Хочу ребенка, а супруг/а не хочет и наоборот.

[Лигия 11 374]

Злобынюшка

Елена, видимо недостаточно. У него вИдение семьи - минимум двое детей, у меня - максимум один. Но это я поняла уже в процессе, к сожалению.

Сначала, как я уже и писала, я честно старалась захотеть детей, вступала в брак с установкой, что рожу. А тут так хорошо оказалось, что родить - только портить себе жизнь. И вот чем дальше, тем все быстрее тают все мои и без того небольшие желания в этом направлении.

Увы, но выхода я не вижу, кроме как прогнуть кого-то из нас под себя. Он не прогнется, слишком сильный по натуре человек, скорее меня сломает. А я не ломаюсь, чего сама от себя не ожидала, думала, что я слабее и на все всегда соглашусь.

[Жизнь продолжается 94 010]

Злобынюшка

Что значит заслужила право не хотеть детей? Такое разве заслуживают? Их просто не хотят и все.

А пожить отдельно не значит, что кто-то должен потом прогнуться. Просто сейчас они рядом и мысли и чувства в полном раздрае. Как говорилось по другому поводу - большое видится на расстоянии.

А здесь я считаю - тоже большое, потому как хорошая семья реально рушится. Может, поживут отдельно и что-то произойдет, ну бывают чудеса. Может, у Лигии снова материнский инстинкт проснется. Ведь бывает. Или муж пожив один поймет, что он в любом случае хочет быть с ней.

А сейчас - ну дальше будет хуже, намного.

[Злобынюшка 139 314]

Лигия

У него вИдение семьи - минимум двое детей, у меня - максимум один. Но это я поняла уже в процессе, к сожалению.

Ужасно то, что в процессе. Такие вещи необходимо заранее проговаривать... Если бы заранее знать их да еще и установки эти были бы подтверждаемы дальнейшим бытием. А то на словах все такие чадолюбивые...

Он не прогнется, слишком сильный по натуре человек, скорее меня сломает.

По строю ваших отношений вроде бы да. Вы ж и ратовали за подчинение мужу и модернизирование домостроя под реалии нашего века. Так что скорее всего ему удастся настоять.

Жизнь продолжается

Что значит заслужила право не хотеть детей? Такое разве заслуживают? Их просто не хотят и все.

Всегда всему есть причины и ничего не бывает просто так.

Может, у Лигии снова материнский инстинкт проснется.

По факту рождения (или даже через какое-то время после), но никак не в течение двух месяцев жизни врозь.

Или муж пожив один поймет, что он в любом случае хочет быть с ней.

И он, я думаю, без разлуки знает, что любит ее. И все все понимают. Но вот у него нет детей и ему надо. Вынь и положь. Родное свое.

[Лигия 11 374]

Злобынюшка

Вы ж и ратовали за подчинение мужу и модернизирование домостроя под реалии нашего века. Так что скорее всего ему удастся настоять.

Он не хочет меня отпускать. Ему очень плохо тоже, потому как он детей хочет не в принципе, а конкретно от меня. Любит, вот в чем дело...

Сейчас ездила в больницу, на консультацию. По-любому дети откладываются на какое-то время, так как меня на операцию направляют, будут делать лапароскопию. А там видно будет.

[Кувшинка 445]

Сначала, как я уже и писала, я честно старалась захотеть детей, вступала в брак с установкой, что рожу. А тут так хорошо оказалось, что родить - только портить себе жизнь

Лигия, зацепило вот это.

А расстаться с мужем - это не портить себе жизнь?

Если только дело в этом, то я не понимаю вашу позицию

[Жизнь продолжается 94 010]

Кувшинка

Конечно портить, это и без Лигии можно ответить. Так вот представьте, насколько человек не хочет или боится иметь детей, что серьезно думает о разрыве с хорошим мужем.

Я уверена, что она не думает, подумаешь - мужиков много, другого найду. Такого найти трудно.

[Nothing Special 2]

Лигия

У меня есть ребенок. Большой уже, в любой момент могу стать уже бабушкой (ТТТ пока). Но мои ровесницы- приятельницы заграницей рожают. Это к тому, что возраст у меня вполне детородный.

Я вот никогда не хотела второго ребенка. И Вас понимаю. Хорошо, мой муж и отец нашего ребенка тоже такого же мнения.

Но вот представила, что муж захотел второго, вот вынь и положь .Ну есть такое- вот доча вылетит из гнезда, а мы останемся никому ненужными и бла-бла-бла...

Чтобы я делала? Ну, упирала бы на возраст и состояние здоровья (у Вас это не совсем прокатит) или сказала бы так : хорошо, я рожу, но возиться с ним, ночи не спать, уходить в декретный отпуск, бегать по врачам и пр, будешь ты. При этом материальное благосостояние нашей семьи не должно пострадать. Если ты это можешь обеспечить- обсудим детали))))

Потому что я (эгоистка такая) не хочу повторения кошмара первого года, да и второго тоже. Не хочу быть привязанной к дому, невозможности распоряжаться собой, быть зависимой от мужа.

Не знаю, обьясняли ли вы мужу, почему вы не хотите второго ребенка. Судя по тому, что год водите его за нос, то нет.

А вы поговорите с ним. О том, что поняли, что не хотите (не готовы) опять пройти этот путь ночных бдений, бесконечного плача, прорезания зубов, безумных волнений, постоянно недосыпа, невозможности распоряжаться собой и быть полностью зависимой от мужа- добытчика. Ведь, как ни крути, в нашей стране практически ВСЕ ложится на плечи женщины.

Или просто боитесь боли, состояния беременности и т.д. Может, он вас поймет и вы сможете обсудить этот вопрос не просто с позиций "хочу- не хочу".

Я, услышав об очередной знаменитости, родившей второго (третьего ...) ребенка, только хмыкаю. Да, я при всем своем нежелании рожать второй раз родила бы, если бы ВСЕ заботы взял на себя кто-то другой (кому я 100 % доверяю, конечно). А я бы приходила в детскую только поиграть, подурачиться, поласкаться со своим дитем, пока он еще совсем маленький. И чем взрослее бы он становился, тем больше бы времени я с ним проводила. И все бы были счастливы.

Ваш муж может вам такое обеспечить?

[Жизнь продолжается 94 010]

Nothing Special

Да не водила она его за нос. И все-все объясняла. Чуть ли не до обязательств доходило, что при разводе ребенок с отцом останется.

Ну надо же так! Такое несовпадение.

[kuksi 56 672]

Злобынюшка

Вот и у Лигии уже есть ребенок и она заслужила уже право не хотеть детей. Особенно в контексте "У всех есть, у него нет, он поэтому хочет, надо, чтоб был".

Она заслужила, но и он заслужил право быть отцом. И если бы его мотивация была бы только " у всех есть, а у меня почему нет?", он бы не был хорошим отцом пасынку. Так на минуточку.

Я ни разу не покушаюсь на право кого-либо не хотеть детей, но и противоположные желания партнера не менее нормальны. И от того совершенно нормальное желание стать отцом ли, матерью ли ребенку у которого нет других отца в случае если это желание мужчины (как и матери, если это желание женщины) и воспитывать своего ребенка с младенчества не считаю бзиком.

И не считаю нормальным приносить свою жизнь в жертву. ( для обоих сторон, кстати).

Можно конечно предложить ему повоспитывать пасынка, что как я помню по предыдущим постам, он и делает и, кстати, отношением к нему доказал, что он будет хорошим отцом.

Этого недостаточно?

Для меня было бы категорическии недостаточно. Ибо у пасынка есть и родной (вполне себе юридический и могущий в любой момент возникнуть в его жизни) отец и бабушки - дедушки со стороны отца. А что бы ребенок стал своим полностью своим (на мой взгляд) у него не должно быть иного отца (матери)кроме того отчима ( мачехи), что воспитывают. Это на мой взгляд как минимум.

Кстати не вижу ничего плохого и в желании иметь своего ребенка.

[Жизнь продолжается 94 010]

kuksi

Так и Лигия не видит ничего плохого в желании мужа иметь родного ребенка. Она его понимает.

Ну если честно - это трагедия в моих глазах.

[Nothing Special 2]

Жизнь продолжается

Я сама себя уговариваю, что надо рожать, надо, надо, надо...А потом думаю:"Кому я вру?" Оттягивая момент и говоря неправду себе и мужу, я делаю несчастными двух человек как минимум, а скорее даже больше.

А это как понимать?

ЧТО они обсуждали, если она весь год мужу и себе неправду говорила. Может, надо было ПРАВДУ сказать? Вот как есть - боюсь, не хочу, потому что (далее- по списку).

А не " надо подготовитья морально, надо подлечиться, надо создать подходящую материальную базу, надо, надо, надо..."

[Жизнь продолжается 94 010]

Nothing Special

Все они обсуждали. Именно - не хочу. Про здоровье слова не говорила. Да раньше это подробно Лигия рассказывала, и муж знает об этом.

[Лигия 11 374]

Nothing Special

А это как понимать?

ЧТО они обсуждали, если она весь год мужу и себе неправду говорила. Может, надо было ПРАВДУ сказать? Вот как есть - боюсь, не хочу, потому что (далее- по списку).

Да нет, правду как раз, что не хочу, не могу, боюсь, но периодически решаю, что надо себя пересилить, настраиваюсь, а потом как подумаю, ЧТО меня ждет, то понимаю - все-таки не могу.

И по поводу соглашения о том, что ребёнок в случае развода остается с отцом- его никто не отменял, я считаю это наипервейшим условием своего согласия. За здоровьем я как раз-таки следила и на этот счет не имело смысла врать, у меня работа предполагает визиты к гинекологу, дерматологу и сдачу анализов минимум раз в год. И не было проблем, проблемы появились летом, когда у меня обнаружили эту кисту, провели консервативное лечение, она не поддалась, вот теперь операция предстоит. И я более чем уверена, что негативные мысли сыграли здесь не последнюю роль.

База материальная есть, конечно на золоте не едим, но все необходимое есть, на этот счет я не особо беспокоюсь. Так что прикрываться другими причинами нет никакого смысла - этих причин просто не было. Вот понимаете - нет объективных причин для того, чтобы не рожать, если бы они были я бы уцепилась.

Вот сейчас поговорили опять. Ну что сказать, он не хочет ничего и слышать ни о каком разводе. "Я не для этого на тебе женился, чтобы прожить два года и разойтись."(с)

[Злобынюшка 139 314]

Кувшинка

А расстаться с мужем - это не портить себе жизнь?

А Лигии нужно подумать, что сильней ей испортит жизнь - навязанный ребенок или расставание с мужем. Я бы... Я бы выбрала расставание. Потому что, простите за цинизм, мужчина может встретиться и другой. А ребенок это навсегда.

kuksi

Она заслужила, но и он заслужил право быть отцом.

У него этого права никто не отнимает, кстати. Есть масса женщин, которые родят охотно. Ну нет у меня лично представления ни о каком мужчине как о последнем полноценном партнере на планете, чтоб так за него держаться, чтоб детей поперек своих желаний рожать.

Лигия

"Я не для этого на тебе женился, чтобы прожить два года и разойтись."(с) 

Угу. Когда я выгоняла из своей жизни предыдущего партнера, он мне практически то же самое говорил "Не для того я сюда приехал, чтоб уходить". Ну и что? А пришлось. Так и тут примерно. Если вам дороже муж, чем собственные желания (что вполне может быть), то можно и родить. Авось полюбите ребенка.

И я более чем уверена, что негативные мысли сыграли здесь не последнюю роль.

Я тоже в подобных вещах уверена.

[Лавка антиквара 109 028]

Лигия

Знаете, я как-то читала (и даже обсуждали на работе) одну статью, в которой говорилось о том, что женщина не хочет детей (боится или еще что-то), потому что у нее подсознательная интуиция, что не к добру это рождение. Что-то будет.

Так, Вы думаете, что та же киста появилась у Вас от этих мыслей (кстати как и многие думают, что какие-то события результат мыслей). А может быть наоборот - подсознание в виде мыслей подкидывает сигнал о том, что будет. Так и случается, а люди думают, что это мысли материализовались.

А это "что-то будет" имеет огромный диапазон. Банально от того, что Вы просто не сможете зачать не предохраняясь. Хотя Вы будете думать, что это бесплодие Вы сами себе надумали. А на самом деле - эти Ваши страхи, неизвестно откуда взявшиеся, были сигналом Вашего подсознания или интуиции.

А может именно от этого мужчины Вам никак нельзя рожать - и такое может быть и причин этому может быть очень много, даже если это любимый и любящий надежный мужчина.

Но ведь страх этот откуда-то взялся?

Ну что сказать, он не хочет ничего и слышать ни о каком разводе. "Я не для этого на тебе женился, чтобы прожить два года и разойтись."(с)

Ну так поговорите с ним в этом ключе - если не хочешь разводиться, то что делать мне, сходить с ума от страха и паники? Разбираться с этим?

Кстати, а если на самом деле выйдет так, что Вы не сможете зачать от него ребенка, неважно, по каким причинам, тогда он на чем будет настаивать?

[Злобынюшка 139 314]

Канцелярская крыса

Так, Вы думаете, что та же киста появилась у Вас от этих мыслей (кстати как и многие думают, что какие-то события результат мыслей). А может быть наоборот - подсознание в виде мыслей подкидывает сигнал о том, что будет. Так и случается, а люди думают, что это мысли материализовались.

Да все проще. Человек не хочет детей. А организм подкидывает проблему, которая была бы причиной бесплодия. Ну, мечты-то сбываются... Все проще.

Но ведь страх этот откуда-то взялся?

По ходу там не страх, а нежелание рожать второго ребенка. Как я поняла.

Кстати, а если на самом деле выйдет так, что Вы не сможете зачать от него ребенка, неважно, по каким причинам, тогда он на чем будет настаивать?

По ходу к тому и идет. Только из-за того, что наши ярые желанья как назло сбываются...

[солнечная стрекоза 17]

haponka yaponka

кто тянется к добру, к БОГУ, должен ненавидеть зло, и стараться его не допускать рядом с собой.

Ого! Тот, кто тянется к добру, к Богу, по идее, не должен бы никого и ничто вообще НЕНАВИДЕТЬ и слова этого в лексиконе у него, на мой взгляд, быть не должно. Какое-то оно... дикое Смирение и ненависть - ну совсем разного поля ягоды.

Лигия

вызывает отторжение сама мысль о том, что я должна буду родить.

не хочу, не могу, боюсь

Аня, а пугает именно сам процесс родов? Если так - сейчас же делают обезболивание такое, что вообще ничего не почувствуешь - это которое колют в позвоночник.

У меня дочка и сын - сейчас не представляю, как это, если бы сына не было. А здоровье у меня было и вообще не фонтан, однако именно после родов некоторые диагнозы были сняты.

[Лигия 11 374]

солнечная стрекоза

Аня, а пугает именно сам процесс родов? Если так - сейчас же делают обезболивание такое, что вообще ничего не почувствуешь - это которое колют в позвоночник.

Нет, думаю, что нет. Скорее то, что будет после. Таня, я боюсь самого чувства зависимости, когда нельзя распоряжаться своим временем, когда кажется, что это навсегда. Ещё боюсь, что могу остаться одна с двумя детьми несмотря на все предостережения. Откуда такие мысли? От того, что вижу вокруг. И даже если сейчас нет никаких предпосылок для этого, гарантий на 18 лет никто не даст. С одним я смогу выжить, с двумя - нет. Пахать так, чтобы без чувств до кровати доползти я не готова, а с моей профессией и образованием заработать можно только так. Если просто работать, то это еле-еле на себя и одного ребёнка.

Родители мои мне помогать не будут. Это практически открытым текстом уже заявлено. И по отношению к Даньке я это вижу. Остается муж, свекровь. Но свекровь мне просто стыдно напрягать, она и так много делает для всех. Как ни крути, но большая часть будет на мне висеть.

У меня хороший муж, но ведь везде и всюду рефреном мысль - Рожать надо тогда, когда точно знаешь, что и одна потянешь этого ребёнка/детей. А я не потяну, я этого ребёнка только мужу рожать буду, если буду. Поймите меня правильно, но одной он мне не нужен. Только вместе.

Канцелярская крысаАлла, тогда бы я не отрицала бы возможность иметь детей вообще для себя. А так получается, что я в принципе никогда не хотела детей сознательно. Случайно забеременела, об аборте речь не шла - слишком велик страх перед этой операцией, да и как-то легко все воспринималось, я же живых младенцев только на улице в колясках видела. У меня не было родивших подруг тогда, родственников. Я просто не представляла, что такое маленькие дети вообще. Ну и родила.

Получается, что меня вообще никогда не посещали мысли о том, что я хочу детей.

[Лавка антиквара 109 028]

Лигия

А я не потяну, я этого ребёнка только мужу рожать буду, если буду. Поймите меня правильно, но одной он мне не нужен. Только вместе.

Откуда у Вас неуверенность в том, что Вы не будете растить ребенка вместе?

Ведь у Вас хороший муж.

Поймите, я не уговариваю Я наоборот Вас понимаю. Просто это надо как-то донести до мужа, чтобы и не обидеть и он принял ситуацию такой, какая есть.

[Злобынюшка 139 314]

Лигия

Рожать надо тогда, когда точно знаешь, что и одна потянешь этого ребёнка/детей.

Это точно.

А я не потяну, я этого ребёнка только мужу рожать буду, если буду.

Ага. Как будто он будет носить, рожать и кормить грудью. Я ничего плохого про вашего мужа никогда не скажу. Но он всего лишь мужчина. И он будет работать, чтоб прокормить детей и вас. А заниматься ребенком придется вам и вы это понимаете. Даже если он готов взять все функции по отношению к будущему ребенку на словах, на деле он не сможет. Вы и впрямь ограничите свою жизнь, вы откатитесь вспять, снова ограниченность декрета, снова по рукам и ногам повяжет, снова не спать ночами... Вам.

[Ямана 41 816]

Лигия

У меня хороший муж, но ведь везде и всюду рефреном мысль - Рожать надо тогда, когда точно знаешь, что и одна потянешь этого ребёнка/детей.

Ань, тогда в нашей глухой провинции вообще никто рожать не должен, ибо зарплата в 8 - 10 тысяч считается супер пупер офигенной, а на деле большинство получает 5-6 тысяч...

Вот будет муж получать раза в 2 больше, чем сейчас, я б вообще дома засела и детей с цветочками выращивала , а феминистические бредни мне чужды полностью. Да, я завишу фактически полностью от моего мужа, но мне это даже нравится...

[Злобынюшка 139 314]

Ямана

Ань, тогда в нашей глухой провинции вообще никто рожать не должен, ибо зарплата в 8 - 10 тысяч считается супер пупер офигенной,

А при чем тут уровень зарплат в провинции? Если автор в Москве и ее не утешает то, что у вас 8 тысяч деньги. В столице не прожить и на сумму в два раза большую. И одно счастье - самой зависеть от мужа и совсем другое - зависеть от него вместе с детьми.

Кто любит детей и готов стать многодетной мамой - того ничто не остановит. На крайний случай на паперть с протянутой рукой - в газете МС не оскудевает рубрика, где просят помощи вот такие, кто родил в провинции кучу детей, а жить не на что... А я понимаю Лигию, которая подходит к жизни осознанно. Мой ей респект очередной. Кстати, обвинить Лигию в феминистских бреднях это сильно, где она и где феминизм...

[Флер де Лиз 171 796]

Злобынюшка

обвинить Лигию в феминистских бреднях это сильно, где она и где феминизм...

Ну если учесть, что феминизм - это примерно стремление женщины иметь равные права с мужчиной, то все мы тут, включая Лигию, неизлечимо бредим Иначе у нее бы даже вопроса не возникло, рожать ли мужу ребенка - партия сказала "надо", комсомол ответил "есть!"

Ситуация очень непростая, и раз муж расставаться не хочет, то, я так понимаю, разруливание ситуации опять откладывается на неопределенный срок. Тут советовали "отпустить проблему", знаю, что она уже давно "отпущена", но в настоящее время я бы пока сосредоточилась на здоровье, сейчас главное, чтобы в этом плане все было хорошо.

Лигия

я не уговариваю  Я наоборот Вас понимаю

А если посмотреть с вот такой стороны -

одной он мне не нужен. Только вместе.

Никто вам не гарантирует, что вы с мужем будете всю жизнь вместе (тьфу-тьфу-тьфу, долгой и счастливой вам совместной жизни), так что все досконально просчитать ну никак не получится. И потом, с первым мужем вы разошлись, но не стали же от этого меньше любить сына, он не перестал быть вам нужным.

Не претендую на истину, но мне кажется, что с мужем вы не расстанетесь. Не готовы вы к этому. Вы его любите, вам хорошо в этом браке. Мне нравится ваш здравый смысл, такой же здравый эгоизм, но в теории просчитать абсолютно все - невозможно.

[Ямана 41 816]

Злобынюшка

Кстати, обвинить Лигию в феминистских бреднях это сильно, где она и где феминизм...

Эмм, это я вообще то не ей адресовала

И одно счастье - самой зависеть от мужа и совсем другое - зависеть от него вместе с детьми.

А какая разница? Если мужик порядочный, а у Анны именно такой ,я полагаю.

И вообще, все не просчитаешь, правильно пишет Флер де Лиз

[Галчонка 250 243]

Ямана

Цитата

И одно счастье - самой зависеть от мужа и совсем другое - зависеть от него вместе с детьми.

А какая разница? Если мужик порядочный, а у Анны именно такой ,я полагаю.

Разница такая, про которую пишет Лигия: просчитать не возможно, но если в случае форс-мажора сможешь прокормить себя и уже имеющегося ребенка. то двоих детей - нет однозначно, просто потому. что не хватит физических сил.

И получается что и сейчас, родив, ты себя лишаешь привычного комфорта (извините меня, мамочки молодые, но я тоже не как кошмар, но без удовольствия вспоминаю время. когда я была привязана к дому и к ребенку, так что радость первого слова. первого шага, улыбки и прочие успехи не перевешивают у меня нежелания терять свободу), и потом, если что, ты можешь комфорта не получить вообще никогда.

все не просчитаешь

Но застраховать себя от наиболее нежелательно - это же в порядке вещей.

Изменено 1 Декабря 2010 пользователем Галчонка