Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Кулижанка

Что нас раздражает в наших родителях

Recommended Posts

Злобынюшка

мама переехала к дочке ближе, чтоб было не так пусто

Вы абсолютно правы! Такое чувство, что она жмётся ко мне поближе. Я понимаю конечно, поэтому иду ей на уступки - брожу по дому в тишине и темноте smile.gif

Да и в любое время ходит за мной хвостом. Вчера, например, пекла печенье на кухне, так она тоже пришла, решила делом заняться - стала мыть яйца, и по одному носить в холодильник. Носами и попами мы столкнулись раз двадцать. И при этом я услышала кучу нравоучений: "Не включай так сильно воду, на стену брызжешь!" "Зачем ты взяла эту миску?" "Зачем ты трёшь на тёрке маргарин? Нужно было растопить!" "А стол точно надо сахаром посыпать? Точно не мукой?" shiz.gif

Люблю её, но кровь у меня порой закипает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Хотя предполагаю, мама переехала к дочке ближе, чтоб было не так пусто.

Ну так это очевидно. Мама там диктатор, но на сколько я поняла она живет в доме у Жаклин и отселить её довольно проблематично, а значит надо постараться ограничить маму "в правах" на дочку.

Я давно не живу рядом с родителями, одной из причин моего "побега" из под родительского крова был тотальный контроль со стороны мамы. А птица я вольная и жить под "диктовку" было невыносимо.

Хотя если подумать, то кто его знает, что было бы если бы осталась g.gif Перед глазами масса примеров, когда женщины моего возраста живут рядом с родителями и во всем маменьку слушаются, а родительница - откровенный манипулятор. Мне так и объяснили: "Те кто живет рядом, так детьми и остаются, никуда не денешься, тебе не понять".

Жить надо порознь взрослым детям с родителями, вот и все, и будет всем счастье.

Не поспоришь!

акая вот любовь до гроба, когда мамы с их заботой все нервы вымотают и мозги вынесут.

Эт, когда у них своей жизни нет, пытаются пожить жизнью детей, такие могут достать и из далека ежедневными звонками (есть примеры). А по мне так, детки выросли - красота просто! Чего к ним лезть с нравоучениями? Нам есть чем заняться!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жаклин

И при этом я услышала кучу нравоучений: "Не включай так сильно воду, на стену брызжешь!" "Зачем ты взяла эту миску?" "Зачем ты трёшь на тёрке маргарин? Нужно было растопить!" "А стол точно надо сахаром посыпать? Точно не мукой?" shiz.gif

Какой ужас. Я вспомнила свою маму и вспомнила, почему я яростно не умела готовить, пока она была жива. Ну, я ж не самоубийца. Отчитываться покастрюльно... На здоровье, пусть все делает сама. Как вспомню, так ужас.

Мой старший когда был в годовалом возрасте, очень любил кастрюли вкладывать одна в другую, всякий горох пересыпать из кружки в кружку... И кому мешал-то? Нет, как же! Что, у него игрушек нет? Развалились бы кастрюли, что ли? Все равно я на кухне, он под присмотром...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

На здоровье, пусть все делает сама

Если бы!!! Я с ней пыталась договориться на такое разделение труда. Так как она сидит дома, а я работаю, то логично домашнюю работу предоставить ей? Нет, раз в неделю у нас скандал на тему: "Ты не моешь за собой посуду!". Да, не мою! И не буду! Особенно если маман даже в магазин за хлебом не ходит, а я работаю, таскаю авоськи с продуктами, решаю бытовые проблемы, и т.д. и т.п., то принципиально мыть не буду. Кроме того, она готовит по красным дням календаря. Я с работы прихожу - а жрать нечего. Достаю сковородку и жарю себе котлету...

Боюсь спросить, чем она целый день занимается. Плюс ей в репутацию за то, что она дом в чистоте содержит, всё по местам расставит. Так не дай Бог сдвину shiz.gif Или газету не там оставлю.

Мирис

Мама там диктатор, но на сколько я поняла она живет в доме у Жаклин и отселить её довольно проблематично,

Нет, я у неё живу. Своя маленькая квартирка "ушла" на лечение ребёнка.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мирис

Ой, ежедневные звонки это фигня.

А какая кайфовая жизнь у меня была при бабуле! Мы с ней одно время жили, решили, что так лучше будет, бабуля уже из дому не выходила, а я ж и в магазин, и в аптеку, и за квартиру заплатить, ну и скрасить жизнь одинокую. Детям было уже 13-15 лет, большие. Однако считалось, что это она с ними "сидит" и ей с ними "тяжело". Говорю, не сиди. Без тебя они бы прекрасно сидели бы одни. А так - проси их о помощи, пусть тебе несут чай, кофе...

Нет, она им морковочку на терочке трет, еду носит под нос, посуду за ними моет и потом кричит, что устала. А кто просил-то?

Я работала до двух. Дома должна быть в три. Если пошла по магазинам, бабуля переживает, что долго. Если пошла в парикмахерскую, и застряла на три часа, вообще кошмар, что там можно делать три часа. Когда появилась собака, она переживала, если я долго гуляю с собакой. Так на то и собака, чтоб долго гулять! Нет, звонит моему папе жаловаться "Твоя дочь постоянно шастает не пойми где!" Дочери под сорок было.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уже писала здесь, что мама раздражает своими внезапными приездами. Вот и сейчас - квартиру сменили - просит адрес. Ага, сейчас...

Ещё раздражает диалог:"Приезжай домой!"(в смысле, к ним с отцом)на вопрос:"Зачем?"следует ответ:"Чтобы побыть дома!". Минуточку, живут они достаточно далеко и мы не олигархи, чтобы выкинуть деньги на билеты либо топливо ради того, чтобы "побыть дома". Или "посидим, полапочем". Телефона мало что ли?

Тем более, как таковых общих тем для разговора и нет-то особо...Она уже молодая пенсионерка, работает, правда, пока. Частенько бывает за границей - в Латвии родственники живут - из отчего дома до границы 50 км, в Швецию по одной программе ездит. Т. е. впечатлений масса, а я "серая мышь" - дом-работа-дом. Мне не очень-то интересно выслушивать её рассказы.

Ещё с придыханием любит рассказывать, какая врач высокооплачиваемая профессия biggrin.gif Моя тётя в Латвии за консультацию одного больного 20 долларов получает. Возражения, что у нас другая страна не принимаются. Да и в целом судит о медицине со своей колокольни, хотя её профессия к ней отношения не имеет.

Из недавнего, что меня взбесило. У меня сломался ноут, муж в компах сечёт, но в этот раз ничего сделать не смог. Предположительно, что видеокарта полетела. А её замена - это моя месячная зарплата или около того. Сообщаю маме(не с целью денег попросить!), она говорит:"Ну и хорошо, что сломался! Хоть в интернете сидеть не будешь!" excl.gif Здорово, блин...К счастью, ремонт в копейки обошёлся...

Злобынюшка

Мама-то права, хотя в инете я и с мобилки сидеть могу - просто не очень-то удобно...Я упор делаю не на это, а на то, что дорогостоящая вещь сломалась, а мама - "ну и хорошо!". Сама она инетом активно пользуется...Но в отношении меня считает его чуть ли не вселенским злом - типо отупею...Как будто в инете я порнушку смотрю и тупые фильмы...Я много читаю к примеру, да и с друзьями, которые далеко проще в соцсетях списаться, чем звонить.

Да в принципе, а что ещё делать - домашнюю работу я быстро выполняю, семеро детей у меня не плачут, хозяйства(у них куры, кролики, кот и собака) у меня нет, по городу гулять я не люблю - кстати, одна из точек трения - мама этого не понимает. Доказывать ей, что она экстраверт, а я интроверт, и мне лучше чем где-то гулять сидеть в своём уголке, вышивать, читать или фильм смотреть - намного комфортнее, бесполезно. Не понимает она - как так можно...А я ещё на работе на людей не в самом лучшем виде(а порой вообще в непотребном) насмотрюсь, так из квартиры вообще выходить не хочется...

Изменено пользователем Томатный сок

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин, вот читаю и думаю: какой ужас если ты раздражаешь собственных детей, бр-р-р! Даже в себе копаться начала, может и со мной что-то не так g.gif Покопалась и загордилась laugh.gif, нет, пока вроде порядок! Младшая парочка меня в кино вытащила, очень радовались! Старшие зовут нас вместе отпуск провести! Офигеть! Хотеть провести отпуск с родителями, вежливо отговорились, мы одни хотим! Мальчишки, когда дома появляются, воюют за право первым посмотреть со мной новый мульт (грешна, люблю мультфильмы shiz.gif) Значит вроде пока порядок. Во! сам себя не похвалишь... lol.giflol.giflol.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня родители круглосуточно телевизор смотрят, точнее сказать папа. Если бы что нибудь познавательное, а то Дом-2, Реальные пацаны, Интерны и прочую лабуду.

И вот приезжаем с мужем в кои то веки к родителям в гости, папа перебирается из зала на кухню и там включает телевизор чтобы не отрываясь от просмотра этой самой лабуды покушать или чай попить.

А нам то хочется просто общения, откровенно раздражает такое поведение, и я говорю ему, что поговорили бы лучше о чем нибудь, чем в телевизор пялиться.

И далее следует вопрос: "Вы разве не смотрите Реальные пацаны??"

А мы то с мужем вообще телевизор не смотрим, вообще не до этого, поэтому я как то непроизвольно ответила: "Да мы не смотрим такие высокоинтеллектуальные передачи". laugh.gif

Кажется обидела.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня моя любимая мама подбешивает своим желанием отдать меня замуж путём отправки меня на передачу Давай Поженимся laugh.gif

После каждого выпуска она мне звонит и рассказывает "какой хороший мальчик был, вот бы тебя с ним познакомить" laugh.gif

Я с юмором, конечно, но иногда просто раздражает!!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот про папу ещё. Звонит мне:"Дрэнна, захварэу, у грудях балиць..."(плохо, заболел, в груди болит). Кашляет, но температуры нет. К врачу идти не хочет(я, конечно, медик, но не телепат - диагнозы на расстоянии и по субъективным ощущениям ставить опасаюсь, не посмотрев, не послушав сама).

Ладно, говорю - обычная простуда, лежи, тёплое питьё и т. п. Он возражает:"Не, не магу, хто ж у вёсцы кладку зробиць?"(кто в деревне кладку сделает?)Вот далась эта кладка...И именно тогда, когда заболел...Зачем тогда у меня вообще спрашивать, если сделаешь по-своему? И вообще у него к здоровью отношение наплевательское - сахарный диабет, а он как малый ребёнок - исподтишка конфет наестся...Мама всё сладкое прячет...

Ещё вопиюще неаккуратен. Папа поел - уборка на кухне обеспечена...Про носки молчу...

Привычка дурная есть, если он проснулся(а встаёт рано), то никто в доме спать не будет - топает, очень громко разговаривает...

А вообще, пусть лучше будет кому раздражать, чем без них blush.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Томатный сок

Зачем тогда у меня вообще спрашивать, если сделаешь по-своему?

Затем, чтобы просто пообщаться с вами. Вы - медик, он приболел, чем не тема? Вы в силу своей молодости ещё не понимаете, что взрослым детям родители уже как бы не нужны, не интересны они им, а родителям взрослые дети ой как нужны.

Родители - не отработанный материал. Да, вы выросли, вы отличаетесь от них характером, укладом жизни, они вас раздражают, но они-то вас всё равно любят и для них вы всё равно их любимая дочура. Маме поболтать с вами хочется, и папе совета по здоровью хочется, им просто нужно ваше внимание.

А вообще, пусть лучше будет кому раздражать, чем без них

Вот точно. smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И вообще у него к здоровью отношение наплевательское -

Наверное, это у всех.

Мне вчера мама, лежащая пластом после операции выдаёт:

-Эх!!! Вот все мы такие раздолбаи.

-??? eek.gif

-Мне ж 2 года назад на УЗИ сказали, что там у меня спайки аж в нескольких местах.

Но ведь никто к врачу не пойдет пока не припрет до упора.

-МАМА!!!! Не НИКТО, а только ТЫ!!!!! Лучше б ты этого мне не говорила.

Выйдешь отсюда, пойдешь к врачу и пока не пройдешь полное обследование от макушки до мизинца на ноге из поликлиники не выйдешь!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Речная нимфа

Вы в силу своей молодости ещё не понимаете, что взрослым детям родители уже как бы не нужны, не интересны они им, а родителям взрослые дети ой как нужны.

Ну Вы как скажете! КАК родители могут быть не нужны?

Нет, раздражают, конечно иногда...Но правда в выражении, что ты ребёнок, пока живы твои родители

blush.gif

Про внимание я всё прекрасно понимаю...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Томатный сок

Гулять побольше мама советует не потому, что гуляют только экстраверты (опять девушек бедных перегрузили лишней ненужной терминологией). А потому, что она считает, что дышать свежим воздухом полезнее, чем сидеть за компом. С ней трудно спорить. И что сломался комп - я бы тоже сказала "И слава богу!" Поэтому я ее понимаю.

Речная нимфа

Маме поболтать с вами хочется, и папе совета по здоровью хочется, им просто нужно ваше внимание.

Я не исключаю, что мам мы своих тоже будь здоров раздражаем. На крайний случай расстраиваем - точно. Ну, посудите сами. Звонишь доче - а она и говорить не хочет. Зовешь в гости - она приезжать не желает, сидит там в долбанный ящик пялится, лишний раз на улицу не выйдет. Уже не говоря о незадавшейся личной жизни (всем мама нужно, чтоб их дочери замуж выходили за принцев), учебе работе и так далее.

Ну, я свою бесила, наверняка. Во всяком случае у меня было стойкое ощущение, что - независимо от того, что я делаю, я все всегда делаю не так, не вовремя, неправильно, некрасиво, неумело и так далее... Мне даже жаль - реально человек расстраивался. А жаль.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мои родители никогда меня не раздражали, хотя было чем. Это я теперь понимаю как взрослый человек. Мы с братом были так воспитаны, что всё исходящее от родителей принимали как данность, не критикуя, терпеливо. Для меня в детстве вообще родители были - богами. Сейчас мне моих родителей очень не хватает. Так иногда хочется спросить совета. Ну просто аж щемит в груди так это бывает необходимо, но нет их, давно уже нет....

А вот я своих дочек очень раздражаю, и не так я им говорю, и не то с них спрашиваю. Потому, что дочек своих воспитала как равных себе. Подружки. Вот они и ведут себя со мной как с подружкой. А я всё таки считаю, что в воспитании нужно обязательно придерживаться чётких границ - дети - родители. И никакой демократии допускать нельзя, вот тогда и будет уважение к тебе как к родителю.

Но теперь уже поздно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Больная темка и для меня. Нравоучения от мамы слушаю очень часто по телефону. И это жутко раздражает. И ещё, мама очень любит и чтит "доктора" Малахова (того, что не так давно ещё по ТВ про уринотерапию и т.п. вещал) и постоянно звонит и настаивает, чтобы я выполняла какой-нибудь очередной его совет, прочитанный ею в газетках по нетрадиционной медицине. Когда отказываюсь - очень обижается на то, что она хочет как лучше, а я так вот нехорошо реагирую на её требования подобного характера.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sofia

О, еще одна мамуля поклонница нетрадиционной медицины. drinks_cheers.gif Сколько она мне лекарств от "всех болезней" перетаскала - словами не передать. К сожалению, от всех отпинаться не удается, поэтому еще и контролировать пытается, как мы эту гадость едим. Особенно понравился рецепт луковых шкурок от рака. Мама долго мне диктовала, а на мой резонный вопрос "Зачем?" Ответила, что там женщина еще и похудела на этих шкурках. laugh.gif

А сама всю жизнь с не залеченным бронхитом и на мои тревоги только один ответ "Я сама разберусь". К традиционным врачам - не ногой. У самой гипертония, а таблетки пить отказывается, самое обидное, что ее, так называемые, лекарства не помогают, но она упорно их пьет и говорит, что все будет хорошо.

Меня это убивает. Я за нее волнуюсь, а она этого понимать не хочет. На свое здоровье внимания не обращает, а меня все пытается от мифических болячек пролечить. Нет бы свои, реальные.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мамуля своей гиперопекой задолбала.

Есть у меня поклонник, я была его первой любовью когда-то, страшно сказать 16 лет назад. Нашлись. Оба сейчас свободны, имеем как говорится право, хотя я довольно ровно к нему отношусь, но не важно. Приглашает он меня через неделю на несколько дней в деревню отдохнуть. Мама моя начинает метать икру.

- Не езди!

- Почему это? - я спрашиваю.

- А вдруг он маньяк shiz.gif

- Мама, мы его сколько лет знаем!

- Ну и что, люди меняются!

Ладно, проехали. Дальше.

- Как вы там одни будете? Вот залезут к вам в дом местные колхозники! Пусть ружьё берёт!

shiz.gif Я маленько хренею.

Дальше.

- А вдруг он к тебе приставать будет? blink.gif

- Мама, не переживай, я водолазный костюм с собой беру, буду в нём спать!

А поклонник-то мой краснеет когда я его в щёчку целую...

Хосссподи... И не поймёшь, шутит она или вправду всю эту чушь несёт...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня моя любимая мама подбешивает своим желанием отдать меня замуж путём отправки меня на передачу Давай Поженимся

После каждого выпуска она мне звонит и рассказывает "какой хороший мальчик был, вот бы тебя с ним познакомить"

Мне регулярно подсовываются нравоучительные журналы с такими росказнями: "А вот одна девушка поехала в Польшу на заработки, работала там уборщицей и один мужчина на ней женился. Почитай статью "Я заслужила свое счастье". Выпускают у нас еще кучи макулатуры для наивных дур, считающих что таскать горшки за зарубежными пенсионерами - великое счастье.

В общем, после одного ненавязчивого обесчания, что все свои расчудесные журналы она найдет в кустах под домом или будет собирать по листику на помойке, моя родительница наконец от меня отстала.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Ирмаультра

Меня моя любимая мама подбешивает своим желанием отдать меня замуж

Эх, девушки, в моем личном рейтинге есть вопросы, за которые надо расстреливать tongue.gif

-- Когда ты уже замуж выйдешь? (желательно почаще, поназойливее, можно подумать, если девушке почаще капать на мозг, то она сразу же после вашего напоминания побежит в ЗАГС)

--А когда у вас уже дети появятся?(как только, так сразу, усиленно работаем, непременно предоставим отчет о проведенных мероприятиях) biggrin.gif

--А сколько твой муж зарабатывает? (no comments)

И еще, с учетом прошлых заслуг перед родиной, не расстрел, но пожизненная каторга biggrin.gif

--Сыночек, а почему ты такой худенький???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Я к вам пришёл навеки поселиться" (с)

Мама. Накануне праздника ссориться вообще не хорошо, но... Поклонник мой подарил мне на день рождения кольцо. Кольца я редко ношу, но оно симпатичное такое, и я его положила на полку рядом со своим столом, чтобы периодически любоваться. Сейчас смотрю - кольца нет! Я вздёрнулась, обыскала комнату, заочно приговорила к пыткам кошку за то, что смахнула, и тут мой мозг пронзила мысль.

- Мама! Ты куда дела кольцо???

- А я его убрала! smile.gif

- КУДА?? Зачем??

- В шкаф. Ты же его всё равно не носишь! blink.gif

(а дальше по её сценарию было бы так: Я бы просила маму выдать мне кольцо, и она милостиво мне бы его дала, предварительно поинтересовавшись с чего это я решила его одеть и по какому поводу censored.gif )

Я сказала:

- Верни его на место и не трогай мои вещи.

Сходила с недовольным лицом, пришла, швырнула мне его на полку, и теперь со мной не разговаривает. Люди, я сволочь, Маму обидела!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня моя любимая мама подбешивает своим желанием отдать меня замуж

А мне повезло. Тут мама не успела. Рано я замуж вышла, так она еще года два мне простить этого не могла.

Сейчас на повестке дня остался только один вопрос: " Что же ты такая худенькая?".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жаклин

Хосссподи... И не поймёшь, шутит она или вправду всю эту чушь несёт...

Не шутит. Мне мама когда я к ней приезжаю, НЕ ПУСКАЕт после шести вечера выйти в магазин за сигаретами. Магазин в 10 метрах от ее подъезда и отлично просматривается с балкона. biggrin.gif

Видимо с возрастом мамы все больше за нас переживают.

Злобынюшка

Гулять побольше мама советует не потому, что гуляют только экстраверты (опять девушек бедных перегрузили лишней ненужной терминологией). А потому, что она считает, что дышать свежим воздухом полезнее, чем сидеть за компом. С ней трудно спорить. И что сломался комп - я бы тоже сказала "И слава богу!" Поэтому я ее понимаю.

Аха... и мне мама по телефону обязательно говорит - "не сиди долго за компом глаза испортишь"". Я соглашаюсь и обещаю что не буду, умолчивая что не сидеть долго не могу ибо деньги мне нужны. smile.gif

Ну а переезд сюда в село это отдельная песня и вынос мозга. Но опять же я с мамой соглашаюсь, и что не надо было и что в @опе я теперь из-за своей дурости.

Но как-то я уже это воспринимаю спокойно что ли. у мамы диабет и давление. Мне как говорится лишь бы не было войны.

Томатный сок

Ещё раздражает диалог:"Приезжай домой!"(в смысле, к ним с отцом)на вопрос:"Зачем?"следует ответ:"Чтобы побыть дома!". Минуточку, живут они достаточно далеко и мы не олигархи, чтобы выкинуть деньги на билеты либо топливо ради того, чтобы "побыть дома". Или "посидим, полапочем". Телефона мало что ли?

А я езжу. Это при том что у моей мамы (как впрочем и у меня) характер крайне сложный. И маяться от скуки я начинаю через неделю. У мамы ж ничего нельзя, ни гулять, ни посуду мыть ни готовить. biggrin.gif Но хочется ей я приеду, плюс дочку мою они с отцом обожают, ну как не привезти?.

Я считаю пусть уж, это родители, они достойны того что б их терпели и шли на встречу даже если раздражают. smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мандрагора

Аха... и мне мама по телефону обязательно говорит - "не сиди долго за компом глаза испортишь"". Я соглашаюсь и обещаю что не буду, умолчивая что не сидеть долго не могу ибо деньги мне нужны.

Ничего, правильно она говорит и правильно вы отвечаете. Мы одно время с моим отцом работали в одной организации, он замдиректор, а я в отделе секретарь, на разных этажах были. Так он каждый день приходил смотреть, не обижают ли его цветочек и говорил "А ну-ка давай вставай из-за компьютера и пройдись, перерывы должны быть каждые полчаса при работе за компом!" Меня это веселило, не раздражало ни капли. Кто о нас еще так будет беспокоиться? Никто. Для моего отца я и внуки смысл его жизни. Я его обожаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×