Гражданский брак

[Старая ведьма 18 713]

Romir

Сдается мне, преграда только одна: нежелание. Нежелание женщины выходить замуж за данного мужчину, либо нежелание мужчины обременять себя ответственностью (И.Н. - юридической и моральной. Именно обеими, а не одной из них.). Вот и все. А что еще? Платье от кутюр? Можно и без него. Шикарная свадьба? А кто заставляет ее делать?

[Идиот неместный 8 673]

Старая ведьма, специально для ответа на ваш вопрос делаю опрос в "мелочах жизни"

Шикарная свадьба? А кто заставляет ее делать?

А моральную ответственность штамп не даст... От сколько жен от законных мужей терпят... Судя по форуму... Мораль - она в головах и сердцах, а не в паспорте.

[Старая ведьма 18 713]

И.Н.

А разруха - в головах. Кто их заставляет терпеть? Ну не штамп же в паспорте. Взамен можно шлепнуть еще один - о разводе.

[Идиот неместный 8 673]

Старая ведьма, опрос создан... Прервемся до завтра - обчество нас рассудит

[Гость ZIMA!]

Старая ведьма

Платье от кутюр? Можно и без него. Шикарная свадьба? А кто заставляет ее делать?

Некоторым очень хочеться платья от кутюр, шикарной свадьбы и лимузина. И это - нормально. Такой важный праздник зачем превращать в его подобие? Не лучше-ли отложить если нет денег?

По-поводу детей, да, в браке они более защищены от... плохих отцов. От хороших их не надо защищать. Плохой отец будет обязан платить алименты. Хороший - живя с женщиной в ГБ сделает своего сына счастливым (вот как мой муж и его отец).

Так что дети в ГБ тоже бывают. Поймите, нельзя противопоставлять ГБ, и ОБ. И то, и другое имеет право на существование. И то и другое в разных ситуациях имеет плюсы и минусы.

[Romir 5]

В С Ё.

Больше никому нечего добавить.

Чувствую я, что пахнет смертью ..... ветки.

[Alessandra 4]

Romir

Самаритянка

Хотела Вам ответить, что НИ ОДИН из перечисленных Вами аргументов лично для меня не является серьезным, т.е. все несерьезны, но лучше промолчу - обидитесь.

Извините за флуд, если Вы его таковым посчитали.  я тоже ошибаюсь

Прям смешно! Меня всегда радовали теоретики.

Romir если я не ошибаюсь, то вы не замужем? И,естетственно (о боже, как можно ) не жили ни с кем ГБ. Откуда же такая осведомленность то обо всем?

Мы вам (и не только вам) в 4 лица (я, Зима, Самаритянка, И.Н.) говорим, что номальный ГБ - это та же семья, что можно в нем чувствовать себя неущемленным и неоскорбленным, что со временем он переходит в ОБ. И сопутствует этому шикарная свадьба (да-да, именно такая).

Но нет, все равно видите ли для вас аргументов нет.

А что, простите, для теоретиков является аргументами?

[Romir 5]

О-о-о-о-х-х!

Если Вас так интересует откуда у меня такая осведомленность.

Я 6 лет проработала в суде. Нет, не судьей; нет, не судебным исполнителем; нет, не консультантом. Я проработала, без какого-либо юридического образования, обыкновенным секретарем судебного заседания, а потом таким же обыкновенным секретарем по гражданским и уголовным делам в канцелярии суда. И поверьте, мне этого было ДОСТАТОЧНО, чтобы я сейчас утверждала:

ВСЕГДА ПОСТУПАЙТЕ ПО ЗАКОНУ. Делайте ЧТО хотите и КАК хотите, но в соответствии и в рамках ЗАКОНА.

Я ВЕРЮ, что вы любите друг друга. Я ВЕРЮ, что вы заботитесь друг о друге, как о самом родном человеке. Я ВЕРЮ, что вы и ваши знакомые называют вас мужем и женой. НО, перед законом вы не являетесь СЕМЬЕЙ.

Может и не придет, но может и прийти то время, когда вам зададут простой вопрос: "Почему вы не зарегистрировали брак?" ЧТО вы ответите? Мы учились и не было у нас денег на свадебное платье? Это довод? У нас не было собственного отдельного жилья? Ну и что? Это повод для отказа в регисрации отношений?

ЧТО требуется в первую очередь при заключении брака? Правильно: ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ ОБОИХ будущих супругов. И какой вывод напрашивается, если нет этой регистрации? Я вижу только один: отсутствие волеизъявления, а простым русским языком - нежелание (может быть и нежелание быть рядом именно с этим человеком).

Впрочем, живите как хотите.

[Alessandra 4]

Я ВЕРЮ, что вы любите друг друга. Я ВЕРЮ, что вы заботитесь друг о друге, как о самом родном человеке. Я ВЕРЮ, что вы и ваши знакомые называют вас мужем и женой. НО, перед законом вы не являетесь СЕМЬЕЙ.

Вот с этой частью сообщения согласна полностью.

Может и не придет, но может и прийти то время, когда вам зададут простой вопрос: "Почему вы не зарегистрировали брак?" ЧТО вы ответите? Мы учились и не было у нас денег на свадебное платье? Это довод?

Для меня и для кого-то еще - довод. Почему надо комкать этот день, единственный в жизни?

А потом, если ты живешь в ГБ от 1 - до 3 лет, навряд ли кто-то задаст этот вопрос. Еще и имущества особого нет, тем более, если это студенты.

Но то что от закона никуда - тут ты права абслютно.

У меня, например, одним из поводов к регистрации послужило помимо накопленных денег на красивую свадьбв - нежелание переделывать документы в будущем, которые стали необходимы. То есть мы подумывали о поездке заграницу (нужен загранпаспорт), о получении водительских прав, о покупке машины (я ж юрист, и не настолько глупа, чтобы покупать ее в незарегстрированном браке ).

[Уссури 222]

ВСЕГДА ПОСТУПАЙТЕ ПО ЗАКОНУ. Делайте ЧТО хотите и КАК хотите, но в соответствии и в рамках ЗАКОНА.

Мое личное мнение полностью совпадает. Закон может нравиться или нет, но он есть и его не перепрыгнешь. Следуя этому правилу, будучи страшным педантом в деле крючкотворства и подстраховки на будущее (правда я ее гордо именую "предусмотрительностью" ), не раз убеждалась, что абсолютно в любом деле оно оправдывает себя и предупреждает наперед массу неприятностей в жизни. Это я вообще, а не только про ГБ.

У меня, например, одним из поводов к регистрации послужило помимо накопленных денег на красивую свадьбв - нежелание переделывать документы в будущем,

Их совсем не обязательно переделывать. Оставьте при регистрации брака свою прежнюю фамилию и такой страшной, пугающей необходимости не возникнет. Это совсем не аргумент в деле отодвигания или отрицания ОБ. Думаю, что это просто лишняя отмазка.

[Alessandra 4]

Уссури

Оставьте при регистрации брака свою прежнюю фамилию и такого страшной, пугающей необходимости не возникнет. Это совсем не аргумент в деле отодвигания или отрицания ОБ.

Читайте внимательнее. У меня это послужило не поводом к отодвиганию, а поводом к ускорению ОБ. Поскольку ни загранпаспорта, ни водител. прав у меня не было, а получить в ближайшее время хотелось. Но раз мы все равно бы поженились, то зачем заниматься всей этой тягомотиной с документами, чтобы через месяц опять переделывать?

А со старой фамилией я оставаться не хотела. считаю, что в однйо семье должна быть одна фамилия.

[Уссури 222]

Я внимательно читаю. Это не для осуждения сказано, а всего лишь маленькое замечание, заметка по теме.

Я свой взгляд на этот вопрос еще в МС-1 излагала и он пока не изменился. Мы там с Енотом шибко солидарны были.

Просто не хочется повторяться - вот я и комментирую всякие мелочи. Не более. У вас обид по этому поводу быть не должно бы, по идее. Потому что, повода для этого в моих словах нет. Я не вкладывала такого смысла в них.

Так что, читаю... читаю... не сомневайтесь.

[Марусик 0]

Аууу, жду ответа: какие же такие удобства есть в ГБ, которых и в помине нет в ОБ? Или: не нужно делать это...., не обязательно делать то....?

Я правильно поняла?

Для меня самый главный плюс в ГБ был - возможность в любой момент чувствовать себя свободной. Он перевешивал все остальные доводы.

Второй, по величине, плюс - я не обязана была ставить гос.машину в известность с кем я на данный момент проживаю. При этом мы себя называли семьей, мужем и женой.

Может и не придет, но может и прийти то время, когда вам зададут простой вопрос: "Почему вы не зарегистрировали брак?" ЧТО вы ответите? Мы учились и не было у нас денег на свадебное платье? Это довод? У нас не было собственного отдельного жилья? Ну и что? Это повод для отказа в регисрации отношений?

Мой ответ: потому что нам не нужен был штамп, потому что мы состоялись как самостоятельные единицы, потому что у меня и него аллергия на ЗАГС. Потому что свое имущество мы оформили нотариально друг на друга.

Вам этого достаточно?

Есть разные люди, одним подавай штамп и белое платье с оливье, другие - изначально ненавидят мишуру и неудобства, с ней связанные.

[Козявочка 0]

Короче так! Это я о себе! Никому не навязываю. Мне опостылел этот ГБ. Очень удобно мужикам - никаких ухаживаний, цветов, подарков. носки постираны, трусы поглажены лепота! Когда я начинала жить ГБ дура была. Ага! мужик просёк что она все стерпит, на зачем на ней женться, лучше потренироваться да жениться потом на чистенькой. Сколько унижений пришлось вытерпеть. Любовь окоянная, мать её-етита. А никто не сталкивался из вас с правоохранительными органами. Для них это сожитель, безправный.

Что до свадьбы, так мне её не увидеть, так как если бы сразу замуж пошла мне бы конечно всё конечно путёво сделали бы и приданное и платье, а теперь мне говорят да куда тебе старой, платье стыдно одевать с ребёнком, засмеют. Приданное самой как-нибудь, нажила уже ведь. Короче расхлёбывай сама раз заворила. ГБ это простите бл*дство. Вывод я бл*дь раз позволила с собой так обращаться. Отговорки типа это так удобно - это лишь отговорки чтобы прирыть сущность. Своей дочери не позволю так жить. Люди я люблю Вас, но мы сами себе могилу роем под названием ГБ.

[Козявочка 0]

Вязнем мы по самое нехочу и некуда, распустились. Да прибейте меня если это не так!

[Romir 5]

Марусик

ЗАКОН - ЭТО ПРЕЖДЕ ВСЕГО ПОРЯДОК, А НЕ АНАРХИЯ.

Еще раз, Я ВЕРЮ... повторять не буду, но такие отношения я лично НЕ ПРИЗНАЮ браком. А детей вы сами рекомендуете родить в зарегистрированном браке. В ГБ могут жить и люди, которые состоят одновременно в официальном браке... с другими лицами. А ведь они тоже любят друг друга, тоже ведут совместное хозяйство.

Откуда у нас появилось это понятие "Гражданский брак"? Конечно, из-за рубежа (мы все от них копируем, а как же, мы должны жить как они). Это ОНИ придумали, потому что там ОЧЕНЬ трудно расторгнуть брак, ОЧЕНЬ ТРУДНО.

А у нас что, максимум 6 месяцев срок на примирение и, если и после этого ты сказал "Нет", ВСЁ - на этом бракоразводный процесс закончился. Раздел имущества и определение места жительства детей это совсем разные иски.

Гражданский брак: в чем различие? Мой ответ: к официальному браку совсем иной подход, более серьезный.

[Romir 5]

Дополнение

Даже церковный брак (венчание) не имеет юридических последствий (это я слышала по радио когда еще училась в 8 классе), несмотря на то, что у нас в Республике Молдова (не знаю как у вас) этот РИТУАЛ (ОБРЯД)свидетельствуется. Об этом я сама не знала, пока не подержала в руках СВИДЕТЕЛЬСТВО О РАСТОРЖЕНИИ ВЕНЧАНИЯ на имя моего двоюродного брата.

[Старая ведьма 18 713]

Romir

У нас имеет, если заключен до 1917 или 1918 года. Точно не помню.

[Старая ведьма 18 713]

Поймите, нельзя противопоставлять ГБ, и ОБ. И то, и другое имеет право на существование. И то и другое в разных ситуациях имеет плюсы и минусы. 

Я не пытаююсь противопоставить. Просто в моем понятии брак (любой _ гражданский ли, официальный ли) подразумевает создание семьи. А в большинстве постов на этой ветке прослеживается мысль, что ГБ - это пробный шар. А мое глубокое убеждение - что если нет семьи (как кто-то писал: двое студентов, денег нет, какая семья? Стали жить в ГБ) - ЭТО НЕ БРАК! Это - элементарное сожительство.

Кстати, как люди живут (в ГБ, ОБ, просто так) никого третьего не должно касаться.

Хотя лично для меня ГБ - не то, чтобы не приемлем, но жить я в нем не хочу. Хотя бы с точки зрения юридической защищенности от всяких там наследничков и т.п.

[Гость ЛюР]

вот вам на тему ГБ... подруга моя с парнем жила в ГБ, забеременила, он очень хотел ребёнка, беременность тяжёлая, постоянно по больницам, на сроке 7 мес. завёл себе подругу (не спит с ней), причина ?? *я привык без тебя*... теперь роспись не состоится, у подруги срок 38 недель сегодня, на той неделе выписалась из больницы в очередной раз - печень отказывала...

Сейчс с ней по телефону разговариваю - в чувство привожу... Она незащищена сейчас, ей плохо и больно, а он *а ты подожди пока ребёное не родится, может я снова ТЕБЯ полюблю*...

не для печати...

[Изюминка 12 435]

ИМХО... Простите, не смогла прочитать все 29 страниц, возможно - повторюсь. Я, наверное, тоже эта, на б... Только очень-очень рада. Вкратце. Была любовь-морковь, пришлось нам с МЧ жить в другом городе. Деться некуда - в одной комнате в общаге жили. С сексом, куда ж без этого. Его родители уговаривали жениться, дабы аморалку не разводить, но я уперлась рогом и сумела своим родителям доказать, что НЕ НАДО! Успею! А если вас колышет что обо мне бабульки на улице треплют - живите с бабульками! У одной сын-вор, у второй - алкаш, третья к взрослой дочери любовников водит - это, блин, нормально!!!

Короче, включила красноречие на полную...

Как в воду глядела. Убедился МЧ, что я его люблю и началось... Ты на пять минут задержалась - проститутка!!! Ты посмела мне помешать телевизор смотреть - сволочь!!! Да куда ты от меня - я с тобой сплю!!!!!

Куда-куда... Туда, Эммануэль, туда... И смогла я от него уйти малой кровью - всего год расставались. А если бы это был развод? Не, ребята, пусть бл*дь, зато живая.

Ещё пример: сестра моя жила в ГБ. У парня сердце слабое сказалось - умер через год, как они съехались. Не знаю как вы, а я бы не хотела в 23 года называться вдовой.

Кинуть может и муж, и плавно "объехать" при этом имущественные и моральные обязательства тоже можно преотлично.

Я сейчас замужем. Забеременела - когда уже свадьбу планировали, так что "по залету" не скажешь... За этого человека мне замуж ХОТЕЛОСЬ...

Чего и остальным желаю.

[Старая ведьма 18 713]

ЛюР

Вот и я о том же.

Изюминка

Вы жили как жили и никто Вам не судья! Но, согласитесь, это не брак был. И у сестры. Если б она была замужем (пусть и в ГБ), она сама себя считала бы вдовой. А так - это не брак, это - сожительство.

[Котенок Гав 14]

Для меня самый главный плюс в ГБ был - возможность в любой момент чувствовать себя свободной.

А хочет ли женщина чувствовать себя свободной?Издавна шло, что женщина хранительница очага,подчиняющаяся мужчине и от природы никуда не дется!

А понятие "Старая дева" , тоже не просто так появилось! По мне так лучше сто раз выйти замуж и развестись, чем жить,в каком-то подвешенном состоянии, и вроде уже не подруга,да вроде еще и не жена,так непонятно кто!

[Самаритянка 0]

По мне так лучше сто раз выйти замуж и развестись, чем жить,в каком-то подвешенном состоянии, и вроде уже не подруга,да вроде еще и не жена,так непонятно кто!

А не пофигу ли всем замужем я или нет? Я живу с любимым и кого сообственно задевает это?

Имущества общего...есть немного, но это не недвижимость, делить нам нечего да и не для чего, так как пока нас и так устраивает.

Вот когда мы решим, что ВСЁ! Пора! Тогда соберёмся и пойдём.

Старая Ведьма.

А по вашему сразу надо жениться что ли? Вот и выходит, что не узнав человека женщины и переходят от одного мужчины к другому, и как написала Котёнок - 100 раз!

А это значит не блядство, да? Нееет, это же ОБ!!!

Глупость какая-то чессно слово.

[Старая ведьма 18 713]

Самаритянка

Где я написала, что сразу надо жениться? Я пытаюсь доказать (безуспешно, увы), что ГБ и просто сожительство - суть разные вещи.