Чужая среди своих

[Аластриона 36 586]

Уважаемые модераторы, позвольте повисеть моей теме хотя бы пару дней, пожалуйста.

Форумчане, я к вам за советом. Приму и дельный совет, и помидоры. В общем, ситуация мне кажется очень сложной.

Я живу с мамой и бабушкой. Мама больна сахарным диабетом, но лечиться не хочет. Проходили мы с ней все: и врачей, и священников, и психиатров-психологов. С последними не разговаривала вообще. Тупо молчала. Врачей прогоняла от себя, кричала и ругалась, что ей ничего не надо. В последнее время стала раздражительной, чуть что не по ее - ругается матом. А не по ее все: выйдет чаю попить, а чайник не подогрет. Ждать не будет, пока погреется - уйдет с кухни, потом не за что не сядет чай пить. Стала по ночам ходить под себя по - большому (прошу прощения за подробность), покупаю памперсы. Если ночью встанет в туалет - обязательно не дойдет до него, сядет на пол - сделает свои дела. Бороться за собственную жизнь не считает нужным, целыми сутками лежит на диване.

Бабушка, в силу возраста, очень строгая и деспотичная. Она привыкла распоряжаться всем бытом, зарплату ей мама отдавала всю жизнь. Требует и с меня всю мою зарплату, я не отдаю всю. Скандалы по этому поводу. Прихожу домой с работы - обязательно прицепится к мелочи, хотя бы к тому, что я села за компьютер. Опять скандал. Говорит, что ничего не будет для меня делать (готовить, стирать в машинке стиральной). Не делай, ради Бога. Но, стоит мне выйти на кухню, чтобы приготовить себе есть - тут как тут. Начинает зудеть, что я не правильно делаю, вмешивается везде. Я срываюсь - в итоге скандал.

Больше всего меня убивает, что прихожу домой с работы и вопрос: Хлеба (картошки, лука, колбасы) купила? Человек дома всегда, деньги есть на хозяйство, неужели тяжело сходить в магазин за хлебом? Начинаю говорить - сразу орет, не слушая меня. Бабушке 73 года. Учту возражения, что мол, пожилой человек. У моей подруги бабушке столько же лет. Сама везде ходит, в лес ходит, гуляет, зимой на лыжах катается, летом купается. Подруге помогает, лишних сто рублей даст, на учебу дает денег. Все это с пенсии - бабушка не работает. Просто любит свою внучку.

Я устала от такой жизни, от скандалов бесконечных, от испражнений и вони в комнате. Хочу уйти на съемную квартиру, с подружкой. Вчера заговорила об этом осторожно. Бабушка сразу начала: Это удар ниже пояса, трахаться захотелось?! Уйдешь - не пущу обратно, и т.д. Как думаете, люди, это будет действительно "ударом ниже пояса", предательством, мол бросаю двух нуждающихся во мне женщин? Я буду помогать материально, это само собой. Или стоит остаться дома, и жить как прежде? Но, боюсь - сломаюсь. Никакой жизни, уж молчу о личной - пустое существование.

Помогите советами, очень прошу!

[Эллега 36 725]

Дискорд

У Вас однокомнатная? К чему спрашиваю - нет возможности изолироваться в квартире?

Дело в том, что в каком-то плане Вы маму бросите на бабушку, что учитывая

Стала по ночам ходить под себя по - большому (прошу прощения за подробность), покупаю памперсы. Если ночью встанет в туалет - обязательно не дойдет до него, сядет на пол - сделает свои дела.

выглядит несколько двусмысленно. Все-таки за родителями дети ухаживают, а не их родители. Обычно.

[Шеда 23 392]

Дискорд

Помогите советами, очень прошу!

А какие тут могут быть советы?..

Никакой жизни, уж молчу о личной - пустое существование.

Требует и с меня всю мою зарплату, я не отдаю всю.

Начинает зудеть, что я не правильно делаю, вмешивается везде.

Бороться за собственную жизнь не считает нужным, целыми сутками лежит на диване.

Вы хотите утонуть в этом болоте?... Оставайтесь там. Хотите жить? - БЕГИТЕ!!!

[Диковинка 20]

Дискорд

У вашей мамы психическое заболевание, похоже на болезнь Альцгеймера. Правда при этой болезни человек потом перестает всех узнавать и вспоминает события которых не было в помине. Тоже хождение под себя наблюдается и психическое расстройство. Мать нужно лечить, принудительно возможно.

Бабушка вам села на шею, ну а как может измениться человек если всю свою жизнь держала под контролем вашу мать, а теперь на вас переносит. Бабушку придется терпеть.

А какой совет вам дать? Пока вы мать не можете оставить, бабушка что ли за ней убирать будет - нет. Так что если маму удастся определить в больницу, то у вас будет реальный шанс просто снять себе хотя бы комнату и бабулю навещать изредка, чтобы продукты принести.

[Шеда 23 392]

Эллега

Все-таки за родителями дети ухаживают, а не их родители. Обычно.

Нормально так. У меня панкреатит и грыжа, давайте я тоже на диван лягу и буду лежать. А муж пусть ухаживает, а че, должен!... И в болезни, и в здравии, как говориться... А я буду ходить под себя да покрикивать на всех. Имею право, бо как болею.

[Аластриона 36 586]

Эллега

Квартира двухкомнатная, но во второй комнате бабушка, и крестный, бывающий наездами (раза два в неделю).

Все-таки за родителями дети ухаживают, а не их родители. Обычно.

За мамой ухаживает, в большей степени, бабушка. Днем я на работе, ночью - я. Мама не лежачая больная, она встает днем, до кухни доходит, кушает. Только по ночам начинается "в Коринфе утро".

Диковинка

Да бабушка будет ухаживать, но и ухаживает, в основном.

Шеда

Вот и я о том же. Если человек сам не хочет бороться за свою жизнь, тогда как?

[Жаконя 25 388]

Все-таки за родителями дети ухаживают, а не их родители. Обычно.

Да это понятно, но может, хоть ненадолго? Ну, передышка явно нужна человеку же...

[Fata 318]

Дискорд

Я бы ушла. Обеспечила бы финансовую помощь и физическую, если нужно. Но со своей обособленной территории.

У нас с мужем у каждого со своей мамой отношения такие, что ни он со своей мамой, ни я со своей не смогли бы жить постоянно под одной крышей без последствий в виде постоянного выяснения отношений.

Его маме больше лет, чем вашей бабушке. Моя мама хоть и моложе на 20 лет, но серьезно больна. Мы снимаем жилье в 7 минутах от его мамы и в 10 минутах от моей. Всегда поможем, навещаем.

Если у вас все так серьезно, обсудите возможность сиделки, если она требуется (хотя, как я поняла, ваша мама дееспособна в физическом плане). Но чем дальше, тем будет сложнее уйти. Снимите жилье рядом с ними, чтобы всегда быть в шаговой доступности. Приходите к маме, как на дежурство, но потом - к себе домой отдыхать. Хотя бы психологически.

[Эллега 36 725]

Шеда

Вы хотите утонуть в этом болоте?... Оставайтесь там. Хотите жить? - БЕГИТЕ!!!

А мама? Бабушка-то, пардон, не так чтобы обязана досматривать свою болеющую дочь. Ей, может, на себя саму и пенсии хватит.

А так, не спорю, легче - приехать, "помочь материально", и обратно в чистую комнатку к себе. А деспотичная бабулька пусть за мамой убирает.

Тяжко, да. Ну тут уж крест самый реальный.

Выход? Зарабатывать больше, наверное... На лечение, сиделку... Но не на бабушку все это возложить. ИМХО.

[Минздрав 1 946]

Дискорд

Уходите с подругой на съёмную квартиру. И не раздумывайте. Лучше бы конечно в двухкомнатную.

Я сама мучаюсь с сахарным диабетом, зудела часто на детей, теперь - иногда. Сейчас живу одна с собакой. Я ушла, чтобы детям не мешать. Мне тоже не хочется садиться на инсулин. Оттягиваю до последнего.

Поверьте. Я когда-то от мамы сбежала в юности, и не жалею. Потом, вынуждена была к маме вернуться, и то почти весь остаток маминой жизни прожила с детьми на частной. Нисколько не жалею.

Будите ходить в гости к родителям, будет мир и покой. Сами потом будете удивляться, что так долго тянули с вылетом из родительского гнезда. Бабушка, побурчит-побурчит и привыкнет. Ещё и пирогами будет вас встречать. Удачи!

[Эллега 36 725]

Я так поняла, мама тяжелобольная.

Если нет, тогда не знаю... Ну да, наверное, жить рядом, дежурить. Только бабушка же сказала, тогда и на порог не пустит.

Сложная ситуация. Только вы, автор, не лишняя в семье. Очень даже нужная. Иначе вас бы из квартиры выпихивали.

[Черничное варенье 20]

Дискорд

Мама больна сахарным диабетом

А еще какие диагнозы? Явно не только диабет.

Как думаете, люди, это будет действительно "ударом ниже пояса", предательством, мол бросаю двух нуждающихся во мне женщин?

Они так нуждаются именно в вашем совместном проживании? А деньгами Вы и так будете помогать.

Учту возражения, что мол, пожилой человек. У моей подруги бабушке столько же лет. Сама везде ходит, в лес ходит, гуляет, зимой на лыжах катается, летом купается. Подруге помогает, лишних сто рублей даст, на учебу дает денег. Все это с пенсии - бабушка не работает. Просто любит свою внучку.

бабушки бывают разные, и не все бабушки одинаково подвижны. Моя бабушка чуть постарше, в здравом уме и трезвой памяти (или наоборот?), но зимой мало выходит на улицу, у нее ноги-руки переломанные, ей тяжело. А кто-то бегает до 90 лет, но при этом хуже соображает. В любом случае, думаю, не стоит обижаться на бабушку за то, что она Вам не помогает. Не мешала бы - уже будет хорошо.

Или стоит остаться дома, и жить как прежде? Но, боюсь - сломаюсь. Никакой жизни, уж молчу о личной - пустое существование.

В таких условиях действительно никакой жизни... Я бы ушла, помогала бы материально + приходила бы по хозяйству что-то сделать. А свою голову не приставишь, своим разумом, к сожалению, не поделишься.

[Аластриона 36 586]

Fata

Я присмотрела комнатку рядом с домом, точнее в соседнем доме.

Мартытка

Двушку - не потянем. Комнату на двоих, и то Слава Богу.

Эллега

На сиделку я пока, подчеркну, пока не зарабатываю. Насчет зарабатывать больше... Где-то через полгода это будет возможным, опыта поднаберусь.

Черничное варенье

Только диабет, этому имеется медицинское подтверждение. Другого, по медицинским показаниям - нет. Но, я думаю, есть.

У моей бабушки ничего не сломано, просто с 55 лет дома сидит и все. Тип человека такой, а к старости эгоизм проявляется еще.

[Эллега 36 725]

Шеда

И в болезни, и в здравии, как говориться... А я буду ходить под себя да покрикивать на всех. Имею право, бо как болею.

Думаете, чудит мама? Допускаю. Но и чудачества эти на бабушку свалить не очень красиво. Ей-то уйти некуда и не на что. Еще и бабушка такая, что сама и колбасы не купит.

[Шеда 23 392]

Эллега

Выход? Зарабатывать больше, наверное... На лечение, сиделку... Но не на бабушку все это возложить. ИМХО.

А каковы шансы вообще у человека научиться зарабатывать и на сиделку, и на лечение, живя в такой обстановке, что хоть в петлю? Это раз. Во-вторых, с каких это щей диабет стал смертельной болезнью?... Встала с утра, подкололась и вперед. Кроме того, диабет очень хорошо контролируется питанием - уж такие больные люди себя за волосы вытаскивали!... Там не только диабет был, там и инвалидность - неходячая больная из-за отказа ног.

Я так вижу классический вариант - самодурка дочь и мама-деспот, живущая за свою кровиночку. Вот вам и результат - подписывались, воспитали в таком духе?... Так и ухаживайте теперь.

Уверяю вас, как только Дискорд оттуда сбежит, сразу и колбаса сама начнет покупаться (что это еда для диабетика такая, колбаса, не подскажете?) и полы мыться. А если еще и бабушка уедет к родственникам, посидит мама в дерьме посидит, да и встанет и начнет себя обслуживать. Оно когда холопов под рукой нет, сразу и силы откуда-то встать появляются.

Изменено 1 Декабря 2011 пользователем Шеда

[Весенняя капель 47 557]

Дискорд

Я устала от такой жизни, от скандалов бесконечных, от испражнений и вони в комнате. Хочу уйти на съемную квартиру, с подружкой. Вчера заговорила об этом осторожно. Бабушка сразу начала: Это удар ниже пояса, трахаться захотелось?! Уйдешь - не пущу обратно,

Скажите, а Вы сами то захотите в ЭТО возвращаться? Постоянно терпеть скандалы, чувствовать дискомфорт в стенах, где, по идее, должны отдыхать.

Проблема только в том, что подсознательно Вы (как мне показалось) чувствуете что-то на подобии вины: "Как там будет мама (она ведь больная), бабушка (она старая)?" Просто скажите себе, что мама больна от того, что

лечиться не хочет. Проходили мы с ней все: и врачей, и священников, и психиатров-психологов. С последними не разговаривала вообще. Тупо молчала. Врачей прогоняла от себя, кричала и ругалась, что ей ничего не надо.

А бабушка, хоть и старая,но

Она привыкла распоряжаться всем бытом, зарплату ей мама отдавала всю жизнь. Требует и с меня всю мою зарплату, я не отдаю всю. Скандалы по этому поводу. Прихожу домой с работы - обязательно прицепится к мелочи, хотя бы к тому, что я села за компьютер. Опять скандал. Говорит, что ничего не будет для меня делать (готовить, стирать в машинке стиральной). Не делай, ради Бога. Но, стоит мне выйти на кухню, чтобы приготовить себе есть - тут как тут. Начинает зудеть, что я не правильно делаю, вмешивается везде. Я срываюсь - в итоге скандал.

Когда уйдёте, первое время может быть и игнор с их стороны, и скандалы. Но всё же, думаю, Вы с этим справитесь, а, попросту, не будете обращать внимание на это.

В любом случае, берегите свои нервы - идите жить отдельно.

[Аластриона 36 586]

Эллега

Да купит бабушка колбасы, уж поверьте. Частенько такое было: до магазина дойти - голова кружится, а в этот же день к сестре в другой город уехать - нормально все, ничего не болит. Тогда я младше была, шла в магазин покорно. А теперь вижу, что бабушка на шею садится.

Или я не права все же... Не знаю.

Весенняя капель

Честно - с каждым днем все дольше на работе задерживаюсь. Я там отдыхаю просто. Домой идти не хочется совсем.

[Таманна 23 344]

Бороться за собственную жизнь не считает нужным, целыми сутками лежит на диване.

Интересно, а кто вашей маме сказал, что лёжа на диване, ходя под себя в туалет, она недолго протянет? В таких условиях, она может протянуть много лет, особенно, если ей обеспечивают надлежащий уход. Все удобства для неё, лежи себе, ничего не делай. В скором времени, она совсем ходить разучится. И старая мама за ней будет ходить, да?

Эгоизм, помноженный на пофигизм.

[Минздрав 1 946]

Дискорд

Я присмотрела комнатку рядом с домом, точнее в соседнем доме.

Рядом - это же замечательно!

Думаете, чудит мама? Допускаю. Но и чудачества эти на бабушку свалить не очень красиво.

И чудачества прекратятся, как только не для кого будет чудить.

Дискорд , а что врачи говорят про недержание? Может это блажь или протест? У нас так мой крёстный чудил, пока за ним убирали. А как перестали, сам, всё сам. И ни разу мимо унитаза или в штаны.

[Аластриона 36 586]

Мартытка

Врач знакомая говорит, что так не должно быть. Диабет не вызывает недержание, это уже мозг отвечает за это. Думаю, это блажь.

[Rijik 1 280]

Дискорд

Я не знаю, сколько лет вашей маме, но я вот в прошлом году тоже " чудила". И заболеваний у меня не меньше, но моего "чудилова" только на пару недель хватило, пока мозг на место не встал. Поняла, ежели в руки себя не возьму, то моих близких людей надолго не хватит. Встряхнулась и стала бороться.

Поймите, я вот сейчас только со своей точки зрения говорю. Больные люди - все больные на голову, нужно найти правильный подход. Но ни в коем случае не отдавать на откуп всю свою жизнь. Поработать, помочь,подвижки видны - еще немножко постараться. Но если видите, что нет желания на изменение ситуации - флаг в руки, перо в задницу. Жестоко? Может быть и да, но по другому не поможет( Я не имею в виду органические поражения мозга, там уже только господь бог помочь может, увы)

[Мечта поэта 152 423]

Дискорд

Знаете, с одной стороны вроде как-то не по человечески бросать родственников в беде, а с другой стороны, если хорошенько подумать, не дело тратить свою жизнь на чужие ошибки.

Бабушка засела дома и подмяла под вас свою мать. Чем занимается бабушка всю жизнь, кроме сбора зарплат в свои руки и злобствования? Ответ напрашивается сам собою - практически ничем.

И бабушке абсолютно не выгодно ломать сложившийся стереотип своего бытия. Более того, она справделиво возмущена вашим желанием "трахаться". Ей то неохота, а вам зачем?!

Словом, и у бабушки, и у мамы есть право прожить свою жизнь так, как они считают нужным. Маму, конечно, жалко. У неё, похоже, начались какие-то необратимые процессы в мозгу, раз она на пол нужду справляет.

И теперь, внимание, вопрос - должны ли вы принести всю свою жизнь целиком в жертву вашим бабушке и маме?

Я считаю, что нет. Это ваша жизнь и вы не обязаны проживать её так, как удобнее вашим родственникам. Помогать? Да. Нести бабушке свою зарплату и готовить исключительно под её присмотром - нет.

Надо бы вам вылетать из гнезда. Вы взрослая девушка, а вам до сих пор бабушка готовит/стирает в машинке, да вы еще и ждете, что она для вас по магазинам ходить будет.

Снимите комнату, поживите, посмотрите как и что. Пора становиться самостоятельной.

[Минздрав 1 946]

Дискорд

Диабет не вызывает недержание, это уже мозг отвечает за это. Думаю, это блажь.

Ну вот и разобрались. А как у мамы с алкоголем? У нас крёстный чудил, кричал: "Я больной, я не дойду",- а сам наклюкается и в штаны или на пол.

[Таманна 23 344]

Дискорд

А сколько лет вашей маме, и как давно ей поставили диагноз диабет?

Моей маме 52, диабет с 2008 года. Живёт на таблетках, диета, работа, плюс на руках дочь колясочница, за которой ухаживать надо. И как-то нет времени у неё с дивана наблюдать, как вокруг неё мир крутится. Жить как-то надо, за неё никто не придёт, и не сделает.

Может, вашу маму слишком уж окружили заботой? Может, она просто думает, что так всегда будет?

[Фея хлебных крошек 230 537]

Дискорд

Вполне возможно, когда вы уйдете, а мама останется жить только с бабушкой, то и поведение ее изменится. Некому вставать по ночам, некому убирать и капризам потакать тоже некому.