Равноправие между мужчиной и женщиной

[Горихвостка 17 713]

Золотая Осень

Да вы исказили весь смысл. Резервы - не в смысле заначка

затыренная, а душевные силы, которые и двигают людей к

цели.

А с чего Вы взяли, что я его исказила? Я ж об этих самых душевных силах и говорила. Я о заначках даже и не думала, потому что у нас все деньги в свободном доступе, заначки делаем, но не втихаря. И если уж говорить о "вдохновлять", то я называю это поддержкой и помощью. Я не умею петь мужчинам дифирамбы, зато могу найти слова поддержки, которые ему помогут.

А цели у мужчины появляются только тогда, когда

есть отвественность, а если женщина рядом с ним считает,

что она лучше знает все про все, зачем мужчику

отвественность?

Вот Вы видите только два варианта семейных отношений, грубо говоря патриархат и матриархат. Я же Вам пытаюсь донести, что бывает еще как минимум третий вариант, где отрошения строятся на взаимодоверии и взаимоуважении, взаимопомощи и заботе в равной степени друг о друге на добровольной основе. В таком случае ответственны в равной степени оба супруга, а не только муж или жена.

Ну, или вот как вы, например, считаете, что муж от

вас может деньги заныкать, стало быть, думаете о нем

плохо.

Странно, ведь я про заначки даже и не думала, а Вы почему-то подумали...

Зачем моему мужу ныкать от меня деньги, если он мне доверяет? Даже если он их заныкает, то значит так надо, я ему тоже доверяю. Я знаю, что для него в приоритете интересы семьи, а не свои собственные. Стало быть я не думаю о нем плохо.

[Asso 1 060]

Вояка

В теории хорошо, а вот на практике... Ведь 90% пытаются именно "управлять" (кажется мы по второму кругу поехали!)! Честно скажу, то, что из себя сотворили современные женщины, никак не "вдохновляет". Пугает - возможно, но вдохновляет - вряд ли. Как может вдохновлять образ мегеры со сковородкой или скалкой, созданный, кстати, в других ветках форума самими женщинами?

Абсолютно согласен. Но попытка объяснить сие - провальная изначально. И не потому, что женщины в ответ на подобную предъяву кинутся это опровергать, а потому, что большинство из них просто этого не замечает, не осознает, и потому искренне верит, что подобного не существует. Точнее не существует в таких масштабах.

[Вечная ночь 1 461]

Asso

потому, что большинство из них просто этого не замечает, не осознает, и потому искренне верит, что подобного не существует. Точнее не существует в таких масштабах.

А с чего Вы взяли, что это у женщин искаженное восприятие действительности, а не у Вас? Претендуете таки на истину?

Зря.

[Горихвостка 17 713]

Asso

Вояка

Объясните, пожалуйста, что это за зверь такой "вдохновлять"? Неужели некоторых мужчин вдохновляет ползающая на коленках жена или дифирамбы в его честь? Неужели некоторые мужчины настолько слабы духом, что нуждаются в самоутверждении за счет кого-то, чтоб "вдохновляться" (шевелиться, другими словами)?

И, повторюсь, если вокруг вас женщины со скалками, не вы ли сами в этом виноваты?

Зы: (шепотом) у меня вообще скалки нет

[Идиот неместный 8 673]

Зы: (шепотом) у меня вообще скалки нет

Значит пироги не печете...

[Семёрочка 857]

Горихвостка

у меня вообще скалки нет

( тоже шёпотом) а мне свекровь принесла, когда я с её сыном жить стала Тока я ею тесто раскатываю, а что она ещё для чего-то нужна бывает? Почему её все боятся-то, а?

Вот вы знаете, а меня ведь тоже вдохновлять нужно Ну вот например, меня не вдохновляет, ну не чуточки, когда мой милый приезжает на пару дней на перекомандировку, с перегаром.

Ну вот какой бы он золотой не был, меня выносит от запаха перегара. Он это прекрасно знает, но раз за разом пьёт в дороге пиво. Вот зачем При этом, я с удовольствием встречу его прекрасным ужином и спиртное будет, но если он приедет без перегара, а вот с перегаром - не вдохновляет. На скалку и сковородку правда тоже, просто неприятно.

И игра в одни ворота меня не вдохновляет. Если я для него стараюсь, мне хочется, чтобы и он для меня старался. Я не буду при этом считать, кто больше делает, но даже цветы в нашем доме огромная редкость в последние годы.

[Горихвостка 17 713]

Идиот неместный

Значит пироги не печете..

От них толстеют. Причем и женщины, и мужчины.

Карта памяти

Вот вы знаете, а меня ведь тоже вдохновлять нужно

Верю. Но вот, что значит "вдохновлять"? Наверное каждый по-своему это понимает. И еще, на что вдохновлять? На то чтоб делать все, что можешь, для своей семьи? Так для этого есть чувство ответственности. На что-то большее? Так для этого есть любовь к супругу. А что еще надо?

Я мужу хорошие и ласковые слова говорю, целую его, делаю для него приятные вещи не с целью вдохновить и поиметь с него что-то, а потому что люблю и ценю его. Но и он тоже также и с той же целью!

Единственное, для него не будет приятной моя беготня на цыпочках, услужливость, заглядывание в рот и покорность. Я ему интересна не только как женщина, но и как личность со своими взглядами на жизнь, интересами и т.д. И я к нему отношусь также, поэтому скалка в доме и не водится.

[Тришка 7 400]

Asso

Точнее не существует в таких масштабах.

А я правда не вижу, где это всё в таких масштабах катастрофических? Вспоминаю знакомые семьи. Где там скалки, сковородки и бой бабы? Не знаю. Или это в столицах таких много?

ПРавильно говорят, наверное, что у каждого свой мир и своя видимость окружающих людей, в зависимости от собственных тараканов и комплексов.

Вон в соседней веточке девушка домашняя, послушная детьми занимающаяся, за мужем на другой конец страны поехала обустраивать там быт и не пикнула, казалось бы, вдохновляйся - не хочу, а муж ей сказал, что она - довесок, ему надоели обязанности, и ушёл к успешной офисной леди. Вот и пойми этих мужиков.

Нет, есть женщины-бензопилы, но не больше, чем мужики-зануды или мужики-тираны, как особенность характера, а не пола. Вот это я наблюдаю.

Идиот неместный

Значит пироги не печете...

И я не пеку. Очень люблю своего мужа, но даже ради него не стала бы печь. Скорее пошла бы и купила, у нас кулинария хорошая недалеко.

[Ночная сова 8 814]

Горихвостка

если вокруг вас женщины со скалками, не вы ли сами в этом виноваты?

Меня тоже это удивляет. Сами ведь таких выбирают и ещё изволят быть недовольны. Из стервозной дамочки или бой--бабы не сделаешь нежную ромашку, это глупое и никчёмное занятие. Тогда уж, живи с какой есть, раз уж такую выбрал, кого тут винить--то?

Кто мешал выбрать тепличную девочку, выросшую в семье, где папаша царь и Бог? И привкшую к тому, что слово мужика-- закон, что бы он не сказал. Слабую, беззащитную и зависимую.

А выбирают абсолютно другое. И жалуются потом, что бабы оборзели, скалками машут.

Кто действительно хочет, чтобы женщина "вдохновляла", как тут говорят, тот выбирает себе и женщину соответственно своим желаниям, а не пытаются из "неведомой" дамы сделать"ведомую".

И я не верю, что женщина так прикидывается нежной и беззащитной, что нельзя распознать её истинной стервозности на стадии добрачных отношений. Если внимательно смотреть, можно увидеть многое. Надо только глаза разуть.

[Белочка 1]

Читала-читала ветку, не поняла, откуда взялись неуважение, забитость, зависимость и прочие "прелести" в неравноправный отношениях (особенно порадовало ползание на коленях) .

Меня муж уважает больше, чем все предыдущие мужчины вместе взятые, балует, помогает, заботится, кстати, готовит, в основном, он, потому что любит и у него хорошо получается. И характер у меня далеко не слабый, просто нам так комфортнее: он принимает решения, он отвечает за семью, а я создаю атмосферу в доме (заметьте, в свободное от работы-учебы время).

А тут таких ужасов понаписали, что прям страшно жить стало (оглянулась вокруг, поняла, что все в порядке ). Мне наоборот приятно, что не приходится тащить все на себе, что я могу развиваться, учиться, работать не из-за необходимости, а для собственной карьеры (моя работа денег приносит мало, зато старт дает для будущего), я ему за это благодарна, благодарна за спокойствие в доме, за то что не ссор и конфликтов, за то, что домой рвешься, потому что там любимый человек.

[Ночная сова 8 814]

Белочка

А тут таких ужасов понаписали, что прям страшно жить стало

Здесь писали " в общем", а не конкретно о вас. Каждый выбирает для себя то, что ему нужно.

я ему за это благодарна, благодарна за спокойствие в доме, за то что не ссор и конфликтов, за то, что домой рвешься, потому что там любимый человек.

Если вы счастливы, значит-- всё хорошо.

[Полянка 6 139]

Мне вообще кажется, что в отношениях женщина должна быть эгоисткой- потому что какая бы она не была эгоистка, она детей голодными не оставит, ну образно говоря.

А если начать нянчится с мужчиной, то он невольно занимает нишу " я ребенок" и требует, чтобы с ним нянчились - где моя одежда, я устал, сделай мне массаж, я не умею это делать.

Это еще хорошо, если он хотя бы семью обеспечивает, а чаще бывает, женщины равноправно отрабатывают такую же смену, а домой приходят , а там одни только дети - кто мал, кто устал, одна она взрослая и полная трудового энтузиазма.

[Злобынюшка 139 441]

Белочка

Меня муж уважает больше, чем все предыдущие мужчины вместе взятые, балует, помогает, заботится, кстати, готовит, в основном, он, потому что любит и у него хорошо получается.

Да прекрасно, но почему за это надо мужику в ноги кланяться, никак не пойму. Спасибо, товарищ сталин, за наше счастливое детство? Никто не виноват, что предыдущие вас не уважали, кроме вас же. Забота и все прочее это норма, преклонения не требующая.

Я не пойму, скорее хорошее отношение и забота во мне пробудят потребность проявлять ответную заботу. Но никак не в ногах валяться.

благодарна за спокойствие в доме, за то что не ссор и конфликтов, за то, что домой рвешься, потому что там любимый человек.

А без него в доме спокойствия не было бы? Даже странно, чем же вы там занимаетесь, что без мужчины неспокойно и бурно в доме.

У меня тоже мужчина абсолютно неконфликтный. Вот и очень хорошо и я рада, что его встретила, только не ему надо спасибо говорить, что снизошел до меня, а мне самой на себя радоваться, что вот я какая, нашла себе мечту. Что ж вы себя-то на какой помойке нашли, что ли?

[Белочка 1]

Злобынюшка

надо мужику в ноги кланяться

Потому что у нас разный взгляд на это: не надо, а хочу, не мужику, а любимому мужчине, не в ноги кланяться, а встать на колени.

Никто не виноват, что предыдущие вас не уважали,

Я никого не виню и не говорю, что не уважали, а уважали меньше.

А без него в доме спокойствия не было бы?

А без него дома было бы пусто и грустно, и я бы со своими тараканами была наедине, я вот вчера с подругой поругалась, он мне помог разобраться, что и как, а одна бы я сидела и во всем себя винила, мучилась.

Я, кстати, Вам свою модель семьи не навязываю, а Вы почему-то пытаетесь убедить меня, что я неправильно живу. Почему бы это?

Изменено 18 Апреля 2012 пользователем Белочка

[Полянка 6 139]

Белочка, у вас просто необычная модель , по многим параметрам не стандартная.

А на чьей территории вы живете?

[Злобынюшка 139 441]

Белочка

Потому что у нас разный взгляд на это: не надо, а хочу, не мужику, а любимому мужчине, не в ноги кланяться, а встать на колени.

Это терминология. Любимый мужчина есть и у меня, так вот я ему почему-то не хочу в ноги кланяться. Хотя он меня уважает, любит и с ним спокойно.

одна бы я сидела и во всем себя винила, мучилась.

А сами научиться разбираться с тараканами не пробовали? Это интересно.

а Вы почему-то пытаетесь убедить меня, что я неправильно живу

Я не говорю, неправильно, я говорю странно. Но вы имеете на это полное право, я его не оспариваю.

[Ночная сова 8 814]

Белочка

не в ноги кланяться, а встать на колени.

Извините за вопрос, просто интересно. Вы у него так прощения просите за что--то или таким образом преданность выражаете?

[Белочка 1]

Полянка

На его, это что-то значит?

Злобынюшка

Это не просто терминология, это восприятие.

А сами научиться разбираться с тараканами не пробовали?

Пробовала. Только мне, в силу своей эмоциональности, сложно бывает посмотреть на ситуацию под другим углом.

Ночная сова

Я прощения не прошу вообще- либо не за что, либо признаю свою вину сама и обещаю исправиться, так что остается последний пункт

Изменено 18 Апреля 2012 пользователем Белочка

[Ямана 41 880]

Вот зачем женщины бьются за это равноправие, не пойму... Какой от него толк? Работать придется больше, отдыхать меньше.

Муж точно знает, что я слабее, нуждаюсь в его опеке и нам обоим это нравится. Зачем я буду забирать у него зарплату? Чтоб самой по магазинам ходить пришлось?

И желания мои всегда учтены. Ну например, захотелось мне в прошлую пятницу шампанского венгерского, один вид люблю, а тащиться за ним - полтора часа в одну сторону. Мне стоило только обмолвиться, что хотелось бы, так муж сразу сказал, что купит. Я посетовала, что ему далеко после службы ехать. В ответ услышала то, что хотела - "Малыш, это мои проблемы, не твои".

Разве это плохо? Мне даже папа мой периодически подарочки шлет - любимой единственной дочке.

[Вечная ночь 1 461]

Ямана

Вот зачем женщины бьются за это равноправие, не пойму... Какой от него толк?

И почему равноправие понимают только в том плане, что женщины обязательно должны упахиваться? В принципе, это верно, ибо у кого деньги, тот и музыку заказывает и можно сто раз написать, что "вот у кого-то совсем не так", но вот по факту, зарабатывающий муж в любой момент может оставить жену-домохозяйку без средств к существованию.

Пусть муж стописят раз замечательный, но возможность такая есть всегда.

Т.е. для такой женщины мужчина - средство к существованию.

Я не говорю о том, что домохозяйки априори неравноправны, но попасть в ситуацию неравноправия им несколько легче, чем работающим или просто имеющим постоянный доход (наследство, рантье, сдача квартир).

Т.е. про "упахиваться" - это весьма условно, базис всего у нас - это экономические отношения (уж извините за вульгаризацию), достаточно "прикрыть тылы".

[Правда 0]

Зачем я буду забирать у него зарплату? Чтоб самой по магазинам ходить пришлось? 

Повезло Вам - сам на семью зарабатывает, сам по магазинам ходит. Вам, наверное, остается только приготовить и уборку сделать. Или он вам и еду готовую покупает?

[Ночная сова 8 814]

Ямана

Вот зачем женщины бьются за это равноправие, не пойму... Какой от него толк? Работать придется больше, отдыхать меньше.

Не у всех женщин есть мужья, много одиноких. И надеяться они могут только на себя. Да и случается, что муж ушёл или, упасибудда, умер. Вечного ничего нет, к сожалению. И что делать? На кого рассчитывать?

Не редкость, когда женщина, получив образование, оседает дома на попечение горячо любимого мужа. Живут они, допустим, 10 лет долго и счастливо, а потом бац! и безумно любимый муженёк уходит к другой женщине. Скажете, не бывает? Да сколько угодно!

А она остаётся без опыта работы, без стажа, без мужа и без денег. И, как правило, с детьми. (Я говорю не конкретно о ком--то, а в общем )

Это я не к тому, что не нужно на мужчин полагаться, а к тому, что полагаться только на них не следует всё же, нужно и самой что--то из себя представлять.

[Ямана 41 880]

Вечная ночь

Т.е. для такой женщины мужчина - средство к существованию.

Нет, не так. Я всегда работала, но не потому что так надо, а потому что моя работа приносит мне моральное удовлетворение.

Жена брата не работала ни дня и не собирается. муж страшно боится, что его принцесса найдет себе кого - нибудь другого. мужчины обычно ценят в женщинах эту черту, в смысле, что женщина готова быть ведомой.

[Ямана 41 880]

Правда

Ага, готовлю я, а генералим по субботам вместе, у меня на хлорку аллергия.

Я бы не говорила про везение, я искала после первого неудачного брака именно такого мужа. Нашла, кстати довольно быстро.

[Ночная сова 8 814]

Ямана

мужчины обычно ценят в женщинах эту черту, в смысле, что женщина готова быть ведомой.

Кто--то ценит, кому--то это вовсе не нужно. Немало мужчин, любящих волевых и успешных женщин, совсем немало.

Независимая женщина не пропадёт и без мужа. И детей вырастит, и деньги у неё всегда будут, и все проблемы сможет решить.