайно заглянувшая сказал:

Например провожать в школу сына пораньше, а своих детей попозже. Потому что сыну вашему вкусного не положено, хоть и папа денег даёт. Это лишнее. Чай и бутерброд с маслом и вперёд. А когда в школу ушёл, то можно и своих покормить тем же самым, плюс йогурт и банан. И она будет считать себя правой.

Вспомнила почти идентичный случай. Только рассказывала его мне такая мачеха. То есть жена моего друга юности, когда-то у нас была дружная компания, с годами все реже и реже встречаемся, но тогда еще по большим праздникам все собирались. История такова.

Володя жил с мамой, влюбился, женился, родилась дочка. Но жена почти сразу после родов загуляла, причем сильно, и растворилась в дали. Некоторое время до него доходили про нее плохие слухи, что сильно пьет и непотребно себя ведет, но потом и слухов не стало, может вообще спилась. Володя работал, а его мама растила любимую внучку. Конечно, у него были женщины, но в дом он их не водил. Девочка росла, но когда не помню, ей было лет 5-6 умерла бабушка. И Володя остался в 90-е годы один, с ребенком на руках, с дикой боязнью потерять работу. потому что на новую было практически не устроиться. 

Вот что делать? На первое время девочку взяли наши общие друзья, но понятно, что не у друзей же будет жить ребенок.

А в это время у Володи был роман с разведенной девушкой с ребенком, которая тоже жила с мамой и сыном, и всех все устраивало до смерти володиной мамы. И он ей резко предложил выйти за него замуж и переехать к нему. Потому, что они жили далеко друг от друга, на разных концах города (даже в пригороде), то есть каждый день ездить не реально, больше 2 часов. Она работала около своего дома, найти тогда новую работу было не реально. То есть он просил ее уволиться.  У него зарплата была больше ее раза в 2-3, правда она еще алименты получала. Сказал, что будет компенсировать ей её потери, ну и содержать семью. Она конечно колебалась, но решать надо было быстро, Володя умолял, и она согласилась. Переехала с сыном, сын был на год-два младше володиной дочки, ушла с работы, с трудом перевела своего ребенка в садик в володином дворе. 

И тут началось... Девочка, к которой в комнату поселили чужого ей, противного для нее маленького мальчишку стала его бить. Причем она сама по себе была девочка очень крупная, еще и старше - сын мачехи, назовем ее Соня, стал все время плакать, как только дети выпадали из поля зрения взрослых, и ходил с огромными синяками. Первые разы еще списывали на случайности, но материнское сердце Сони чувствовало ненависть к своему ребенку. Да девочка этого и не скрывала. Она вообще стала смотреть как-то изподлобья. И стала бить вообще всех детей, у кого была мама. На нее стали жаловаться в детском саду - стоило какой-то маме, встречая своего ребенка, его обнять-поцеловать - володина дочка налетала на этого ребенка, могла даже при взрослых.  Потом, когда ее стали наказывать - запоминала и била ребенка позже...  Мой сынуля, когда был маленький, обычно в гостях обитал у меня на руках, и конечно я его обожала, прижимала, обнимала, целовала, сюсюкала  И я поймала очень нехороший взгляд этой девочки на моего сына... С этого я с Соней и разговорилась на эту тему. Она прямо плакала - реально боялась за своего сына. 

Поэтому, что она придумала - да, отправляла девочку в садик пораньше, папа отводил, а своего вела попозже. Забирала так же - своего пораньше, а девочку в последний момент. Так их с ребенком нервы были получше. 

Потом началась школа - тоже девочка была последней с продленки. Но папа и так не успевал бы ее забрать, тогда она бы пошла на пятидневку. Хотя папа и по выходным работал, у него вроде сдельщина была. Они так  прожили несколько лет. У Володи и Сони отношения друг с другом были отличные, с сыном Сони у Володи тоже было все хорошо, и только из-за его дочки они иногда даже ругались. Да, может Соня и тратила свои (те, которые Володя обещал ей компенсировать) и алименты на своего сына и себя - так имела на это моральное право. Она же не запрещала Володе тратить остающиеся деньги после содержания семьи на свою дочку, просто ему было лень и некогда. Но не Соня же в этом крайняя. 

Шли годы, дети росли, все так же не ладя меду собой. Сначала стали драться на равных, а потом мальчик стал сильнее девочки, еще его и Соня водила по спортивным кружкам... Настала его очередь бить дочку Володи. Причем парень он был добродушный, но сдачу научился давать влет. 

Пришлось Соне и Володе разъехаться, когда девочка стала сама ходить из школы домой. У Володи конечно еще были романы, но больше никого по душе он себе так и не нашел. Пытался несколько раз, когда дочка выросла и сама вышла замуж, уехала жить с мужем. Он потом пытался вернуть Соню - но та ему отказала. Да и какой женщине приятно, что ее на второе место после дочки поставили и фактически использовали, пока была нужна. Соня, знаю, вышла замуж, Володя очень горевал. Так что сейчас он у нас на выданье, только вот из задорного, веселого парня он превратился в угрюмого пожилого мужчину, не особо довольного жизнью, даже мало теперь идущего на контакт (не уверена, но не исключены проблемы с алкоголем). Не знаю, наверное найдет себе кого-нибудь на старость, мужчины сейчас дефицит, только захочет ли сам. Мне кажется, могу ошибаться - он до сих пор любит Соню, и клин клином у него не вышибается. 

Но дочка добилась своего. Наверное рада. 

1 час назад, Случайно заглянувшая сказал:

подростку, приспосабливаться, там же ума ещё нет и опыта,

Да главное желание и добродушие у ребенка, что ли. Чтобы просто параллельно существовать на одной территории, ничего не требуя от чужого человека, как то так. И я не говорю, чтобы ребенок понимал физиологические особенности отца, что вы. Это я вам взрослой говорила. 

Девочке в такой ситуации, не знаю, не помню уже именно 8 лет, но лет в 10 и старше (а дети при таких трагедиях быстро взрослеют и с ними не надо сюсюкать)  сказала бы примерно следующее - так получилось, такая в твоей жизни возникла ситуация, и никто в ней не виноват - ни ты, ни твой папа, но теперь у вас нет мамы, нет основы вашей прошлой семьи. Если папа захочет создать новую семью и не спросит твоего мнения, а поставит перед фактом и у мачехи не возникнет желания стать мамой (ну, как вам всегда и попадались) - значит, у вас с ним теперь разные семьи, но тебя он вырастит. Ты имеешь право на его обеспечение и на проживание и в твоей тоже квартире, ты там тоже хозяйка. Так что просто живи с ними параллельно, в мире, культурно общаясь по необходимости, а папа будет тебя кормить и покупать все необходимое, проверять у тебя уроки и разговаривать о твоих проблемах. Не смотри на мачеху и тем более на ее детей - вы с ними чужие, у них своя жизнь и свои отношения с твоим отцом.  У тебя есть брат - вот с ним вы родные, поддерживайте друг друга, защищайте, держитесь по жизни вместе. Как-то так. 

6 минут назад, Максимайка сказал:

Мой папа, никому не отдам, как могу буду пакостить этой очередной прошмандовке

Вот про это я и хотела сказать, говоря, что надо ребенку приспосабливаться к новым обстоятельствам, а не пакостить  в новой семье отца. 

[Anna Swärd 2 038]

3 минуты назад, Вид на море сказал:

На самом деле проблема здесь одна - родителю пофиг на ребенка. Поэтому он позволяет другому супругу издеваться над своим ребенком. Но если отец женится, далеко не всегда ему на ребенка все равно и он позволит жене творить что попало. Есть и любящие отцы, и жена выбирается нормальная

Полностью с вами согласна. Мои родители развелись и разъехались, но новых супругов не завели, но дома у обоих было «холодно», чуств они особых ко мне не испытывали. Именно это обижает детей, холодное равнодушие. От этого девочки «убегают» в отношения с парнями, чтобы хоть кто-нибудь «любил».

Если от своих родных родителей это как-то терпишь, потому-то другого отношения и не знаешь, то от чужого человека это переносится особенно больно. Я могу понять, что это ещё тяжелее, когда видишь, что своих родных детей этот человек «облизывает», прямо перед твоими глазами. 
Если же человек любящий и щедрый на чувства он и своих детях позаботится и нового партнёра выберет похожего на себя, так что детям буде/ нормально.

[Неудобные вопросы 9 999]

В 23.04.2021 в 16:26, Вид на море сказал:

Ну вы просто жили с мачехой, плохо жили

С несколькими мачехами. Плюс пример моих подруг. 
 

В 23.04.2021 в 16:26, Вид на море сказал:

Отчего-то решили, что у всех та

Да уж, действительно. Чего это я?
 

В 23.04.2021 в 16:26, Вид на море сказал:

А вот опыта жизни с плохим отчимом у вас нет, поэтому вам кажется, что это другое

Я знаю и про отчимов. Про другое я имела ввиду не то что плохих отчимов не бывает. А про то, что женщины изощреннее. 
 

В 23.04.2021 в 16:26, Вид на море сказал:

На самом деле проблема здесь одна - родителю пофиг на ребенка.

Совершенно согласна. Просто тема про отцов воспитывающих детей. Поэтому написала только про это. 

 

23 часа назад, Случайно заглянувшая сказал:

Вот про это я и хотела сказать, говоря, что надо ребенку приспосабливаться к новым обстоятельствам, а не пакостить  в новой семье отца. 

Я хорошая дочь, приспособилась Все для новой семьи отца. Всем на радость

Кстати вот термин «новая семья отца». А я тогда кто в его жизни? 

[Гемиола 5 279]

23 минуты назад, Вид на море сказал:

Так ведь при живом отце и при живой матери дети иногда в детском доме оказываются.

Я с этим не спорю. Но здесь посыл был такой, что "не нравится, что папа привёл женщину - можешь идти в детдом". С какой стати?

На самом деле, это очень непростая семейная ситуация, когда папа или мама приводит в дом нового партнёра. Для всех эта ситуация непростая. И для ребёнка, и для мачехи/отчима, и для родителя тоже.

Но разница в том, что у ребенка в этой ситуации выбора нет. Ему предлагается просто приспосабливаться к ситуации. А у взрослой женщины (мачехи) выбор как раз есть. Если жизнь с падчерицей невыносима - то всегда можно переехать и жить отдельно (если нет совместных детей, конечно). 

Изменено 23 Апреля 2021 пользователем Гемиола

[Ули-Ули 34 743]

Только что, Случайно заглянувшая сказал:

Кстати вот термин «новая семья отца». А я тогда кто в его жизни? 

Его лучшая дочь. Или аналогично, на что фантазии хватит. Как человек себе объяснит, так и будет легче жить.

[Чудесное создание 33 657]

2 часа назад, Лана сказал:

Но чтобы ребенок недоедал?? Вы же говорили, что ваш папа был довольно обеспечен. Где же он таких пачками находил?

Мой папа лишившись мамы в 10 лет, в 11 при мачехе ходил собирал бутылки чтоб купить себе хоть какую еду, голодал, да. В 16 лет жил на стипендию, ел лук и хлеб. И папа у него обеспеченный военный в звании. Общие дети с мачехой были обеспечены всем, он же и сестра выживали как могли. Увы. Такое не редкость.

[Вид на море 26 327]

Только что, Гемиола сказал:

Но здесь посыл был такой, что "не нравится, что папа привёл женщину - можешь идти в детдом". С какой стати?

Не заметила здесь этого посыла. Скорее речь шла о выборе между жизнью со взрослым мужчиной в 14 лет или детдомом. А с отцом все понятно, ему пофиг на своего ребенка, поэтому его дочь и стала в таком малом возрасте проживать с мужчиной. Нормальные родители этого бы не допустили. А тут какая-то маргинальщина. Не в женитьбе дело и не в мачехах, в отце.
 

2 минуты назад, Гемиола сказал:

Но разница в том, что у ребенка в этой ситуации выбор нет. Ему предлагается просто приспосабливаться к ситуации.

И это вовсе не значит, что все будет ужасно, на ребенка забьют и начнут гнобить. Вполне можно в этой ситуации построить нормальную семью, где и детям хорошо будет. Если родитель адекватен и любит своего ребенка, он не допустит, чтобы его жизнь стала адом.

[Травиата 86 761]

26 минут назад, Случайно заглянувшая сказал:

женщины изощреннее. 

На  порядок.  Мужчина  видит  фактическое  положение  дел:  его  ребёнок  вымыт,  накормлен,  ходит  в  школу  и  даже  учится  неплохо.   Женщина  видит  глубже,  чувствует  тоньше,  кусает  больнее.   Ребёнок  беззащитен  и  пока  он  не  вырос-  там  может  быть  всё,  что  угодно,  с  милой  материнской  улыбкой.    Есть,  конечно,  самоотверженные  женщины,  любящие  детей  мужчины,  как  своих,  но  мне  такие  не  встречались.

Помнится,  лежали  в  одной  палате  с  женщиной,  вышедшей замуж  за  вдовца  с  сыном.  Она  разоткровенничалась,  как  растила  мальчишку,  тщательно  скрывая  от  его  отца  свою  брезгливость,  равнодушие,  граничащее  с  ненавистью.  Отец-  то  на  работе  весь  день.  Сама  мачеха  появилась  в  благоустроенной  квартире  из  дальней  деревеньки,  ценила  свалившиеся  на  неё  удобства  и  статус  жены  хорошего  мужа.  Вот  только  пацан...   Я  помню  её  взгляд,  когда  она  сказала,  что  пасынок  остаётся  в  армии,  мол,  и  правильно,  надоел  за  10  лет.  Мол,  я  если  бы  захотела,  то  спровадила  бы  его  из   дома  так,  что  и  папаша  не  прочуял  что  и  почему,  всё  в  моих  руках  было,  я  могла  ему  такую  жизнь  устроить,  что  он  сбежал  бы  из  дома.   Мне,  мол,  вообще  медаль  надо  за  мой  героизм.  Это  я  сама  слышала,  удивляясь.     

Моя  приятельница  ненавидела  сына  мужа  до  дрожи.   Физиологически.  Я  видела  его,  он  уже  жил  отдельно,  школу  закончил,  нормальный  парень.   Но  её  трясло,  если  сын  приходил  к  отцу,  но  разве  ему  не  хотелось  побыть  с  папой,  почти  подросток  ведь.  Нет,  чтоб  не  ходил,  уже  большой,  нечего,  мол.   Я  эту  женщину  знала  с  хорошей  стороны,  но  тут  она  так  менялась,  удивляла.

Когда  читаю  в  разных  темах,  мол,  пора  женщинам  уже  при  разводе  отдавать  детей  отцу...  Самих-  то  желающих  отдавали?     

И  матери  часто  меняются  с  приходом  нового  мужа,  а  уж  отцы...   С  отцов  у  нас  традиционно  требовать  лишь  обеспечение  и  чтоб  не  пил  уж  совсем  много,  в  праздники  и  выходные  можно.   Девочка-  сирота  без  матери  с  отстранённым  отцом  и  его  разными  женщинами...  Ой,  нет.  Искалечат  морально  и  физически.    Здесь  я  пессимистка.

7 минут назад, Вид на море сказал:

Вполне можно в этой ситуации построить нормальную семью, где и детям хорошо будет. Если родитель адекватен и любит своего ребенка, он не допустит, чтобы его жизнь стала адом

Таким  отцам  просто  на  государственном  уровне  надо  проходить  обязательный  педагогический  и  психологический  минимум  занятий.  Остался  без  жены  с  детьми,  как  построить  жизнь.   Наши  мужчины  в  массе  ни  о  чём  понятия  не  имеют.   Мол,  приведу  тётку  ладную,  она  и  вырастит-  женщина  жеж.     

Изменено 23 Апреля 2021 пользователем Травиата

[Неудобные вопросы 9 999]

9 минут назад, Травиата сказал:

На  порядок.  Мужчина  видит  фактическое  положение  дел:  его  ребёнок  вымыт,  накормлен,  ходит  в  школу  и  даже  учится  неплохо.   Женщина  видит  глубже,  чувствует  тоньше,  кусает  больнее.   Ребёнок  беззащитен  и  пока  он  не  вырос-  там  может  быть  всё,  что  угодно,  с  милой  материнской  улыбкой. 

Всё правда. Подпишусь под каждым словом. Только почему вы это понимаете, а многие нет? Я имею ввиду, если у вас не было мачехи, но вы смогли понять так досконально и тонко? Как вам удалось? Что нужно для понимания ситуации? Просто вы так всё описали, я могу под каждой буковкой подписаться. Я б лучше - не сказала. 

[Свечкая 6 389]

18 минут назад, Чудесное создание сказал:

Мой папа лишившись мамы в 10 лет, в 11 при мачехе ходил собирал бутылки чтоб купить себе хоть какую еду, голодал, да. В 16 лет жил на стипендию, ел лук и хлеб. И папа у него обеспеченный военный в звании. Общие дети с мачехой были обеспечены всем, он же и сестра выживали как могли. Увы. Такое не редкость.

Неужели ваш дед не видел всего этого? Они сейчас общаются?

[Лояльная 17 827]

Моя одногруппница вторым браком вышла замуж за большого любителя блондинок. У него это был уже третий брак. Две предыдущие жены были очень успешными женщинами. Во втором браке был сын. Периодически приходил к папе в гости. И моя однокашница люто его ненавидела. Хотя, в жизни была очень лёгким и приятным человеком. А вот парнишку этого ненавидела до дрожи.

Пошла к психологу. Тот спросил, а сколько времени он бывает у вас? Та сказала - 2-3 часа в неделю. Тот ей и ответил, радуйся, что так мало. Плюнь на всё, получается 1,7%. Ты что, не сможешь пережить такой пустяк??? И её отпустило.

А жить в одном доме с чужим ребёнком, которого ненавидишь - жуть. Для всех.

И бедные эти дети...

Изменено 24 Апреля 2021 пользователем Лояльная

[Магдала 31 815]

35 минут назад, Лана сказал:

По идее, мне было на него как то мимо, кто там вечером приходит в другую комнату или не долго кушает на кухне.

Не знаю... Я бы постоянно ощущала присутствие в доме чужого человека как инородное тело.

36 минут назад, Лана сказал:

Гм, пока не родилась сестра.

И тут выяснилось, что отчим вполне способен при желании контачить с ребёнком, а не только на диване лежать. А тёщу он тоже позволял себе игнорировать?

38 минут назад, Лана сказал:

чтобы настолько, что как говорится тарелки супа жалко...

Тарелку супа наливали, жалко было именно вкусняшек, как я поняла.

39 минут назад, Лана сказал:

Девочка росла, но когда не помню, ей было лет 5-6 умерла бабушка. И Володя остался в 90-е годы один, с ребенком на руках, с дикой боязнью потерять работу. потому что на новую было практически не устроиться. 

Так девочка тоже осталась без мамы и без любимой бабушки. А ещё в доме появилась чужая тётя, в её комнате – посторонний мальчишка. Но виновата во всём, конечно, эта противная детсадовка, которую по уму надо было вести к психологу, а не взрослые люди.

42 минуты назад, Лана сказал:

папа будет тебя кормить и покупать все необходимое, проверять у тебя уроки и разговаривать о твоих проблемах

Будет ли? 

43 минуты назад, Лана сказал:

Так что просто живи с ними параллельно, в мире, культурно общаясь по необходимости

Это и взрослым людям не всегда под силу, а тут девчонка.

[Чудесное создание 33 657]

6 минут назад, Свечкая сказал:

Неужели ваш дед не видел всего этого? Они сейчас общаются?

Не знаю, видел ли дед, наверное видел, но свои хотелки видимо были важнее. 

Нет, они не общались. И я деда не знала.

Насколько я знаю сестра папы тоже с отцом не общалась.

Изменено 23 Апреля 2021 пользователем Чудесное создание

[Магдала 31 815]

6 минут назад, Свечкая сказал:

Неужели ваш дед не видел всего этого? Они сейчас общаются?

Были дети от второй жены. Почему-то считается, что ради младших детей, чтобы у них был отец и полное благополучие, вполне можно принести в жертву старшего.

Изменено 23 Апреля 2021 пользователем Магдала

[Вид на море 26 327]

23 минуты назад, Травиата сказал:

Мужчина  видит  фактическое  положение  дел:  его  ребёнок  вымыт,  накормлен,  ходит  в  школу  и  даже  учится  неплохо.

У отца нет контакта с ребенком, отцу все равно на чувства своего ребенка, ребенок чувствует себя не комфортно и не может обсудить это с отцом, который, как единственный родитель, по идее, должен быть близок с ребенком.

Есть такой вариант. Обычно таким отцам ребенок до лампочки, они бы с удовольствием спихнули его куда нибудь, да некуда, а в детдом сдать вроде как совсем нехорошо. Ну ладно, бабу нашел, хоть меньше забот со спиногрызом.

Есть другой вариант. Когда отец любит своего ребенка и интересуется его чувствами, тут закладывается связь с отцом, близкий контакт. Сейчас таких мужчин все больше.

[Машуля 38 266]

22 минуты назад, Магдала сказал:

Это и взрослым людям не всегда под силу, а тут девчонка.

Но спрос с отца. С кого же еще?

Дамы, я просто не могу себе представить - ребенок в 14 лет живет с взрослым мужиком и всем окружающим по фигу - отцу, школе, родственникам девочки и родственникам мужика... Даже в 90-е годы. 

 

Изменено 23 Апреля 2021 пользователем Машуля

[Травиата 86 761]

16 минут назад, Случайно заглянувшая сказал:

Только почему вы это понимаете, а многие нет? Я имею ввиду, если у вас не было мачехи, но вы смогли понять так досконально и тонко? Как вам удалось? Что нужно для понимания ситуации?

Я  в  основном  росла  без  отца,  отчимы  менялись.  Но  и  то,  отчимы  были  законными  мамиными  мужьями,  отчего-  то  умирали  рано.  Одного  я  даже  уважала.     Второй,  правда,  меня  терпеть  не  мог.

Почему  я  поняла...  Потому  что  много  времени  я  проводила  совсем  одна.  Бабушка  ослепла,  потом  слегла.  Я  гуляла  одна  лет  с  пяти-  шести,  в  городе,  куда  мне  хотелось-  туда  и  уходила.   Мать  работала  посменно,  много.  Мы  жили  трудно.   И  у  меня  было  много  детских  вопросов,  но  ответить  на  них  было  некому.   Мать  пока  придёт-  надо  бабушку  обиходить.  Меня  в  школе  унижали  и  даже  били,  мать  ни  разу  не  пошла  разобраться.  Да  Бог  с  ними.     

  Ещё  ухаживать  за  бабушкой   приходила  мамина  сестра,  вот  на  примере  тёти  я  и  почувствовала  отстранённость  от  меня,  семи-  восьми  летней.  Что  хотя  меня  накормят,  когда  время  будет,  но  в  общем,  это  всё.  Никто  не  посадит  рядом,  не  вникнет  в  мои  переживания,  не  спросит,  что  у  меня  болит.  Помню,  меня  мучили  и  чесотка  и  глисты.  Кажется,  об  этом  никто  так  и  не  узнал.  У  взрослых  была  своя  жизнь,  у  меня  своя.  И  если  я  плакала,  то  это  было  ерунда  и  капризы.

У  нас  в  соседнем  подъезде  жила  семья  с  двумя  детьми  и  мать  их  умерла.  Квартира  была  очень  хорошая,  нажито  по  советским  временам  немало.  Девочке  было  15,  кажется,  а  мальчик  ещё  в  школу  не  ходил.   И  их  хотел  папа  отдать  в  детский  дом,  потому  что  на  двоих  детей  женщины  не  соглашались,  а  ему  мол,  без жены  никак.     И  тогда  эта  девочка  сошлась  с  холостым  соседом  лет  30-ти.  Точно  не  помню,  но  поговаривали,  что  мужчина  был  то  ли  в  МВД,  то  ли  военный  в  хорошем  звании.   И  убедила  его  воздействовать  на  папу,  в  награду  предложив  себя.   Это  я  слышала  в  коммунальной  кухне,  многое  не  соображая,  разговор  взрослых.  Соседка  говорила,  что  девочка металась,  не  зная,  что  делать,  а  потом  пошла  к  соседу  и  встала  перед  ним  на  колени:  спасай  нас.

Кстати,  семья  этой  девочки-  сироты  с  тем  мужчиной  получилась  хорошая,  у  них  потом  и  брак  был,  и  дети  родились.   Братик  вырос  с  сестрой  и  её  мужем,  а  папа  пошёл  счастья  искать,  обошлось  без  детдома.

А  что  тут  понимать  особо?    Порыться  в  своих  мыслях  честно,  представить  себя,  если  не  к  кому  прислониться-  и  всё  понятно  будет.     

Изменено 23 Апреля 2021 пользователем Травиата

[Магдала 31 815]

2 минуты назад, Травиата сказал:

И  тогда  эта  девочка  сошлась  с  холостым  соседом  лет  30-ти.  Точно  не  помню,  но  поговаривали,  что  мужчина  был  то  ли  в  МВД,  то  ли  военный  в  хорошем  звании.   И  убедила  его  воздействовать  на  папу,  в  награду  предложив  себя. 

Неужели ему не прилетело за связь с несовершеннолетней?

3 минуты назад, Травиата сказал:

Мать  работала  посменно,  много.  Мы  жили  трудно.

И на черта, простите, отчимы, которые даже заработать не могли? Всё же я считаю устройство личной жизни в ущерб ребёнку предательством.