Равноправие между мужчиной и женщиной

[Правда 0]

Просто я-- реалист и у меня глаза есть

Поэтому я и не люблю современные сериалы и отечественные фильмы - для меня уже в начале все ситуации предсказуемы: жили-была бедная, несчастная, одинокая , но к концу сюжета обязательно встретит если не богатенького принца, то свою любовь обязательно. А кто-нибудь смотрел кино, где героиня искала-искала, и вот ей уже скоро 70, а так никого и не нашла?

[Вечерок 17 514]

Горихвостка

Мне так показалось, что речь идёт не о подсчёте прав, у кого их больше или меньше, а о разных правах.

Мне кажется, у неё есть все права на заботу мужа, есть права получать то, что она хочет просто по мере объявления этох желаний, права работать так, как она хочет или не работать вообще.

Этих прав у мужа нет Зато у него есть другие права. те, которые не очень нужны Ямана

Мне вот в таком разрезе кажется неравноправие.

В общем, у меня в семье оно так и процветает

[Злобынюшка 139 441]

Правда

А кто-нибудь смотрел кино, где героиня искала-искала, и вот ей уже скоро 70, а так никого и не нашла?

Я такого и в жизни-то не встречала, не то что в кино. Я вижу что? Кто хочет быть один, тот один. Кто хочет быть вдвоем, тот вдвоем.

[Горихвостка 17 713]

Ямана

Да, неравноправный, у мужа гораздо больше обязанностей

и ответственности

Нет, Вы что-то путаете. Права и обязанности вещи несколько разные. И опять же у Вас странное представление о мужчинах и ответственности - Вы о своем мужчине говорите самые обычные вещи, это нормально вообще-то, а именно забота о жене, ответственность за семью. Ничего сверхъестественного я не вычитала. То же самое и в равноправных отношениях: взаимная забота друг о друге. Лишь ответственность за себя и свои поступки каждый берет на себя. Почему Вы Ваши семейные отношения неравноправными называете?

[Точка невозврата 2]

Когда говорят о равноправии, почему-то всегда приводят аналогии с упаханными женщинами и лежащими на диване мужиками. И злорадно потирают руки - ага, добились! За что, мол, боролись, на то и напоролись...

А жена, сидящая дома и оргажденная от всех жизненных тягот широкой спиной и толстым кошельком мужа - это, конечно, образец патриархальности и старых, добрых традиций.

Только ведь не все так однозначно - и тогда, и сейчас.

Тришка

Вот тут пишут - я готова подчиняться умному, сильному мужчине, вот предыдущие были не такие. А ведь ВЫБИРАТЬ, кому подчиняться (и подчиняться ли) - это тоже равноправие! Потому что если как раньше, по патриархату, то выдал вас папенька хоть за какого - хоть за инфантильного, хоть за глупого, а никуда не денешься - подчиняйся

Вот-вот. В те времена, когда женщина была бесправна, замужество было лотереей. А тунеядцев, алкашей, домашних тиранов хватало и тогда.

Да что далеко ходить - возьмем Афганистан. Сколько случаев, когда оставшаяся без кормильца женщина просто накладывала на себя руки - там женщине заработать нереально. Ибо ее должны кормить мужчины. А нет мужчины - ну так значит и нечего тебе землю топтать.

Для меня равноправие - возможность самостоятельно заработать себе на жизнь и детям своим, если уж ты в такой ситуации. Да, можно выйти замуж, и я вышла с двумя детьми и в 35. Но в период "безмужья" я не побиралась, спасибо относительному нашему равноправию. И мужа выбирала не по схеме "лишь бы кто, чтобы с голоду не подохнуть", а совсем по другим критериям.

А кто вообще замуж не хочет? Ну ведь есть такие, раньше их презрительно называли старыми девами и неудачницами, раньше им нужно было прилепиться к какой-нибудь родне, чтобы выжить... Сейчас такие женщины получили возможность самореализации вне семьи. Чем плохо?

А лучезарные будни растворяющихся в муже домохозяек могут сменится очень неприятной реальностью - соседняя веточка про Наташу тому подтверждение. Или она была не достаточно женственной и слабой? А вот - кормильца супернадежного на перчинку потянуло. И от этого никто не застрахован. Поэтому возможность женщины зарабатывать и зависеть только от себя - для меня лично благо, которое дано в том числе и стараниями феминисток.

[Правда 0]

Я такого и в жизни-то не встречала, не то что в кино.

Жизнь - она длинная. Ну, может быть, какие-то краткосрочные романы и попадались, но в итоге все равно многие встречают старость в одиночестве.

[Белочка 1]

Точка невозврата

Для меня равноправие - возможность самостоятельно заработать себе на жизнь

А я вот зарабатываю, но равноправной себя не считаю, так что не согласна с Вами.

[Злобынюшка 139 441]

Правда

но в итоге все равно многие встречают старость в одиночестве.

Старики умирают раньше, только и всего. Старость женская в одиночестве именно от этого бывает.

[Точка невозврата 2]

А я вот зарабатываю, но равноправной себя не считаю, так что не согласна с Вами. tongue.gif

Ну я понимаю равноправие, как равные стартовые экономические условия для обоих полов.

А что уж эти оба пола делают у себя за закрытыми дверями - в ногах ли лежат или плетками размахивают - это их личное дело и меня никоим образом не касается.

[Правда 0]

Старики умирают раньше,

Да, согласна, и по статистике, и в реальности. Конечно, очень редко, но бывают совсем одинокие женщины.

А если на старости есть дети и внуки - она уже не одинока. Но это не совсем по теме.

[Ямана 41 880]

Горихвостка

Почему Вы Ваши семейные отношения неравноправными называете? 

Потому что в спорном вопросе мнение мужа будет решающим.

Например, мне дал задание выбрать варианты, куда поедем в отпуск. Я выбирала три гостиницы, потом показала мужу, куда он пальцем ткнул, туда и поедем, даже если мне нравилась и другая.

Или имя сыну он так же выбирал из трех предложенных мною вариантов.

[Асия 5 091]

Горихвостка

Но вот, что значит "вдохновлять"?

Озадачивать и направлять.

Золотая Осень

Ну и зачем мне право зарабатывать наравне с мужем?

Право пусть будет, другое дело - при дееспособном и ответственном мужчине у женщины не возникнет желание воспользоваться этим правом.

В идеале мне видится - мужчина создает условия для жизни, а женщина - уют. Каждый при своем деле. Равноправие это или нет, не знаю.

А так называемое послушание до этой ветки считала уступкой.

Ямана

Например, мне дал задание выбрать варианты, куда поедем в отпуск. Я выбирала три гостиницы, потом показала мужу, куда он пальцем ткнул, туда и поедем, даже если мне нравилась и другая.

Зачем предлагать к утверждению то, что вам не нравится изначально?

[Ямана 41 880]

Асия

Зачем предлагать к  утверждению то, что вам не нравится изначально?

Ну не могут же мне все нравится одинаково? Вот с именем сына угадала, муж выбрал то, как хотела назвать и я, чему очень рада.

[Горихвостка 17 713]

Вечерок

"Этих прав у мужа нет"

Я поняла, что Вы о работе, а не о заботе.))

Никогда не подсчитывала количество прав и не делила их с

мужем. Мы оба абсолютно свободны в браке. Т.е. имеем

право делать то, что хотим. Но анархии и хаоса нет, так как

мы люди разумные. Просто заботясь ДРУГ О ДРУГЕ в

одинаковой степени берем на себя обязанности по силам и

возможностям. Не могу утверждать, что у кого-то из нас

обязанностей больше или меньше, не подсчитывала. Мы

просто живем как единый живой организм, чутко и гибко

реагируя на возникающие проблемы, помогая и

поддерживая друг друга.

А вот права у нас точно равные, мы оба имеем право друг

перед другом на ВСЕ. Муж даже имеет право не работать, а

я имею право пойти налево, например. Но мы разумные и

ответственные люди просто не станем пользоваться этими

правами. Потому что сами не хотим, а не потому что кто-то

из нас кого- то станет ограничивать и контролировать.

Ямана

Потому что в спорном вопросе мнение мужа будет

решающим.

А мы не спорим (в смысле вопросов спорных не возникает), мы просто вместе решаем вопрос.

[Черничное варенье 20]

Золотая Осень

Не знаю, как у вас, но вот, к примеру, у моей подруги, также в семье.

И вовсе не так же Я же ясно указала, что без согласия мужа деньги не трачу (ну, разве что на продукты).

Асия

Право пусть будет, другое дело - при дееспособном и ответственном мужчине у женщины не возникнет желание воспользоваться этим правом.

Не возникнет желания воспользоваться правом зарабатывать столько же? Т.е. жене дееспособного мужа предложат зарплату повысить, а она откажется?

Я понимаю, что право "упахиваться" может не понадобиться, но право зарабатывать-то чем не угодило?

[русалка в салате 564]

И я не верю, что женщина так прикидывается нежной и беззащитной, что нельзя распознать её истинной стервозности на стадии добрачных отношений. Если внимательно смотреть, можно увидеть многое. Надо только глаза разуть. 

       

Это же можно и сказать про тех женщин, которые говорят;" До свадьбы он был такой хороший!"

Ошибаются все, и мужчины и женщины. Все бывают слепы в определённый , как правило букетно-конфетный период.

Нет, я не буду махать скалкой и кричать, устраивать разносы и свары.Мне нравится играть в слабую женщину. Я лучше вдохновлю его на то, что мне надо, в итоге нам. Я никогда не забуду похвалить его при друзьях и своих подругах, главное что б он слышал. Всегда говорю, что мне повезло с мужем. И поверьте - он не сел мне на шею и не охамел. Просто он считает , что всё в семье решает он. А мне зачем спорить?

[Асия 5 091]

Черничное варенье

Не возникнет желания воспользоваться правом зарабатывать столько же? Т.е. жене дееспособного мужа предложат зарплату повысить, а она откажется?

Я понимаю, что право "упахиваться" может не понадобиться, но право зарабатывать-то чем не угодило?

Золотая Осень живет по другим установкам, согласна с ними. Ее посты надо все читать.

Объясню на примере семьи. Муж - глава семьи, в нашем с ним понимании. Потребности полностью обеспечивает он, константа. Я могу работать, могу сидеть дома. Но, очень хочу дачу, больше, чем муж. Понимаю, что на доходы мужа строить будем много-много лет. Поэтому, не пилю, не ворчу, не ругаюсь, не требую, а беру свое право и иду на заработки, по обоюдному согласию, конечно.

Так как хочу быстрее, стараюсь найти высокодоходную. Удовлетворю желание, могу осесть дома. Меня никто не гонит на работу.

То есть я себе могу позволить, благодаря мужу, зарабатывать на определенную цель, по другому не интересно. Муж освободил от дум - на что завтра кормить семью.

А так как цели растут в геометрической прогрессии, не знаю когда оставлю работу.

[Черничное варенье 20]

Асия

Вы же писали о праве на заработок, а не о праве на работу. Что меня, собственно, и удивило.

У меня нет никаких особых установок. Я уверена, что взрослые разумные люди, которые друг к другу относятся с любовью и уважением, всегда смогут договориться. Не бороться за власть, не выяснять, кто главный, а кто нет... Просто находить компромиссы.

[Асия 5 091]

Черничное варенье

Вы же писали о праве на заработок, а не о праве на работу.

Да. При этом работу как времяпровождение не рассматриваю вообще.

У меня есть право зарабатывать, у мужа - обязанность.

Т.е. жене дееспособного мужа предложат зарплату повысить, а она откажется?

Если вы имели в виду повышение, конечно брать, если в руки падает, при той же занятости, только дурак откажется.

Вопрос - с каким видом деньги домой приносят.

Не все мужчины спокойно воспринимают высокие доходы жены, некоторые комплексуют. Тут уже от жены зависит, как она мужа в семье позиционирует - кормилец или нахлебник.

[Горихвостка 17 713]

Асия

Читая последние сообщения - Ваши, Яманы и других женщин, - понимаю, что истинно неравноправных, патриархальных, семей не так уж много. В этой ветке только две)), когда женщина совершенна искренне признает за мужем превосходство.

В остальных описываемых "неравноправных" семьях существенных различий в укладе с равноправными лично я не наблюдаю. Они скорее во внешнем антураже, другими словами - это игра в патриархальную семью. Все равно там женщины много чего решают и умело манипулируют своими мужчинами. Ради этих самых мужчин и их самолюбия, ради самих себя (им так удобней). Ради бога, если это устраивает.

А я бы так не смогла... Поэтому и нашла себе мужчину, которого не надо воодушевлять (вдохновлять))) и направлять, он как-то сам. И главенствовать не рвется, поэтому мне не надо овечкой прикидываться. Вот и вся разница. В остальном...

[Асия 5 091]

Горихвостка

Читая последние сообщения - Ваши, Яманы и других женщин, - понимаю, что истинно неравноправных, патриархальных, семей не так уж много.

Не считаю нашу семью патриархальной. Равноправная, партнерская. Не знаю какая. Так же, как и все - советуемся, вместе решаем. Периодически меняемся местами, в период усталости, болезней. ИМХО - обычное разделение обязанностей, у кого что лучше получается.

[Ночная сова 8 814]

Злобынюшка

Ямана

Вот интересно, почему Вы видите одно, а я и Злобынюшка другое? Может, и Вам попробовать мыслить иначе?

Ну, что сказать вам, девушки... Я вот тут поймала себя на мысли, что будь я в поиске, а не много лет замужем, блин, ну вот не на ком даже взгляд остановить, ну честно.

Может, я слишком " много кушать, то есть зажралась", не знаю. Но вот, дядьки все какие-то... Даже молодые, какие--то замухрышки одни.

Тётка у нас есть одна на работе, ей 43 года. Разведёнка, есть сын, приличная, весёлая, хозяйственная. Сколько не знакомится, всё какие--то чудики попадаются. Что в реале, что в инете. То на квартиру нацелены, то на шею норовят с разбегу сесть, то ещё что--нибудь. Хочет она нормального мужика, чтоб не альфонс, не бухал, человеком был чтоб. Вроде, немногого просит.

А вы говорите... Мужиков полно. Только вот, каких?

И рада бы я была иначе мыслить, только вот, глаза и уши не дают.

[Злобынюшка 139 441]

Ночная сова

А вы говорите... Мужиков полно. Только вот, каких?

Ну, что вы хотите сказать, все, кто нашел свое счастье лет в сорок, польстились на выбраковку? Обидеть норовите? Ну, у меня не альфонс, не бухает, кроме того полно всяких плюсов, только фиг я отдам такое вашей подруге. Самой надо. Могу поделиться менее мне необходимыми товарищами, которые меня окучивают, тоже не выбраковка, нормальные.

[Ночная сова 8 814]

Злобынюшка

Ну, что вы хотите сказать, все, кто нашел свое счастье лет в сорок, польстились на выбраковку?

Ну, если бы все, я бы точно решила, что апокалипсис наступил! Серьёзно. Но, вообще, я вот это всё правда вижу. Чесслово, ничего не придумываю.

Щас вот она нашла какого-то опять, пока не знаю, чем кончится, пока только на второе свидание пойдёт.

Блин, и не боится ведь. Один так прицепился к квартире, еле выгнали с сыном. Такой наглый, зараза, оказался.

[Вечерок 17 514]

Горихвостка

В этой ветке только две)), когда женщина совершенна искренне признает за мужем превосходство.

Не знаю, внесли ли вы меня в список, но у меня муж является безусловным, неоспоримым лидером в нашей семье.

Его лидерство я признаю совершенно искренне.

Я не знаю, патриархальна ли наша семья, но в те годы, когда я не признавала это лидерство, я себя чувствовала очень несчастной. Ну, и он, конечно, закалился и заматерел в наших боях

Так вот, я занимаюсь в жизни всем, что мне нравится, я работаю много и с огромным удовольствием, я отлично зарабатываю, я реализована и самостоятельна, в течение дня я принимаю огромное количество решений, но муж в семье - безусловный лидер.

Он безусловно умнее меня, ответственней, рассудочней и дальновидней. И я это знаю и выражаю ему своё восхищение -собственно, это единственное, что я делаю для семьи.

И никакой более подходящей для себя модели семьи я не представляю, но не думаю, что это называется равноправной семьёй.