Медикаментозный аборт

[все будет хорошо 4 549]

Или забирай и воспитывай, или отказывайся официально, разве нет?

Подкинуть можно, сбежать как та цыганка...

[Левкой 19]

Лелена, спасибо, что наведываетесь в ветку.

скажите, а Вашей подруге не предлагали такой вариант: она не отказывается от ребёнка, но в связи с невозможностью воспитания по каким-то причинам- и материальным в том числе, ребёнка оформляют в Дом малютки, без лишения её материнских прав? Она сможет навещать ребёнка, а в три года заберёт.

Я не думаю, что эта женщина зверь. Все мы знаем, как поступили бы на чужом месте. Дай Бог каждому из нас со своими проблемами справиться. Я, в силу своей профессии, с какими только мамашами не сталкивалась! И эта, затра замученная обстоятельствами женщина далеко не самый худший вариант.

Худшими были... две твари(самое мягкое, что смогла написать). Одна из них, продав дом в селе и уехав на такси со старшей девочкой, оставила во дворе дома своего годовалого почти сына, привязанного в коляске. Это была или ранняя весна, или конец зимы. Хорошо, что у неё ума хватило пригласить подругу на пять часов в гости. Вот та и обнаружила замерзающего ребёнка в коляске в пустом дворе и пакет с грязными колготками.

А через пару лет эта ...лядь вернулась в село беременная с новым мужем. И представьте с каким лицом я к ней на патронаж пришла и что сказала. И этому мужу ситуацию с предыдущим ребёнком обрисовала, но разве маргиналов такие тонкости смущают?

Сразу скажу, что с тем мальчиком всё нормально- его забрал отец, не живший с этой дурой, но приехавший буквально через несколько дней после случившегося.

Ну а вторая просто придушила дитя подушкой, накрасилась и собралась его хоронить. Да соседи ей сказали, что надо сначала ребёнка "детской врачихе" показать. И она мне его принесла...

Я думала, что её убью. Вызвали милицию, но... спустили на тормозах: мама клялась и божилась, что нашла ребёнка утром мёртвым. Ну а слова дочери: "Мамка его подушкой придавила, чтобы не орал", никто не стал брать во внимание.

Когда я рожала - из нашего отделения цыганка просто сбежала из окна через сутки после родов. Поступила со схватками, без документов, на учете нигде не стояла, вот помню персонал тогда возмущался, что очень трудно ребенка оформить будет.

Так у цыган это обычная практика. Я десять лет на цыганском участке проработала. Постоянно детей бросали, потом их переводили в детское отделение, мы разыскивали мамаш или родственников. Кстати, цыганки редко детей бросают- часто если не мать, то бабка забирает. Да и неплохое денежное пособие на рождение ребёнка стимулирует к оформлению документов.

Лелена, всё-таки мне кажется, что если бы Вашей подруге всё равно было бы, то не было бы:

Плачет без конца, метается. Переживает как он там,

Может то, что я предложила, ей подойдёт?

[Мечта поэта 152 441]

Левкой

а Вашей подруге не предлагали такой вариант: она не отказывается от ребёнка, но в связи с невозможностью воспитания по каким-то причинам- и материальным в том числе, ребёнка оформляют в Дом малютки, без лишения её материнских прав? Она сможет навещать ребёнка, а в три года заберёт.

Скажите, а если бы вы были этим ребенком, вы бы что выбрали - первые три года просидеть в Доме малютки или получить полноценное детство с любящими родителями?

Женщина здраво оценивает свои возможности и желания. У неё нет желания растить этого ребенка. В роддоме говорят, что есть желающие усыновить малыша. Зачем плодить несчастных, вместо того, чтобы кого-то осчастливить?

[Мерзавчик 59 194]

Лелена

Но все люди разные и ситуации у всех разные

Тупо опоздала на аборт, тупо родила потому что не смогла избавиться, тупо не может оформить отказ от ребенка из-за ерундовой бумажки.

Да. Это она ребенка заделала, это она - взрослая тетенька с двумя детьми! - трахалась не предохраняясь, это она, зная о том, то был незащищенный акт и, следовательно, есть возможность забеременеть, не проверила, нет ли беременности, это она не сделала аборт на малом сроке, это она не легла на сохранение, чтобы родить здорового мальчика, которого потом быстро усыновят, это она не может оформить отказ, потому что не озаботилась сбором нужных документов.

Ладно, не буду говорить высокоморальные вещи о том, что в войну рожали, в концлагерях рожали, в голод рожали и не бросали, а тут денег мало, мужа нет - офигеть оправдание тому, чтобы отказаться от своего ребенка.

Вот этот ее пофигизм, это нежелание отвечать за свои поступки, готовность пожертвовать жизнью человеческой, и не просто человеческой - своей кровиночки - это чем можно оправдать?

[Лелена 611]

это чем можно оправдать?

Возможно только тем, что уже есть еще 2 кровиночки, которых нужно тянуть, поднимать, лечить, кормить. Одной.

роддоме говорят, что есть желающие усыновить малыша.

Кстати, по уточненной информации - разговор об этом был с акушеркой. Мол, у нее есть знакомые, которым нужен мальчик-грудничок. Возможно те самые знакомые даже еще и не в курсе, что их уже "определили" усыновителями.

Левкой

такой вариант: она не отказывается от ребёнка, но в связи с невозможностью воспитания по каким-то причинам- и материальным в том числе, ребёнка оформляют в Дом малютки, без лишения её материнских прав? Она сможет навещать ребёнка, а в три года заберёт.

Спасибо, я обязательно с ней об этом чуть позже поговорю. Насколько я знаю - такого разговора не было.

[Левкой 19]

Мечта поэта, повторюсь: в силу своей профессии и возраста я не столь категорична, как некоторые оппоненты.

Я не знаю как бы я поступила в чьей-то ситуации, и не знаю как кто-то поступил на моём месте.

Но я благодарна Всевышнему, что мне не приходилось стоять перед подобным выбором. Это со стороны всегда виднее, как лучше поступить. Я думаю, что эта женщина всё-таки сделает правильный выбор.

Поверьте: я видела женщин, которые ЛЕГКО отказывались от рождённых ими детей. Они не плачут и не мечутся. Они абсолютно спокойно живут. Это не тот случай. Поэтому я надеюсь на положительный исход данной истории.

Не видя своё дитя от него отказываться- это одно. Но родив, далеко не всякая женщина найдёт в себе силы отказаться от ребёнка.

[Боевая подруга 8]

Лелена

Вы конечно, меня простите за столь резкие слова, но дрянь распоследняя ваша подруга. Как же жалко малыша, просто слов нет! Неужели нельзя было по- человечески всё сделать? В данном случае было бы намного гуманнее сделать аборт, я считаю. Но даже если по каким- то причинам для неё это неприемлемо, можно было врачу в ЖК сразу сказать, что намерена отказаться от ребёнка. Глядишь, к моменту родов и семья бы для ребёнка нашлась уже.

Блин, вот несправедливость - одни мечтают о малыше, другие рожают, ни о чём не думая, детей, уже заранее не нужных им.

[Мечта поэта 152 441]

Левкой

в силу своей профессии и возраста я не столь категорична, как некоторые оппоненты.

Я не знаю как бы я поступила в чьей-то ситуации, и не знаю как кто-то поступил на моём месте.

Но я благодарна Всевышнему, что мне не приходилось стоять перед подобным выбором. Это со стороны всегда виднее, как лучше поступить. Я думаю, что эта женщина всё-таки сделает правильный выбор.

Я не знаю, как бы я поступила на её месте, но мне кажется, что ребенку будет лучше, если его еще в младенчестве усыновят бездетные родители, мечтающие о малыше. Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется это жестоко - помещать ребенка в Дом малютки из-за того, что мамаша испытывает дискомфорт от отказа и лишать его этим нормального детства и развития.

[Ямана 41 818]

Мечта поэта

Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется это жестоко - помещать ребенка в Дом малютки из-за того, что мамаша испытывает дискомфорт от отказа и лишать его этим нормального детства и развития

Тысячу раз да. Я единственный раз видела, когда мать забирала ребенка через год и она 3 года потом восстанавливала, а ребенок был абсолютно здоров при рождении...

[От А до Я 623]

Слежу за историей с самого начала... Не буду давать оценок ни кому.

Хотелось бы по поводу поста Левкой

сказать..

Не знаю как где, а у нас такая группа при доме малютки существует, называется "Надежда", но определить туда ребёнка может только женщина молодая и родившая первого ребёнка. Если малыш второй, или, тем более третий и более , то ни под каким предлогом малышу в "Надежду" не попасть.

Да и с первым там нужно доказать ещё, что женщине действительно не от куда ждать помощи.

Так что у нас такой вариант не прокатил бы. Блин, как малыша жалко.

[Верданди 31]

Левкой

Вы всё правильно говорите, такие случаи бывают, что вот этот наш, конкретный, просто меркнет и бледнеет. Но блин! Это же надо ТАК поднакакать, простите, во всех отношениях!

Сначала так она в койку легла с этим своим товарищем, у которого и плюсов-то не видно, потом носила и мучила дитё, как будто ребёнок виноват, что мать идиотка, теперь ещё и не усыновит никто из-за того, что она попой вовремя не пошевелила?! Вот как эту цепь событий объяснить? Почему вообще всё наперекосяк-то, с начала и до конца?

[Мечта поэта 152 441]

Верданди

Сначала так она в койку легла с этим своим товарищем, у которого и плюсов-то не видно, потом носила и мучила дитё, как будто ребёнок виноват, что мать идиотка, теперь ещё и не усыновит никто из-за того, что она попой вовремя не пошевелила?!

А сейчас еще её научат ребенка в Дом малютки задвинуть, чтобы может когда-нибудь потом мама надумала, что он ей нужен

Я бы собаку свою не посадила никуда на три года, а тут - ребенок. Я понимаю - молодая мать с переспективами пристраивает детку врменно, чтобы устроившись, его забрать, а тут-то что? Что у этой тетки изменится через три года?

[Верданди 31]

Мечта поэта

Не знаю, что уж тут хорошего... Мой папа, маленький, туда на три дня попадал - бабушка чуть не умерла во время родов. Вот уж не знаю, почему его так оперативно туда запихнули. Так этого хватило, чтобы воспаление лёгких подцепить. Всю жизнь он лечит лёгкие. Я думаю, как раз аукается дом малютки...

[Мечта поэта 152 441]

Верданди

Не знаю, что уж тут хорошего...

Для ребенка ничего хорошего абсолютно, о том и речь. Это лазейка для матери, чтобы ей облегчить существование и ничего не решать прямо сейчас.

[Левкой 19]

Верданди, согласна. Дура-баба. Но ведь никто из нас не был в её шкуре.

Если бы это был первый ребёнок, а она себя так вела, имея кучу родственников, то это было бы одно. Но она взрослая баба, надеявшаяся, что ситуация сама собой рассосётся. Если бы Вы знали, сколько таких дур на свете! Но, столкнувшись с реальностью, она не смогла от ребёнка отказаться. Значит не совсем она пропащая душа.

У меня соседка родила пятерых. Все от разных мужиков. Первых трёх забрала из роддома, четвёртого в роддоме оставила. Пятого в тюрьме родила(за распространение наркотиков), под амнистию с ребёнком попала- и тут же в тюрьме его оставила. В 45 забеременела шестым- ради пособия. Всю беременность пила пиво, как лошадь воду. На учёте не стояла. Родила мёртвую девочку, саму еле спасли. Её мать мне жаловалась:"Врачи-сволочи такую девочку загубили! Так жалко!" Я спросила:"А если бы дочка умерла, а внучка выжила, что бы вы делали?" "Да в детдом бы её отдала. Что бы я с ней делала!" И как их назвать?

Мне жаль этого мальчика. При любом раскладе это больной ребёнок, который, минимум, до года должен интенсивно наблюдаться, чтобы максимально сгладить мамины "косяки" и закидоны во время беременности.

Но не исключено, что именно это дитя она будет любить больше всех своих детей. Не знаю. В общем не нам решать. Последнее слово всё равно будет за подругой Лелена.

Гуманус, а кто её жалеет? Ёрничать-то зачем?

Что зависит от Вас или от меня? Это её жизнь и её ситуация. А как она из неё выйдет- время покажет.

[Гуманус 12 306]

А эта тварь через некоторое время опять "случайно" забеременеет и опять не заметит беременности до самых родов. А потому что тварь и это не лечится.

никто из нас не был в её шкуре

Вот тока не надо ее жалеть, ладно? Бедненькая какая, шкурку ей потрепали

У нее вон все случайно- случайно трахнулась,случайно не предохранялась, случайно беременность не заметила, а теперь случайно у нее документов не оказалось для оформления отказа. Не много ли случайностей, а?

Ах, она плачет, ах, она страдает. Ага, ага, страдает! Травила ребенка, убивала его, а он выжил, вот жалость то! Страдалица, твою мать!

Она отказ не оформляет, чтоб до мужика ейного слухи дошли. что родила и отказаться хочет и вот он весь такой в белом приплывет к ней с букетами и мольбами о прощении и заберет дите и к ней вернется. Но вишь как, слухи то до мужика не дошли, глупая Лелена все никак ему не доложит ситуацию, а сама эта шавка ее попросить не может - она ж не хочет его возвращения

[Надеждовна 1]

Если бы Вы знали, сколько таких дур на свете!

Я сейчас тоже расскажу. С сестрой я так двоюродной разошлась.

Она в 19 забеременела от одного, тот её бросил, а ещё один,который за ней ухаживал долго и безнадёжено, усыновить обещал.

Замуж она хотела, только дитё от предателя уже ненавидела. Договорилась с врачом, уже легла на прерывание, и оказалось, что срок огромный. Сейчас таких выхаживают.

Так она заплатила незнай сколько, сделала справку, что рожать нельзя и ей залили.

Потом мне рассказала, что девочка три дня ещё на подоконнике пищала. Меня это никак не касается, только я с ней с той поры разговаривать не могу. Почти сорок лет прошло, а меня от неё воротит.

Я её совсем не осуждаю, но видеть противно. Даже с роднёй отношения с той стороны испортила, но себя не пересилю.

А мама её, пока была жива,приходила к сестре, моей матери, и всё вспоминала и плакала.

Изменено 6 Сентября 2013 пользователем Надеждовна

[Лелена 611]

Боевая подруга

Неужели нельзя было по- человечески всё сделать? В данном случае было бы намного гуманнее сделать аборт,

Ну в данном случае - нельзя, если Вы читали эту историю сначала. Она узнала о беременности на том сроке, когда аборт сделать уже было нельзя.

можно было врачу в ЖК сразу сказать, что намерена отказаться от ребёнка. Глядишь, к моменту родов и семья бы для ребёнка нашлась уже.

Да говорила она врачу в ЖК, что не нать ей этот ребенок, ругалась та с ней даже на последнем приеме. Но никакой семьи желающей усыновить не нашлось.

Даже то, что ребенка вроде как могут усыновить - оказывается было сказано всего лишь акушеркой. И вполне возможно - из жалости. Уходила из больницы она со слезами.

Верданди

Почему вообще всё наперекосяк-то, с начала и до конца?

А вот тут - да! Сто раз да! Даже описывая ее ситуацию, ее жизнь здесь - я сама, глядя беспристрастно - вижу, что во всех ее поступках прослеживается какая-то безалаберность, пофигизм. И по отношению к своему здоровью, по отношению к жизни вообще. Плывет по течению. Это плохо. Я много раз ей говорила об этом.

Что у этой тетки изменится через три года?

Вы, знаете, измениться может многое. Если она реально возьмет жизнь наконец в свои руки. А вот возьмет ли?

Даже в плане работы. Ездит она в Нижний за своими 11-13 тыс (зато проезд бесплатный), когда буквально через дорогу от нее у дома стоит предприятие на котором рабочие получают от 20. И берут всех, обучают на месте. Да - тяжелая работа ( но и на своей она далеко не в офисе сидит), но и деньги другие. А еще чуть дальше стоит предприятие на котором я сама работала когда-то не так давно. Производство, конвейер. Тяжело - за восьми часовой рабочий день есть возможность присесть только в обеденный перерыв и ,простите, в туалете. Но во-первых - график (трехсменный), во-вторых возможность поменяться с кем-то, чтоб выйти в нужное тебе время - есть всегда, в третьих - полный соц пакет. Ну и зарплата в сезон до 30 тыс спокойно доходит.

Как говорится - иди и меняй свою жизнь в лучшую сторону! Какой еще нужен толчок? Было бы желание, как говорится!

Не удалось сегодня мне поговорить с ней по телефону. Гудки идут, а трубку не берет. Завтра я вряд ли приеду туда. Болею уже неделю, безуспешно пытаюсь температуру согнать.. О таких вещах все же лучше говорить при встрече, а не по телефону. Не опоздать бы. Буду завтра звонить с утра, узнавать что изменилось.

Ее выписали в понедельник, сегодня пятница. Малявка там один, она все эти дни дома места не находит себе. Кошмарная ситуация! Чем все это кончится - непонятно. Но скоро должно хоть как-то разрешиться.

[Мечта поэта 152 441]

Лелена

Вы, знаете, измениться может многое. Если она реально возьмет жизнь наконец в свои руки. А вот возьмет ли?

Нет, конечно. Потому что она без царя в голове и вы сами это прекрасно понимаете.

[Лелена 611]

Она отказ не оформляет, чтоб до мужика ейного слухи дошли. что родила и отказаться хочет и вот он весь такой в белом приплывет к ней с букетами и мольбами о прощении и заберет дите и к ней вернется

Гуманус

Что-то Вас совсем не в ту степь несет. Ну какой "мужик"? Ну было бы дело в нем, так давным бы давно он в курсе ее ситуации был. Она наоборот всеми силами скрывает от него этот факт.

глупая Лелена все никак ему не доложит ситуацию, а сама эта шавка ее попросить не может

Сама "шавка", как Вы выражаетесь - прекрасно знает мое отношение к этому типу. Я еще за несколько лет до этих событий перестала заходить к ним домой зная только, что этот субъект находится дома. Поэтому ожидать ей от меня, что я ему позвоню, да расскажу - глупо. Я - последний человек на земле который ему вообще просто позвонит.

Мечта поэта

Потому что она без царя в голове и вы сами это прекрасно понимаете.

Но рано или поздно "взрослеть" пора (немного неуместно об этом говорить в ее возрасте.) Сейчас именно та ситуация, когда головой в песок зарываться уже смысла нет. Но есть смысл взять свою жизнь в свои руки.

Там судьба человечка, нет - Человека, решается. Человека, которому она дала жизнь.

И, знаете, если есть возможность - оставить малыша в доме малютки не отказываясь от него, то я бы - только ЗА такую возможность. Есть стимул у нее пересмотреть свою жизнь, развернуть ее на 180 градусов, встряхнуться!

Про мифических усыновителй... не знаю. Он не здоров, это любому понятно. Найдутся ли родители для нездорового малышонка, это - бабушка надвое сказала.

Я вспоминаю нас в первый год жизни моего ребенка. Мы именно в том отделении, куда сейчас перевели ее мальчика, лежали несколько раз за первый год жизни. И никогда палата отказников не пустовала.

Рождаются всякие ребятишки, оказываются от всяких. И не факт, что если родится более крупный, здоровый мальчик-отказник, то его не заберут вместо "нашего". Хотя кто знает.

Но ведь в принципе, она не плохая мать, она сможет быть именно МАТЕРЬЮ и этому мальчишечке. Она просто в тупике сейчас, не видит выхода.

Я думаю, уверена, что если сказать ей о такой возможности (оставить ребенка, навещать, а в последствии забрать) - она не откажется и это будет выходом. Нет, не права, я?

[Мечта поэта 152 441]

Лелена

И, знаете, если есть возможность - оставить малыша в доме малютки не отказываясь от него, то я бы - только ЗА такую возможность. Есть стимул у нее пересмотреть свою жизнь, развернуть ее на 180 градусов, встряхнуться

С чего вы взяли, что это будет для неё стимулом? Если сейчас рождение ребенка не стало для неё стимулом, отчего оно должно стать этим стимулом потом?

Про мифических усыновителй... не знаю. Он не здоров, это любому понятно. Найдутся ли родители для нездорового малышонка, это - бабушка надвое сказала.

А что с ним? Вроде бы так и не выяснили доподлинно, какие у ребенка проблемы?

Я думаю, уверена, что если сказать ей о такой возможности (оставить ребенка, навещать, а в последствии забрать) - она не откажется и это будет выходом. Нет, не права, я?

Ну скажите и посмотрите на её реакцию. Она тоже не дурочка и понимает, что от трехлетки ей потом избавиться будет труднее, нежели сейчас, от новорожденного.

Вам виднее там на месте, конечно, как у вас обстоят дела с усыновлениями и есть ли у мальчика шанс. Но если он не здоров, то после Дома малютки его ситуация только усугубится. Вы же понимаете, что им там никто заниматься не станет.

Впрочем, судя по вашим постам, вы все равно на вашу подругу никак влиять не можете, Поэтому все наши пересуды пересудами и останутся, скорей всего.

[Лелена 611]

А что с ним? Вроде бы так и не выяснили доподлинно, какие у ребенка проблемы?

Это да. Я сама не знаю что с ним не так. Она так ни чего конкретного и не сказала, кроме того, что "обследуют" И "а если патологии"..

Или она не говорит диагнозов, или врачи.

Впрочем, судя по вашим постам, вы все равно на вашу подругу никак влиять не можете,

Как повлиять-то? Не могу я к этой ситуации остаться равнодушной, но против воли ее - насильно ее не заставишь сделать ничего.

Я пытаюсь выход какой-то найти, пытаюсь доказать (себе?), что все не безнадежно.

С чего вы взяли, что это будет для неё стимулом?

С того, что вижу, что такая ситуация для нее тоже крайне тяжелая. Что рассуждать о том, что "вот рожу и откажусь" - это одно. А родить, увидеть, прижать-покормить, а потом развернуться и уйти - совсем-совсем не то..

Был он для нее "недоразумением " и "существом" пока в животе сидел. А вот родила и .. ревет теперь.

И проблемы, что были до этого - ни куда не ушли. И вот он еще - до кучи - родненький, махонький, беспомощный, как котенок. Оставить в роддоме - жалко! Домой принести - куда?

Мне кажется, что если будет возможность оставить его в "казенном доме" на время, не отказываясь - то это будет лучшим выходом.

Я ей скажу об этом как только дозвонюсь, убедить постараюсь. Но - решение за ней.

[Единичка 1 031]

Лелена

При всем моем уважении к вам вы не правы. Ей срочно нужно писать отказ на ребенка. Срочно! Потому что это - шанс для малыша. Пока ему нет полгода, его шансы найти семью очень велики. Но с каждым днем проведенным в больнице или в доме малютки - этот шанс снижается. Если осталось в даме хоть что-то человеческое, прошу вас, убедите ее написать отказ. Согласие отца ребенка не нужно, если она не состояла с ним в браке за 9 месяцев до рождения ребенка. Может она его от заезжего молодца родила? В графе отец часто ставят прочерк. Но писать отказ надо обязательно. Не заберет она его.

[Эверита 4 598]

Мне кажется, что если будет возможность оставить его в "казенном доме" на время, не отказываясь - то это будет лучшим выходом.

Нет!

Ребенок недоношен? Есть проблемы со здоровьем? Его реабилитация потребует сил, денег и времени. Никто в госучреждении не станет круглосуточно заниматься конкретным ребенком. Эта мать тоже не станет заниматься ребенком так, как должно - это не покормил-уложил-переодел-помыл. Это много работы, очень.

Если она откажется, у ребенка будет шанс на усыновление родителями, которые будут готовы к трудностям. Если заберет сейчас - может одуматься и начнет заниматься. Если оставит в детдоме до 3 лет - у ребенка не будет шансов ни на что, вообще.

Для восстановления таких детей важен первый год, максимум второй. Или вся жизнь.

[Лелена 611]

Единичка

Эверита

Я не знаю что сказать.

Согласие отца ребенка не нужно, если она не состояла с ним в браке за 9 месяцев до рождения ребенка

В марте развод был, а ребятенок в конце августа родился .

Не заберет она его.

Эта мать тоже не станет заниматься ребенком так, как должно

А если его вообще никто не усыновит, то будет тоже самое?

Если не откажется, то хоть в последствии забрать сможет. А если сейчас откажется, а на малыша родителей не найдется? Он в том же Доме малютки и останется, только без перспектив, что его от туда когда-то кто-то заберет?

Что делать, правда? Как лучше?