Поиски счастья и ребенок

[Лелька 22 103]

Уважаемые модераторы! Похожую тему видела, но она о количестве половых партнёров и начинается с опроса. Здесь у меня немного другой аспект.

У меня подруга, по её рассказам, никак не могла определиться с выбором идеального партнёра. Темперамент богатый и сильный, жила не оглядываясь.

Вышла замуж рано - поняла что ошибка.

Симпатична, интересна, на контакт шла быстро...

Сегодня пришла расстроенная, собственный сын бросил в лицо обвинение в....

ну, скажем в легкомыслии.

Насчитала у себя 114 половых партнёров, из тех, кого помнит. Сначала ужаснулись, вместе; а потом прикинули - 10 мужчин в год, это уже 100 человек...

Её заинтересовало, как к подобному поиску относятся со стороны!

P.S. Идеала в этом плане она себе не нашла. Успокоение пришло неожиданно - внук, и больше ничего не хочется.

[BMWбольная 7]

лелька

Ну "не разбив яйцо, не сделаешь яичницу"

но я только вот чего не поняла:

собственный сын бросил в лицо обвинение в....

ну, скажем в легкомыслии.

Она, что, всех домой водила??? Зачем?

Даже если и проводишь время подобным образом, можно же сделать так, чтобы родной сын ничего н знал...

[Лелька 22 103]

Она, что, всех домой водила??? Зачем?

Да нет. Просто поехали на море, сын был маленький - роман. Ездили в Болгарию - роман. Она в отношениях купалась просто. Свободна. В рестораны ходила, на природу ездила. Отчитываться не перед кем. Ребёнка старалась возить с собой. Думала, я развлекаюсь, а его в деревне у бабушки...

В голову не приходило, что ребёнок на это обращает внимание.

А когда сыну было 14, уже сошлась с постоянным мужчиной.

[BMWбольная 7]

лелька

Свободна.

Нет, к сожалению - нет. она в первую очередь - мать! А уже потом жена, любовница, подруга

Она в отношениях купалась просто. Свободна. В рестораны ходила, на природу ездила.  Ребёнка старалась возить с собой. Думала, я развлекаюсь, а его в деревне у бабушки...

Что тут теперь можно сказать....зря! очень зря! Лучше бы ребенок у бабушки сидел бы, чем на гулянки матери смотрел ИМХО

Вообще ситуация сложная....и чтобы как-то ее развернуть на 360 градусов, надо как минимум с сыном поговорить. Ведь если женщина молодая, понятно, что она хочет настроить свою личную жизнь...а сын уже в стойке!

Кстати...сколько мальчику лет?

[Лелька 22 103]

Тут вопрос в "мальчике." Ему 22 - и уже 3-х летний сын. Причём "Мальчик" гуляет, не приходит домой ночевать, не уважает семью.

Объяснить или доказать что-то невозможно - в ответ: "Посмотри на себя!"

Но мама была одинокая.

Отец здесь тоже на стороне матери, разошлись по несходству характеров...

Поэтому я и завела тему - как со стороны смотрятся люди, у которых количество партнёров перевалило за...... Неужели она достойна всяческого презрения?

[BMWбольная 7]

лелька

Неужели она достойна всяческого презрения?

Ни в коем случае!!!! Бог с Вами!! как я ранее сказала - она вольна устраивать свою жизнь по личному усмотрению... и поверьте, я это говорю как дама "умудреннная" (сколько у меня было партнеров-не скажу! больше 5 и меньше 50)

Объяснить или доказать что-то невозможно - в ответ: "Посмотри на себя!"

Нда...взрослый "мальчик"...и как я понимаю, у него у самого не особо все клеится...вот он и отыгрывается на матери...

Сложно. А ей можно пожелать только терпения

[Беседка 26]

лелька

Её заинтересовало, как к подобному поиску относятся со стороны!

А зачем ей мнение со стороны?

Я, к примеру в таких вопросах не считаю важным мнение со стороны, если кому-то это доставляет радость и абсолютно никому вреда. Так зачем ей это надо?

Другое дело, что

собственный сын бросил в лицо обвинение в....

ну, скажем в легкомыслии.

Если она водила всех домой и сын был свидетелем ее сексуальных приключений - то тут только одно мнение. Заботясь о себе (и пусть тут будет только один половой партнер, но поведение нанесло серьезную психическую травму сыну), она забыла о сыне. Так осуждаться будет именно то, что она выбрала неверную линюю поведения хоть с одним, хоть с десятью партнерами.

Если же сын просто знал о ее приключениях. А зачем так афишировала и демонстрировала? Почему это так не понравилось сыну? Может он, повзрослев, где-то услышал, что подобное поведение - именно легкомыслие и легко поддался чужому влиянию?

Ну ладно, с сыном она поговорит, объяснит или не будет. Она свободный человек и вправе выбирать - как ей жить.

Но зачем ей мнение со стороны?

У меня есть такая сотрудница из нашего отдела. С мужем развелась, живет вдвоем с дочкой. Она не допустит появление своих мужчин у себя в доме.

Какобъясняет дочери свое отсутствие - это другой вопрос. Но дочка знает, что иногда к ней приходит ночевать бабушка, потому что мама вечером уходит (погулять с подругами или с друзьями/ на работу (а так и реально порой бывает). Но утром дочка просыпается и мама дома. Девочке 10 лет и ей необязательно быть в курсе всех маминых приключений.

Я только вскользь узнаю, что с этим человеком она рассталась, сейчас уже другой. Она ищет в идеале мужа и отца дочери. Но пока не поймет, что это именно тот человек - домой не приведет.

Как это выглядит со стороны? А никак. Это ее личная жизнь. Она прекрасный человек. Очень заботится о дочери и уделяет ей немало внимания. Т.е. - ее ухажеры никому не мешают.

Как-то она спросила у меня - как я к этому отношусь. Со мной она более всего откровенна. Я ей ответила "Ты счастлива? Тебе хорошо? Я рада. Если будет плохо - я поддержу. Все остальное меня не должно касаться"

А у мальчика юношеский максимализм. Подрастет - поймет.

[Ириш 0]

Неужели она достойна всяческого презрения?

Интересно почему?Потому что жила в своё удовольствие и ни у кого не спрашивала,как и что ей делать,не оглядывалась на чьё-то мнение?Ну,конечно,у нас же так любят жертвенность и самосожжение!Надо было ей найти какого-нить алкаша и плакать с ним всю жизнь.Тогда бы все её жалели.

А так...даже пожалеть не за что!

А сын просто хам у неё.

[Леночек 4]

Неужели она достойна всяческого презрения?

Конечно же нет. Я к таким людям отношусь спокойно, даже наоборот рада, что они ищут свое, пробуют. Она ведь не каждый день меняла партнеров, а с одним повстречалась, с другим. Она искала свое. я думаю, что она влюбчивый человек, ведь с мужчиной к котрому не испытываешь симпатии не станешь заводить отношения. Но вот я так не могу, 10 мужчин за год!!! У меня в год дай Бог один появится, просто я не доверяю мужчинам, влюбиться мне тяжело. И я от этого страдаю, мне бы тоже хотелось вот так, встретились, понравились, повстречались...расстались. А вот мне никто не нравится, что б мне кто-то понравился должно пройти не меньше месяца.

То, что это видел сын, это уже другая тема. Конечно, если бы он рос в семье, и видел перед собой пример, то может и ценил бы свою семью, но и это не факт. Мужчины вообще полигамные по своей природе.

[Йогуртотель 4]

сколько бы ни было партнеров, надо, чтобы никто о них не знал. особенно мужчины.

думаю, что сын разрывается между любовью к матери и мнением, что столько мужиков только у женщин легкого поведения. потому надо ему объяснить, что мама ничего плохого не делала, может, обмануть где-то, мол не со всеми "было". но цифру 114 забыть навсегда.

я своих, кстати, не считаю. еще ляпну кому-нить по пьяни. он у меня всегда второй.

[Беседка 26]

лелька

Отвечая на Ваш отзыв в репе, могу Вам сказать. Когда человек перестает комплексовать и находит гармонию с собой, его перестают осуждать, даже если есть за что. Вот такой парадокс.

Человек закомплексован, оглядываясь ищет осуждения за какую-то несущественную мелочь и обязательно находит.

А вот незакомплексованного свободного человека и осуждать очень трудно. Наоборот - даже объяснение всему найдешь и поймешь его.

Я, когда училась и в общежитии жила наблюдала такую картинку. У нас вахтерши бабушки всегда все про всех знали. Ты еще гулять просто пошла, а они уже "Ишь, прости Господи шалавиться пошла!" Хуже бабушек на скамеечке.

И жила в общаге Жанка. Количество ее партнеров исчислялось сотней не за жинь, а за год, наверное. Но в нее никто не мог камнем кинуть, осудить. Даже бабушки вахтерши! Они любили ее. "Жанка! Опять ты спуталась, непутевая!" "Да, баб Зин! Я такая "удалено". Опять не удержалась! Но баб Зин! Как же я влюбилась! И что же теперь делать? Не удержалась! Уж простите меня непутевую!" Она на самом деле не чувствовала своей вины ни перед кем. Она просто была какой-то радостной всегда и счастливой.

Когда сынок снова бросит обвинение своей матери, пусть она ответит "Да, я была такой. Но я была счастливой и любила! И про тебя не забывала! Какая есть - уже не исправишь! Но ты не допускай моих ошибок и люби своего ребенка. Я никому больно не сделала, а ты делаешь!" Примерно так.

Если она ни о чем в прошлом не жалеет, то и должна жить с высоко поднятой головой.

[Ириш 0]

Йогуртотель

сколько бы ни было партнеров, надо, чтобы никто о них не знал. особенно мужчины

Почему? Мне кажется,хуже,когда человек старается себя приукрасить в глазах другого и стать тем,кем его хотят видеть.

На самом деле осуждение (если оно есть,конечно) людей - это совсем не её проблема - а проблема тех,кто осуждает. Потому что люди сами решают как относиться к человеку,это их выбор.Это их ощущения.Им же нет дела до того, как их отношение скажется на самоощущении этой женщины.Так почему её должны заботить ощущения других людей?

[Полночь 7 966]

Только не бейте ногами. Подруге правда нужна , а не диферамбы.

Так вот , я того же мнения , что и сын Вашей подруги.

У нас про таких говорят : Пол - города её , скажем знает.

Особенно задевает , что от ребёнка не скрывала. Какое у него будет восприятие семьи , если её и не было , а была бесконечная вереница любовников?

Вот отсюда и байки про дядисашину...

[Чмурзик 7]

лелька

У меня тоже такая подруга есть, только она нашла постоянного мужчину, когда сыну около 25 было! И он тоже всю свою сознательную жизнь мать кавалерами попрекал.

Сам гуляет как кот, ему сейчас около 30, сколько жен было! И гражданских и официальных. А мать ничего ему и сказать не может, когда он очередную барышню бросает, предварительно сделав ей ребенка....

Я ее не осуждаю ни в коем случае, каждый устраивает свою жизнь как хочет, да и по большому счету, что предосудительного в том, что у нее было много мужчин? Но на глазах у ребенка делать этого не стоит. ИМХО.

[Лелька 22 103]

Если она ни о чем в прошлом не жалеет, то и должна жить с высоко поднятой головой.

В том-то и дело. она жила: не считая, не задумываясь. Причём по-прежнему иногда позволяла себе "мелкие" слабости.

Пока не начались загулы сына, от которых страдает её самый любимый человечек - внук.

Но на любое замечание сын тычет ей в лицо. На просьбу поговорить по- мужски - мой муж пытался, сын вылил на мать кучу грязи. Отец - и отцу подробно...

Буквально на моих глазах за неделю цветущая женщина превращается в комплексующее и оглядывающееся существо.

Один сегодняшний разговор говорит за себя:

- Вот пойдут наши мужья с внуками гулять. Твоему внуку дед скажет - я был у твоей бабки первый и единственный, и жили душа в душу; а мой что - как в анекдоте "Я буду называть тебя "Москвичом".

- А почему?

- Ты мой 412-ый!"

Город небольшой, если прошлое забыто - то круги по воде уже идут. А теперешний мужик у неё самолюбивый. Хоть и тайны особой для него не было, но одно дело знаешь и знаешь, а другое когда тыкнут.

[Полночь 7 966]

Пока не начались загулы сына, от которых страдает её самый любимый человечек - внук.

Вот и я говорю - за что боролись на то и напоролись.

И отца у мальчика не было и мать такая попалась...

Ну теперь - то уж что вспоминать.

Сказать надо сыну , чтобы чужих ошибок не повторял.

[Лелька 22 103]

И отца у мальчика не было и мать такая попалась

Отец есть и был. Он принимает в воспитании участие, он очень по-хорошему расстался с мальчиком.

А ещё у "ребёночка" и сейчас две бабушки - любящих, два папы - оба горой за мальчика, да - плохая только мама.

Хотя Полночь, с мамой он и в Болгарии побывал, и в Москве....

Иначе бы просидел всю жизнь в нашем Замухранске...

[Беседка 26]

лелька

Мама хотела быть счастливой. Она имела на это право. Сказать об этом сыну.

Вот если бы она алкоголем увлекалась - тогда да - это самое непростительное преступление против своих детей. Нет мерзопакостнее зрелища пьющей мамаши. Да просто - нетрезвой мамаши.

А так - она воспитывала сына, любила его. Ей надо просто принять то, что сын вырос. В 22 года учить очень трудно. Спросить у него - страдал ли он, когда мама всюду его возила. Ему самому плохо было или же стереотипы, что это женщина нетяжелого поведения спать не дают.

Пусть заглянет в свое детство. Если страдал, переживал - это одно дело. Если же именно стереотипы спать не дают, то дурак. Спокойно поговорить, по душам.

[Пальма 0]

Тут вопрос в "мальчике." Ему 22 - и уже 3-х летний сын. Причём "Мальчик" гуляет, не приходит домой ночевать, не уважает семью.

Думаю, маме поздно его воспитывать. Пока мама сама собой занималась и ей до сына дела не было -

Она в отношениях купалась просто

сынок тоже в отношениях купался. Вот и докупася- в 17 лет ребенка заделал. Я не ханжа, считаю , что браки и с 16 лет могут держаться всю жизнь на любви и согласии, но у парня просто создался стереотип легких отношений и никакой ответственности.

В этом ведь сейчас главная проблема вашей подруги? У сына сейчас разлад, она его воспитывать пытаеться? А поздно батенька... уже не переделать характер то.

Мое мнение - 10 мужиков в год перебирать - это много, уж простите. Тем более у нее был ребенок.

[Полночь 7 966]

Я даром, что молодая - рассуждения у меня как у столетней бабушки , всю жизнь прожившей с одним мужем.

Отец был , оказывается...

Ну сынок ведёт себя тоже не лучшим образом. Если ему не нравилась череда любовников , так почему ведёт себя также ?

Ценишь семью - так цени на деле.

[Сандал 11 654]

лелька напомнила мне одну старую историю. Протиснулся как-то в нашу сплоченнную компанию-собачников паренек 15-16 лет. Мы малолеток не принимали..а ему сделали скидку, не гнать ж его в самом деле.. Парень ходил к нам и ходил... мы потом привыкли к нему.. и как-то перестали тяготиться его присуствием. Я только заметила, что домой он не торопился.. Все уже догуляют и по домам.. а он то одного проводит.. то другого..а сам все не хочет уходить..

Дело было зимой.. он пошел меня провожать и мы по дороге разоткровенничались... Он мне рассказал о своей матери... Горько так кинул.. " у меня мама проститутка " ... Я еще его одернула... " какой не была бы твоя мама .. она твоя мать и ты не имеешь права ее обзывать".. " я не обзываю... это ее профессия .. к ней мужчины приходят и деньги на трюмо оставляют " ...

Я как услышала.. мне как-то стало не по себе... Вроде и повидала всякого... в жизни... давно без розовых очков живу... просто в сознание не вписывалось..

У него в голосе такая боль была.. как-будто он в своей душе стоял перед выбором любить маму или презирать..

Сколько потом ночей он провел в нашем подъезде... я его в квартиру впускала... - просто некуда ему было идти...

О своей матери он больше не рассказывал..как будто ее и нет...а я не спрашивала.. Говорил, что после школы пойдет в армию... там и останется.. Так и порешили.. так и сделал....вместе с овчаркой своей ушел на границу..

Я его потом еще раз видела.. он вырос..возмужал...стал совсем быльшим....мужчиной.. Домой он насколько мне было известно не вернулся...

Его маму я никогда не видела и не пылала желанием увидеть.

Во всяком это ее выбор жить так..и что толкнуло ее на такой шаг мне неизвестно..

Но в любом случае, если есть ребенок.. то не следует женщине забывать об этом.. Дети они все слышат и видят.. и очень маленький процент... тот что прощает... и не бросает потом жестокие слова..

[Ириш 0]

Пальма

и ей до сына дела не было -

Цитата

Она в отношениях купалась просто

Почему не было то?Эти стереотипы давно должны покоится с миром где-нить подальше.Если у женщины ребенок,то она должна лишить себя всякого удовольствия и счастья?

Хотя Полночь, с мамой он и в Болгарии побывал, и в Москве....

Иначе бы просидел всю жизнь в нашем Замухранске

А ещё у "ребёночка" и сейчас две бабушки - любящих, два папы - оба горой за мальчика,

Из каких соображений вы делаете вывод,что " мальчик" страдал без любви мамы?Мне кажется он инфантьильный,избалованный хам. Мама есть мама.можно одобрять её или нет, но осуждать родителей мы не имеем права.Я тоже многого не одобряю в поведение моей мамы,но боже упаси,чтобы я её осуждала или критиковала. Нет у меня такого права (да и желания,честно говоря),по определению нет, потому что в отношении меня она всегда была тем кем должна была быть - моей мамой. А то,как она строит свою личную жизнь,какие поступки она совершает,где и сколько раз ошибается только её дело.

Вот я подумала,мы часто слышим от наших знакомых,да и от родителей,что только мама будет нас любить просто так,потому что мы есть, в любом случае, что бы мы не натворили,как бы не повернулась жизнь.Так почему же дети не следуют тому же: любить родителей без всяких условий и пререканий.Просто потому,что они есть,и неважно,сколько раз мамы/папы ошибутся,как строят отношения, где работают, что считают правильным.

[Таинья 12]

irish

Так почему её должны заботить ощущения других людей? 

Другим и нет дела до неё,посудачили и забыли.А вот сын (не чужой) не забыл.Всю жизнь будет помнить и стыдиться за мать.А ещё её модель поведения копировать в своей жизни.

Уж могла бы женщина и не устраивать романов на глазах у ребёнка.А ещё,если городок маленький,то неизвестно что дитёнок наслушался от своих друзей.Мальчики любят обсуждать таких женщин,раскрашивать интимными подробностями.Как Вы думаете,приятно ребёнку слушать это?

Мальчик видел что семья для мамы не главное,вот и сделал соответствующий вывод.А у кого ему учиться?Вот он и сам теперь ведёт такую жизнь.

Ну нельзя жить только своими желаниями,не считаясь с окружающими людьми.Это только у животных получается.

Если вы плюёте на мнение и ощущения остальных,то будьте готовы что плюнут и в вашу сторону.

[Галчонка 250 244]

Мне вот "мальчик" кажется инфкальтиным избалованным нахалом. И основная беда мамы в том, что избаловала его до невозможности...

Когда он ей упрек-то бросил - только когда его упрекнули... Не в 14 лет, когда вохзраст максимализма, и когда, бывало, дети из дома убегали, чтобы с родителями, их тяготящими ничего общего не иметь...

Нет, вот когда мать попыталась упрекнуть - он не ее упрекнул, он себя оправдал, мол не смей мне перечить...

Если бы переживал - почему бы не подумать, что у него тоже ребенок растет, который тоже папины загулы переживает...

Да еще и я вижу, что не мать мальчика бросала ради пьянок-гулянок-мужиков, наоборот - старалась и вместе с ним побыть, свозить отдохнуть, чтобы мальчик себя обделенным не чувствовал...

А сынок из семьи уходит, ради баб и пьянок, бросая ребенка...

Мать была женщиной свободной, нашла мужа - и осталась с ним, сынок - женат, но гуляет...

Понятно, что сына сейчас не перевоспитаешь уже, что выросло, то выросло... Но женщине свои комплексы гнать надо подальше. И радоваться, воспитывая внука...

[Йогуртотель 4]

irish

Почему? Мне кажется,хуже,когда человек старается себя приукрасить в глазах другого и стать тем,кем его хотят видеть.

не нужно себя приукрашивать, просто не нужно говорить о бывших. ни-че-го. не помню, не было.

все прекрасно понимают, что он - не второй, но озвучивать истинный номер нельзя.

у меня одну подругу прижал ее любимый к стенке, СКОЛЬКО???

не помню уже, какую цифру она ему назвала, но за каждого он с нее спросил по полной.

город небольшой, периодически можно со всеми столкнуться, потому скандалы возникали на ровном месте - из-за случайных встреч, или когда машина бывшего проехала по встречной

не все такие, но лучше не рисковать.

а вдруг у него еще и стереотипы имеются

по поводу темы, полностью согласна с Галчонка

Когда он ей упрек-то бросил - только когда его упрекнули... Не в 14 лет, когда вохзраст максимализма, и когда, бывало, дети из дома убегали, чтобы с родителями, их тяготящими ничего общего не иметь.. Нет, вот когда мать попыталась упрекнуть - он не ее упрекнул, он себя оправдал, мол не смей мне перечить...

т.е он просто нашел отговорку, может, и стереотипов-то нет никаких.

со мной в группе училась девушка, которая часто не являлась на занятия, жила у своего парня (в деревне другой), а на претензии матери отвечала "а не ты ли меня в 16 лет родила?"

тоже хороший контр-аргумент