О свекровях и свёкрах - 4

[GardenLady 4]

Злобынюшка

но такая фраза - просто хамство

Согласна, хамство, не оправдываюсь. Сейчас бы проигонорировала.

Ну настроили с порога женщину против себя,

Всё было намного раньше, и противостояние 45-и летней и 18-й, кому делает честь, я защищалась как могла.

помудрее девятнадцатилетней она оказалась

Если бы оказалась, я может и не ушла от её сына.

[Злобынюшка 139 287]

противостояние 45-и летней и 18-й, кому делает честь, я защищалась как могла.

Ну просто "сводки с полей", отстреливалась небось и метала гранаты до полного истощения боеприпасов.

Если бы оказалась, я может и не ушла от её сына.

А вот это грустно на самом деле. Когда и замуж выходят не за мужчину, а за родню (ну, мож повоевать хочется, а со своими себе дороже воевать) и разводятся опять по причине того, что муж, увы, не сирота.

Опять сорри, поскольку не ваш личный случай, а абстрактный такой случай разглядываю, в вашем описании.

Я еще понимаю, когда тут пишут про алкоголичек всяких, тут уж только руками развести - распадающиеся личности ни в свекровях, ни в мамках родных, ни в других каких родственниках никому счастья не доставляют. Еще есть сумасшедшие - реально сумасшедшие люди. Опять же горе для родни, хоть кем такой человек доводись.

Но мне всегда почему-то казалось, что нормальных психически, без зависимостей всяких - женщин- полнехонько. И что ж такое происходит? Только оттого, что у них не девочка, а мальчик родился в свое время - какие-то непостижимые патологии их настигают? Ну вот была бы мамой родной - никто ж ни слова б не сказал - опекай меня мамочка, беспокойся моим здоровьем, советуй мне сколько влезет, родная. Тож самое по отношению к сыну ровно такой же матери - все врагиня номер один. Хорошая свекровь - мертвая свекровь. Жуть же.

[GardenLady 4]

мальчик родился в свое время

У меня мальчик родился 17 лет назад. Будущая свекровь я.

И вот я мальчику своему сказала, что если ты соберёшься жениться, то делай это тогда, когда сможешь САМ обеспечивать свою семью, когда почувствуешь, что МОЖЕШЬ нести ответственность за жену и ребёнка, если нет таких способностей нечего "в женитьбе" делать.

И ещё один вариант. Влюбился мой мальчик на первом курсе института, жить друг без друга не могут, женяться. Я вижу он старается, на вечерний перешёл, на работу устроился, добывает на семью, помогать буду с удовольствием.

А если он женился и ничего не делает для своей семьи, сходил с утра в институт и пришёл лёг на диван, а вечером ушёл гулять, я буду первая, кто скажет девочке, беги от него милая с закрытыми глазами, толка от него будет, безответственный тебе попался муж, плохо значит я его воспитала.

Всё это сыну я уже озвучила и мою позицию он твёрдо знает.

Оглядываясь на свою первую свекровь, глядя на вторую, как из-за её самодурства порой страдает её сын, я думаю у меня хватит ума выстроить свои отношения со снохой, чтобы обо мне так не сказали.

Хорошая свекровь - мертвая свекровь.

[Злобынюшка 139 287]

И вот я мальчику своему сказала, что если ты соберёшься жениться, то делай это тогда, когда сможешь САМ обеспечивать свою семью, когда почувствуешь, что МОЖЕШЬ нести ответственность за жену и ребёнка, если нет таких способностей нечего "в женитьбе" делать.

Таки логичное замечание... В общем-то оно неким образом и потенциальных невесток затрагивает. Ваш избранник, дорогие девушки, не может сам обеспечить семью - подумайте, зачем он сдался вам. Чтоб потом вдруг свекровь не выставлять крайней, приглядывайтесь к женихам.

Все вы правильно рассуждаете.

Но вы только представьте. Ну, отвечает, скажем, ваш сын за семью, зарабатывает,помогать не надо. А вам, лично вам ваш сын помогать должен или нет? Как вариант развития потенциального конфликта - невестка считает, скажем, что должен ей и ребенку, а вы пойдите мамо, лесом, нанимайте соцработника. Вообще исчезает ли сын матери, когда он становится мужем жены?

[GardenLady 4]

лично вам ваш сын помогать должен или нет?

Чтобы помогать кому-то, на это надо желание. А если желания нет, то и ни о какой помощи не может идти речи. А должен не должен......

За что должен?

[Злобынюшка 139 287]

GardenLady

Чтобы помогать кому-то, на это надо желание.

Тут не "кому-то", а родной маме. Тож не должен, ну совсем нисколечко? Не за что, а почему. Сыновний долг, скажем...

Вы считаете, не должен.

То бишь сами кое-как справляться будете, его не попросите? Если мало ли что?

[Гость Drevlyanka]

Как же везет тем, у кого нормальные отношения со свекровью и свекром. У меня свекровь умерла восемь лет назад. Свекор еще при ее жизни ушел к другой. И вот сейчас у нас не отношения с ним, а просто катастрофа. Его ужастный характер еще подогревает новая сожительница. Мое счастье, что мы живем далеко от них ( 5 тыщ км)., но они умудряются и на таком расстоянии нас достать. Я кажый год приезжая к своим родителям непременно ездила проведовать свекра. В этом году не поехала, так сейчас вот муж высказал - все что думает по этому поводу... Не знаю просто как с ними жить. Мотивация мужа- они старики, им можно все, мы обязаны терпеть. А у меня так не получается. И где выход?

[GardenLady 4]

Злобынюшка

Если мало ли что (не дай Бог конечно), и никакого сыновнего (сыновьего) долга, то это мои издержки и винить тут не кого.

И в чём он, сыновний или дочерний долг заключается? И кто кому здесь должен, главное за что?

[Злобынюшка 139 287]

GardenLady

Всё, что-то понимать я совсем перестала...

Если мама попросит - помогать сын не должен?

Или должен?

Если не поможет, то сама виновата - так воспитала (если я вас правильно понимаю). Если поможет...По вашей логике ну ни за что не поможет, ибо не обязан и вообще перестает быть сыном с возрастом и статусом мужа жены своей...Или я недопоняла.

Банальная ситуация- ремонт в квартире свекрови. Как - сына помочь можно попросить или это наглость и он не должен даже ухом шевельнуть?

[Справедливая 0]

Да уж...все же годы прожитые нас меняют.В 20 лет я тоже жутко ревновала мужа к свекрови,бесилась от ее постоянных наскоков к нам,нотаций,ненужных мне советов.Было,было...15 лет прошло как пролетело,наверно скоро сама уже свекровью стану С ней у нас теперь отношения нормальные,ну на уровне мама мужа и жена сына.И хоть до сих пор она по сто раз на дню названивает,вмешивается,я уже как-то проще к этому отношусь,потому что знаю-это МОЯ семья и порядки в ней НАШИ.Не думаю что и моя будущая невестка будет меня обожать,и не буду требовать,нашептывать сыну какая она гадина-я ж мама,я бог и царь,а тут какую-то привел и она под мою дудку не желает плясать.

Отношения...свекровь-невестка...всегда были,есть и будут сложными.И ни один,даже самый суперский психолог не сможет понять-отчего это так.Но время все вернут и само расставит по своим местам,особенно тем у кого растут сыновья.

Не скажу,что люблю свою свекровь,но и ненавидеть мне ее впринципе не за что...

[Кувшинка 445]

А вообще грустно. Просто грустно. Слушаться невестка не обязана ни маму родную, ни свекровь, а выслушать - почему нет, почему сходу конфронтация нужна?

Может и не нужна конфронтация сходу, Злобынюшка...Но молодое дело такое - не хочешь, а конфликт выходит - не все ведь сразу умные родились Кто-то может молчать, а кому-то неймется...

Лично я тоже могла и нахамить, ежели ко мне с поучениями лезли, особливо что касается детей...Ну может быть неявно, но губки надувала и не разговаривала вообще . Первый год или полтора я очень Анюту ревновала и почти не слушала ц/у ни свекрови, ни ее мамы (а жили то в одной квартире), лишь потом, когда забеременела Надюшкой помягче стала...

Но все конфликты были, как я сейчас понимаю, из-за бытовухи. Уж очень разнилось наше отношение и представление об укладе дома...

[Диатрима 204]

GardenLady

Если мало ли что (не дай Бог конечно), и никакого сыновнего (сыновьего) долга, то это мои издержки и винить тут не кого.

Ну если ребёнок не протянет заболевшей матери руку помощи, то значит что-то мама не додала в процессе воспитания.

Дети и родители должны помогать друг другу, на то они семья, а не чужие люди (даже чужие иногда помогают, а уж точно не обязаны).

[Злобынюшка 139 287]

Кто-то может молчать, а кому-то неймется...

Дак понятно, что неймется. Так и пиши "Мне неймется, а свекровь тут ни при чем, она хотела как лучше". А тут, нет, все белые пушистые, а свекрови как на подбор невесть откуда только на головы невесток навязались одна другой краше.

Лично я тоже могла и нахамить, ежели ко мне с поучениями лезли,

Дык и я не ангел. Молчать в тряпку мне трудно (вот поводов отгавкнуться с годами меньше как-то). Но без далеко и глубоко идущих выводов. Мало ли трений бывает - у меня с мамой родной их вагон с тележкой было, как я могу к посторонней маме требования какие-то иметь в принципе? Чтоб все было шоколадно и дама за полтинник в ноги мне кланялась только потому что я до ее сына снизошла?

[Кувшинка 445]

Ну если ребёнок не протянет заболевшей матери руку помощи, то значит что-то мама не додала в процессе воспитания.

Диатрима, не соглашусь... Не все зависит от воспитания....

Так и пиши "Мне неймется, а свекровь тут ни при чем, она хотела как лучше". А тут, нет, все белые пушистые, а свекрови как на подбор невесть откуда только на головы невесток навязались одна другой краше

Очень сложно, находясь в конфликте посмотреть на себя со стороны Тут или своя мама должна помочь и поддержать и объяснить, или пока еще дойдет до ума, сколько времени уйдет...

Мне ж тоже тогда казалось, что они такие, сякие - был бы форум, думаю вышла бы и стала тоже голосить какие они ужасные (свекровь и ее мама)...

Вот что я не понимаю, так женщин уже не молоденьких, а все выясняющих отношения со свекровью....

[Злобынюшка 139 287]

Очень сложно, находясь в конфликте посмотреть на себя со стороны

В конфликте -да. А в ветке? Когда уже отыграли конфликты и уже зачастую брак-то уже лет пять как разводом закончился...

Вот что я не понимаю, так женщин уже не молоденьких, а все выясняющих отношения со свекровью....

Вот именно.

Мне ж тоже тогда казалось, что они такие, сякие - был бы форум, думаю вышла бы и стала тоже голосить какие они ужасные (свекровь и ее мама)...

Но у тебя, думается, даже тогда ум до того чтоб кричать "Свекровь твой - враг твой!" не дошел бы. Ужасные, ужасные, я б про родную матерь в свое время такую классическую ветку забацала, зачитаешься. Что уж там свекрови. Свекрови - ангелы.

[Лана 17 363]

пока еще дойдет до ума, сколько времени уйдет...

Наверное, для этого, пока до молоденькой девочки до ума доходит - и придуманы правила приличия. Это чтобы те, кто не виноват в том, чтот она еще слишком молоденькая и до нее долго доходит не страдали.

А по правилам приличия - не принято молоденькой девушке огрызаться или отвечать на равных женщине, вдвое ее старше.

Вот только этому и надо научить молоденькую девушку - это называется уважению к старшим. А потом уже и все остальное придет, если у нее будет изначальное уважение к старшим и она, соответственно, не успеет, пока до нее доходит , обидеть свекровь и, соответственно, настроить против себя.

[Кувшинка 445]

Наверное, для этого, пока до молоденькой девочки до ума доходит - и придуманы правила приличия

Лана, не поверите - я очень приличная была, взрослых привыкла уважать, скромняшка и тд и тп...

Что мне надо было делать, когда я не могла уже есть ту пищу, которую готовили и взяла готовку на себя для своей семьи, а бабушка из-за этого плакала несколько дней и обижалась??? Я не хамила, не грубила - они просто не могли представить, что их Витеньке будет кто-то другой готвить

Или опять, помню были слезы и на меня наезды, какая я растратчица - живу на деньги Витеньки (у меня дочке старшей годик был) и как это мы покупаемм кухонный комбайн?! И реально из этого раздувалась проблема...

Я не оправдываю себя, но и не понимаю позиции - мол было бы воспитание, уж тогда бы все зажили счастливо

Это чтобы те, кто не виноват в том, чтот она еще слишком молоденькая и до нее долго доходит

В любом конфликте обе стороны отвечают за отношения. Не бывает полностью невиновных и виноватых.

[Справедливая 0]

Лана

А по правилам приличия - не принято молоденькой девушке огрызаться или отвечать на равных женщине, вдвое ее старше.

Оно верно, конечно, тут не поспоришь. Вот беда только в том, что многим этим женщинам, которые вдвое старше, самим бы поучиться правилам приличия. А то сейчас что - то стало все наоборот-гнобят девченок, ты молодая еще, значит дура. Неприятно. Ну да слава богу это не во всех семьях.

Вспомнилась тут история походу. Семья-муж, жена, свекровь и внук. Жена не сирота, а свекровь ей ближе родной матери. И кстати та тоже невестку любит больше, чем собственного сына.

Чужая душа-потемки, а чужая семья и подавно.

[Злобынюшка 139 287]

Лана

Наверное, для этого, пока до молоденькой девочки до ума доходит - и придуманы правила приличия. Это чтобы те, кто не виноват в том, чтот она еще слишком молоденькая и до нее долго доходит  не страдали.

Не могу не согласиться. Либо у молодой такту должно быть отмерено на двоих, либо у возрастной - мудрости.

Что мне надо было делать, когда я не могла уже есть ту пищу, которую готовили и взяла готовку на себя для своей семьи, а бабушка из-за этого плакала несколько дней и обижалась???

Именно то, что ты и сделала - готовить на себя и мужа с детьми самой. А уж что обижалась на тебя стара, так это не твои заботы.

В любом конфликте обе стороны отвечают за отношения.

Ну вот не скажи - чем виновата свекровь в ситуации, когда она дает совет насчет внука, а ей в ответ "Помолчите, у меня своя мам для советов есть!" Тем что вообще рот раскрыла?

[GardenLady 4]

Злобынюшка

Отвечаю за себя, если я попрошу сына помочь, то поможет, я в этом даже не засомневаюсь ни на секунду, но это сейчас, когда нет жены.

А вот если попрошу и не поможет, потому что это не понравиться моей невестке, и он послушается её, то трагедии тоже не буду устраивать, это его выбор.

Чем виновата свекровь в ситуации, когда она даёт совет насчёт внука

Да ни чем, только когда в течении длительного времени этим внуком совершенно не интересуются, а потом приезжают и начинают учить жизни, то простите, о каких приличиях тут может идти речь.

[Лана 17 363]

Кувшинка

и как это мы покупаемм кухонный комбайн?! И реально из этого раздувалась проблема...

Наверное, они приняли вас в свою семью и считали, что теперь все дела общие. А тут вы с ними не посоветовались, не спросили мнение всех членов семьи... ОбЫдно же

В любом конфликте обе стороны отвечают за отношения. Не бывает полностью невиновных и виноватых.

Ага, особенно виноваты свекрови, когда к ним приходит девушка и начинает требовать квартиру/прописку/подвинуться

GardenLady

если я попрошу сына помочь, то поможет, я в этом даже не засомневаюсь ни на секунду, но это сейчас, когда нет жены.

Гм.... А что - ваши с сыном отношения зависят от того, женат он или нет???? Т.е. до печати - у вас с ним одни отношения, после печати с какой-либо девушкой - у ВАС с сыном между вами другие отношения будут, чтоли???

Не понимаю - как могут влиять на отношения матери и ребенка, уже сложившиеся годами - изменение семейного положения одного из них.

А, например, если вы замуж выйдете - то тоже сына любить перестанете???

А вот если попрошу и не поможет, потому что это не понравиться моей невестке, и он послушается её

Ооо, сын - значит инфантильный? Подкаблучник?

[Злобынюшка 139 287]

GardenLady

Отвечаю за себя, если я попрошу сына помочь, то поможет, я в этом даже не засомневаюсь ни на секунду, но это сейчас, когда нет жены.

Ой, мне уже страшно. Вы матерью перестанете быть, когда женится?

Опять я о своем - мой папа, когда за парализованной своей мамой ухаживал, разрешения у моей матери не спрашивал и даже не обсуждалось такое. Как это - родную бросить? Теперь что, другая мода? Штамп в паспорте из мужчины сироту делает

Да ни чем, только когда в течении длительного времени этим внуком совершенно не интересуются, а потом приезжают и начинают учить жизни, то простите, о каких приличиях тут может идти речь.

Простите, о приличиях речь идет всегда. Вас никто не заставляет слушаться. Но не огрызаться - вы же далеко не всякому постороннему человеку нахамите, пускай вообще его не интересует ваш ребенок, а совет дать приспичило. Или всякому велите заткнуться? Тогда вопрос о вашей тактичности открыт как никогда.

[Белая Сирень 4 375]

GardenLady

А вот если попрошу и не поможет, потому что это не понравиться моей невестке, и он послушается её, то трагедии тоже не буду устраивать, это его выбор.

Просто интересно, а как вы будете выходить из затруднительной ситуации- наймете чужого дядю, что бы он сделал то, в чем вам мог помочь сын? И счет за работу- недовольной невестке отдадите, или оплатите сами, в душе гордясь , что воспитали для невестки такого послушного мужа?

[Кувшинка 445]

Наверное, они приняли вас в свою семью и считали, что теперь все дела общие. А тут вы с ними не посоветовались, не спросили мнение всех членов семьи... ОбЫдно же

Лана, сейчас то я и сама вам тоже самое объясню, а вот тогда...

Ага, особенно виноваты свекрови, когда к ним приходит девушка и начинает требовать квартиру/прописку/подвинуться

Еще раз. Обе стороны должны извлечь уроки из конфликта.

[Тигруша 676]

А мне не нравится в моей свекрови, это, то, что она лезет в нашу жизнь, учит и тому, и этому, я все игнорирую, просто делаю вид, что не слышу. Перевожу тему на другую или как она это делает, не дослушав, начинаю разговаривать с другим человеком.

Начала учить моего мужа, хотя в его молодости никакого участия можно сказать не принимала, т.к. были еще 2 детей, на 10 лет младше моего мужа.

Теперь он ее не слушает, раньше нужно было воспитывать.

А еще не нравится, что она очень громко разговаривает, хочет показать себя хозяйкой, даже в моем доме, все ходит и командует. Это вам так нужно поставить, это так. Иногда даже не хочется разговаривать с ней.