Магистратура

[Лана 17 363]

Манюсенька

По какой бумажке? У магистра в дипломе написано "степень", а у специалиста - его профессия. В этом?

Да. Почему сказала "по бумажке" - потому, что не измерить квалификацию только дипломом. Бывают бакалавры, намного лучше разбирающиеся в своей профессии, чем магистры... Многое от человека зависит, но работодали это никак не проверят (хоть и пытаются ), поэтому встречают по одежке. А одежка у того лучше, у кого диплом более высокой квалификации.

У магистра по сравнению со специалистом - квалификация настолько же повыше, как и у специалиста относительно бакалавра.

Правильно я поняла, что и магистрам, и специалистам будут читать одни и те же предметы?

Да после поступления в магистратуру уже забыли, кто там по предыдущему диплому кто! Все, ОДНА магистрская программа для всех - и "бывших" бакалавров, и "бывших" специалистов (дипломы сдали! ), и даже забыли, кто на какой раньше специальности икаком факультете учился.

ВСЕ равны на первом курсе магистратуры и учатся конечно же одинаково. А если кто что раньше проходил - то просто легче учиться, и все.

Это как раньше поступали и после школы, и после училища или техникума на первый курс ВУЗа - все одинаково все сдают и учатся, и даже не знает никто, у кого аттестат был, а у кого диплом. Просто тем, кто после техникума было легче учиться, они уже многое проходили (правда в меньшем объеме) - но это было их личное дело, ничего не перезачитывалось. Так, можно только было преподавателю ввернуть, что вот мы в техникуме....

Так и сейчас в потоке у сына - кто бакалавр, кто специалист, а кто вообще неизвестно откуда к ним поступил, какую специальность раньше получал, может другую (смежную). Все одинаково учатся и все.

Грубо говоря, одинаковые по значимости дипломы.

Нет, магистр на ступень выше. Специалист между бакалавром и магистром.

есть смысл идти в другую (в зависимости от нужд  ) магистратуру, но не по той же специальности.

Не знаю... Мы над этим думали, но сын пошел, правда после бакалавриата, на ту же специальность, изменил только специализацию в сторону экономики - она теперь всем нужна, пусть теперь через тире в дипломе будет

Есть плюсы и минусы и в том, чтобы на ту же специальность (в смысле факультет) пойти, как и на другой.

И еще надо учитывать - конечно где как, но в наш университет (СПбГУ) и по своей специальности было очень трудно поступить в магистратуру, а уж по чужой... Не знаю, поступил бы сын или нет на другую специальность, он хотел попробовать (но специальность ему своя нравится, менять не хотел), но не имел возможности попробовать из-за военной кафедры (официально отпускали только на один экзамен, это потом мы узнали, что можно конечно было отпроситься, но кто ж знал, документы раньше подают).

Зато там вторую специальность получил (третью-то куда, уже разброс пойдет, а не глубокие знания, вот по мне на месте работодателя) и решил все проблемы с армией

А те, кто не заканчивал военную кафедру - пробовали поступать, на другие факультеты прошли единицы.

[Маркиза Карабас 90 515]

Цинния

Объясни мне, тупой, про магиструтуру и специалистов. Моя дочь заканчивает в этом году как специалист. Дальше учиться не хочет, работает по специальности, собирается создавать семью.

Это плохо, что она в своё время не пошла учиться на бакалавра, чтобы потом пойти в магистратуру? Почему то именно к специалистам был большой конкурс, а в бакалавры брали всех остальных.

Как то не очень хочет народ учиться 6 лет. Неправы?

[Манюсенька 32 765]

Лана

У магистра по сравнению со специалистом - квалификация настолько же повыше, как и у специалиста относительно бакалавра.

Нет.

Специалист - это тот, кто через 5 лет хорошо разбирается в конкретной своей профессии. Потому и специалист.

Бакалавр - это высшее "общее" образование. Чтобы стать грамотным работником в своей области надо закончить магистратуру.

Таким образом, ценность работников на выходе магистратуры и специалитета равны.

Да после поступления в магистратуру уже забыли, кто там по предыдущему диплому кто!

А! А я так поняла, что магистратуре и параллельно учащемуся специалитету будут одни и те же предметы читать.

Нет, магистр на ступень выше. Специалист между бакалавром и магистром.

НЕТ!!!

Это просто разные системы образования. 1) "советский" специалитет - 5 лет; 2) "европейский" бакалавриат+магистратура - 4+2. Вот и вся разница. Профессионально полноценными ("по уму и знаниям") образованиями являются специалитет и магистратура после бакалавриата. Бакалавриат в любом случае ниже их обоих. А "между" специалист находится только по срокам обучения: бакалавр -4, специалст - 5, магистр -6.

Из ФЗ о высшем образовании. Статья 6 п.2.

"В Российской Федерации устанавливаются следующие уровни высшего профессионального образования:

высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "бакалавр" - бакалавриат;

высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "специалист" или квалификации (степени) "магистр" - подготовка специалиста или магистратура."

Как вы думаете, почему в ЗАКОНЕ бакалавриат прописан отдельным абзацем, а специалитет и магистратура вместе?

Согласно вашим словам тогда уж надо было в одном абзаце писать специалитет и бакалавриат, а магистратуру отдельно.

Оттуда же п.5:

"5. Лица, получившие документы государственного образца о соответствующем уровне высшего профессионального образования, подтверждаемого присвоением лицу квалификации (степени) "бакалавр", имеют право продолжить на конкурсной основе обучение по образовательной программе высшего профессионального образования - программе магистратуры.

Получение образования по следующим образовательным программам высшего профессионального образования рассматривается как получение второго высшего профессионального образования:

по программам бакалавриата или программам подготовки специалиста - лицами, имеющими диплом бакалавра, диплом специалиста, диплом магистра;

по программам магистратуры - лицами, имеющими диплом специалиста, диплом магистра, если иное не установлено федеральными законами."

То есть, если идти после специалитета в магистратуру, то это будет второе высшее образование. Но никак не означает это,что магистратура выше специалитета.

И еще. Слово степень. Степень магистра или бакалавра характеризует

уровни высшего образования. Кандидат и доктор - это ученая степень.

[Джерри 2]

Лана

После успешного окончания 4 курса и защиты диплома - выдается диплом бакалавра таких-то наук.

Вот как! А я всегда думал, что высшее образование - всегда 5 или 6 лет

Магистры устроились лучше, почти все, но мой сын их мало знает, все же они на 2 курса старше учились.

Вот видите! Значит, смысл все-таки есть!

Цинния

Всегда только на 6?

А как же стандартное, где 5 лет? Хотите сказать, что там нет специализации?

[Лана 17 363]

Манюсенька

Специалист - это тот, кто через 5 лет хорошо разбирается в конкретной своей профессии. Потому и специалист.

Да разбирается, кто спорит. Я про то, что магистр, если смотреть по диплому - еще больше разбирается, у него уже даже не просто диплом - а научная степень

А кандидат наук - ну еще лучше разбирается.

Да, работать по специальности можно уже и специалиту. И даже бакалавру. Тем более магистру, ну и так далее: кандидату, доктору, академику

Таким образом, ценность работников на выходе магистратуры и специалитета равны

Нет, повторяю - магистр на ступеньку выше специалиста, а так-то все возможности практически такие же, специалист тоже может. Да и бакалавр может, если возьмут.

А я так поняла, что магистратуре и параллельно учащемуся специалитету будут одни и те же предметы читать.

Нет, что вы - в магистратуре совершенно своя программа! Это как продолжение бакалавриата и специалитета.

Вот программы специалитета и бакалавриата практически одинаковы. Не знаю, куда они еще год дели... Наверное, на физкультуру на первых курсах. Или просто пар больше в день было у бакалавров. Во всяком случае, в нашем универе так.

Как вы думаете, почему в ЗАКОНЕ бакалавриат прописан отдельным абзацем, а специалитет и магистратура вместе?

Ну так кто ж их знает... Наверное, специалитет и магистрат переступают некий порог, но это еще не значит, что они абсолютно равны. Просто - вместе за тем порогом, о котором говорится в законе.

Согласно вашим словам тогда уж надо было в одном абзаце писать специалитет и бакалавриат, а магистратуру отдельно.

По идее, надо было бы в трех абзацах. Но так вот написали - у нас много чего пишут...

То есть, если идти после специалитета в магистратуру, то это будет второе высшее образование. Но никак не означает это,что магистратура выше специалитета.

Это будет более высокий уровень образования.

Кандидат и доктор - это ученая степень.

И магистр теперь тоже - степень. Защищается магистрская ДИССЕРТАЦИЯ! Не диплом, как у специалитета.

.

Джерри

А я всегда думал, что высшее образование - всегда 5 или 6 лет

Так и раньше, у специалитета, еще до всей этой неразбирихи - в некоторых ВУЗах учились всего 4 года. Получали высшее образование. Не помню сейчас, в каких - но, вроде, в "кульке" (Институт кльтуры).

Значит, смысл все-таки есть!

Смысл может и есть - но стоит ли этот не большой смысл двух лет... Не лучше ли за эти два года поиметь реальный опыт работы. Каждый для себя решает.

[Манюсенька 32 765]

Лана

научная степень

И магистр теперь тоже - степень. Защищается магистрская ДИССЕРТАЦИЯ! Не диплом, как у специалитета.

Нет такого понятия "научная степень". Есть понятие "ученая степень", а это только кандидаты и доктора.

Степени магистра и бакалавра - это степени квалификации выпускников учебных заведений ВПО.

Как же народу нравятся слова "степень" и "диссертация"! И магистерская и кандидатская - обе диссертации, но одна на присуждение ученой степени, а другая - квалификации.

И диплом специалиста, и магистерская диссертация защищаются на заседании ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ Государственной аттестационной комиссии (ГАК). И та, и другая являются выпускными квалификационными работами (ВКР).

Кстати и специалисты защищают не диплом, а ВКР.

Кандидатская и докторская диссертации защищается на заседании диссертационного совета (что абсолютно другой уровень). А "академик" - это вообще ученое звание, а не степень.

повторяю - магистр на ступеньку выше специалиста

Повторяю:

Это просто разные системы образования. 1) "советский" специалитет - 5 лет; 2) "европейский" бакалавриат+магистратура - 4+2. Вот и вся разница.

Нет, что вы - в магистратуре совершенно своя программа!  Это как продолжение бакалавриата и специалитета.

Да, программа своя (я сначала решила, что вы говорите не об общем обучении различных студентов в одной магистратуре, а по разным программам разных студентов). Но магистратура это продолжение ТОЛЬКО бакалавриата. Для магистров и специалистов магистратура - это второе высшее образование. Читайте выше:

"Получение образования по следующим образовательным программам ВПО рассматривается как получение второго ВПО:

...по программам магистратуры - лицами, имеющими диплом специалиста, диплом магистра, если иное не установлено федеральными законами"

Смысл может и есть - но стоит ли этот не большой смысл двух лет... Не лучше ли за эти два года поиметь реальный опыт работы. Каждый для себя решает.

А вот с этим абсолютно согласна.

[Джерри 2]

Здесь же кто-то привел пример, как из нескольких специалистов нормально устроился лишь один, а магистры устроились все.

Так что все разузнаю, и на основании уточнений приму решение. Для меня решающим фактором будет именно условия и режим учебы. Если не будет отнимать много времени и сам процесс будет легче и понятнее (если верить профессору), то можно пойти, работать по специальности это не должно будет помешать.

[Манюсенька 32 765]

Джерри

Здесь же кто-то привел пример, как из нескольких специалистов нормально устроился лишь один, а магистры устроились все.

Это Лана

По опыту выпуска этого года скажу (у них и бакалавров выпускали, и специалистов, и магистров) - из тех, кто не поступил в магистратуру, из бывших сокурсников сына, бакалавров - никто толком по специальности и не устроился... Работают, но не по специальности.

Из специалистов - только один устроился по специальности, но хочет уходить.

Не совсем верно, Джерри. Магистратура еще учится.

По специальности вообще мало кто устраивается. А здесь Лана сказала, что только один устроился по специальности, но это не означает, что остальные сидят без работы. У нас небольшой процент выпускников работает по специальности, а мы выпускались, когда еще о бакалавриате и магистратуре только начинались разговоры, т.е. единственным был специалитет. Просто в процессе учебы выбранная специальность могла разонравиться, иметься блат в хлебном месте, просто хлебное место, куда была возможность устроиться. Да вообще куча других факторов.

Вы, итого, будете получать второе высшее образование. Узнайте о том, что за запись предполагается в магистерском дипломе. Если она практически совпадает с записью в первом дипломе, то смысла нет.

Насчет свободного времени. Наших тоже когда заманивали, говорили, что будет все свободно. А на деле оказалось не айс. Если у вас на факультете уже есть магистры (старше вас), посмотрите их расписание. С большой долей вероятности у вас будет то же самое.

[Джерри 2]

И все-таки, почему хотят закрыть доступ на магистратуру для других специальностей? Если это все равно еще один такой же диплом.

А может, это просто ученая степень, дающая определенные права и возможности в научной и преподавательской деятельности? И неужели в работе по специальности это совсем ничего не значит? Это ведь все-таки дополнительное образование, как бы его не называли.

[Верхотура 86 364]

Джерри

Что там, в принципе, тоже заочное образование - раз в месяц-два приходишь, сдаешь работы, берешь новые задания и делаешь хоть дома, хоть на работе.

Отнюдь. У нас по вечерам занятия идут, хотя мы числимся как студенты дневного отделения, вроде бы и проездной нам положен льготный при предъявлении студенческого билета. Но поскольку мы все люди работающие, занятия нам на вече поставили.

Елена С.

Да и поменять направление, по-моему, с будущего года уже будет нельзя

Сейчас можно еще. В моей группе (технология молочного производства) половина экономистов. Я инженер-механик машин и аппаратов пищевых производств, специальность довольно близкая.

Джерри

Вообще, на обучении по той же специальности предметы те же, или будет что-то новое?

Общаюсь с нашими технологами на предприятии, говорят, что и предметы те же, и преподаватели, соответственно. Но мы все эти спецпредметы изучаем углубленно, в отличии от специалитета и бакалавриата. Кроме того, изучаем дисциплины, по которым будут вступительные в аспирантуру: иностранный язык и философию.

MaNa

Учился на бюджете и магистратура тоже бесплатная.

Да, это так. Мы еще стипендию получаем. Стартовая 1380 рублей была, сейчас, после сессии, перерасчет будет, каждому по заслугам.

Манюсенька

Кто по конкурсу на бюджет прошел, тот и на бюджете.

У нас группы кое-как собрали, так что все поголовно бюджетники. Да и то, некоторые уже бросили учебу, ибо поступали для галочки по просьбе преподавателей.

Джерри

О посещаемости спрошу поточнее, но это, наверное, тоже из того же - в каждом институте свой порядок. Может, Вы имеете в виду очную форму. А я - заочную. Если она там, конечно, есть.

К нам лояльно относятся, понимают, что мы все работаем. Задача перед нами одна: сдавать во время все контрольные и сессию. Но итоговая оценка все же зависит от посещаемости, там свои квалиметрические коэффициенты при расчете.

[Манюсенька 32 765]

Джерри

А может, это просто ученая степень, дающая определенные права и возможности в научной и преподавательской деятельности?

Это НЕ ученая степень!!! Это степень квалификации!!! Ученые степени это кандидат и доктор наук.

И все-таки, почему хотят закрыть доступ на магистратуру для других специальностей? Если это все равно еще один такой же диплом.

Потому что без базового образования за 2 года нельзя стать полноценным специалистом в выбранной области. Я вам уже писала об этом

Вот вы лирик, допустим. И, допустим, 4 года учились стихи писать - усваивали азы в бакалавриате. Вдруг вы захотели стать физиком-ядерщиком или химиком-синтетиком. Но у вас нет в голове знаний основ этих наук, и переквалифицироваться в грамотного химика/физика вы не сможете. То есть учиться лет 5 химии/физике после бакалавриата вы можете, а потом поступать. Но лет в 30 зачем это вам надо?

Подразумевается, что обычно люди сразу продолжают образование, а быстро все полноценно выучить нереально. Поэтому сужают область "применения", чтобы если и учиться дальше, то совершенствоваться в профессиональном плане, а не хватать по верхам то тут, то там.

Юный энергетик

Но мы все эти спецпредметы изучаем углубленно, в отличии от специалитета и бакалавриата.

От бакалавриата, понятно, отличается. Но насколько отличается от специалитета, вот вопрос.

Кроме того, изучаем дисциплины, по которым будут вступительные в аспирантуру: иностранный язык и философию.

Это разумно, т.к. магистратура дает возможность поступления в аспирантуру. У нас эти предметы были и на специалитете.

Когда я поступила на первый курс, нам сказали: Забудьте все, чему вас учили в школе. Это все неправда". Когда пошла работать - та же фигня. Ибо учат только теории, по большому счету. Да, учат на приборах работать, но они старые. Новые есть, но их жалко, поэтому студентов к ним запрещено подпускать. То есть, условно, заставляют считать в столбик, когда можно использовать калькулятор. С одной стороны, это хорошо, т.к. сломается калькулятор - сам посчитаешь, а с другой стороны, когда приходишь на работу, а там все современное и ты не знаешь, с какой стороны подойти - тоже не айс.

[Верхотура 86 364]

Манюсенька

От бакалавриата, понятно, отличается. Но насколько отличается от специалитета, вот вопрос.

Вот тут судить не могу, поскольку специальность у меня другая была. Но, насколько я знаю, в нашем университете те, кто поступил на 2 года позже нас (в 2001 году) уже учились по другой, отличной от нашей программе. И те студенты магистратуры, старше нас на год, учатся опять же по совсем другой программе.

Любят у нас в вузе реформы.

Это разумно, т.к. магистратура дает возможность поступления в аспирантуру. У нас эти предметы были и на специалитете.

У нас они тоже были, но после специалитета, при поступлении в аспирантуру их все равно бы пришлось сдавать, а здесь их попросту перезачтут. Есть такой пункт в положении нашего вуза.

[Асиндела 0]

Манюсенька

Но бакалавриата недостаточно по знаниям для занимания руководящих должностей (как мне однажды сказал человек, занимающий высокую должность). То есть надо доучиваться в магистратуре. А специалист - это специалист.

Вы меня рассмешили.

Для того, чтобы занимать руководящую должность одного высшего образования недостаточно. Некоторые учатся или доучиваются, будучи при высокой должности и в возрасте до 23 лет, у некоторых не было высшего образования, кучу таких примеров знаю. Все получали в процессе.

Не в образовании дело. А в самой работе, где-то можно вырасти, где-то нет. И необязательно, что диплом магистра какого-нибудь московского вуза будет цениться выше диплома специалиста Чукотского государственного университета.

Все зависит от самого человека и от кучи сопутствующих факторов, и от везения тоже.

Джерри

И все-таки, почему хотят закрыть доступ на магистратуру для других специальностей? Если это все равно еще один такой же диплом.

Кто закрывает?

Наоборот, активно зазывают всех.

Я вот захотела дополнительное образование получить, а везде рекомендуют в вузах магистратуру.

Насчет ограничения. Ну странно было бы - вы 4 года учились на лирика, а потом за 2 года вдруг стали классным физиком-ядерщиком.

Никакого ограничения нет. Мне было удивительно, когда мне предложили вместо второго высшего магистратуру. Причем во многих ведущих вузах

Все-таки думаю, что магистратура близка к научной степени, более глубоко изучаются дисциплины, а если я пришла с диаметрально противоположной специальностью, и ни в зуб ногой, меня никто не ограничивает а получении диплома магистра.

Наоборот, рады принять хоть на бюджет, хоть на платной основе. Я просто в ужасе, получается, что если у человека диплом инженера, а он мечтал всю жизнь быть юристом, пожалуйста, сдавай экзамены и становись магистром по юриспруденции.

Джерри

А может, это просто ученая степень, дающая определенные права и возможности в научной и преподавательской деятельности? И неужели в работе по специальности это совсем ничего не значит? Это ведь все-таки дополнительное образование, как бы его не называли.

Все говорит об уверенности и неуверенности человека. Если ему кажется, что только диплом магистра поможет - значит, пойдет доучиваться и не факт, что чего-то в жизни добьется.

[Манюсенька 32 765]

Юный энергетик

Любят у нас в вузе реформы.

О, да! У нас специальности меняли, как перчатки (( Основная специальность + первое, потом второе, потом ... И основную специальноть тоже умудрились частично перемодифицировать. Каждый год набор на новые был.

У нас они тоже были, но после специалитета, при поступлении в аспирантуру их все равно бы пришлось сдавать, а здесь их попросту перезачтут. Есть такой пункт в положении нашего вуза.

Это хорошо! Это очччень хорошо! Но не везде так. Мы сдавали от и до. Единственно, если сдавал на отлично, то канд.минимум по иностранному можно было сдать досрочно - в семестр поступления в аспирантуру и не ходить на занятия. Но опять-таки сдавать от и до.

[Манюсенька 32 765]

Асиндела

Вы меня рассмешили.

Вот за что купила. Это мнение одного из работодателей. В любом случае, чем выше образование, тем лучше.

Все зависит от самого человека и от кучи сопутствующих факторов, и от везения тоже.

А также мнения начальства. Вот уверен он, что хочет поставить на заведование магистра/специалиста, а не бакалавра - и фиг переубедишь!

Кто закрывает? Наоборот, активно зазывают всех.

По другой, неродственной, специальности.

Наоборот, рады принять хоть на бюджет, хоть на платной основе. Я просто в ужасе, получается, что если у человека диплом инженера, а он мечтал всю жизнь быть юристом, пожалуйста, сдавай экзамены и становись магистром по юриспруденции

Вот поэтому и хотят ограничить. Дело времени.

Мне было удивительно, когда мне предложили вместо второго высшего магистратуру.

Это и будет вторым высшим.

магистратура близка к научной степени, более глубоко изучаются дисциплины

Нет, магистратура - это только подготовка к научной деятельности. Её наличие говорит о том, что человек готов к НАЧАЛУ научной деятельности. К ученой (а не научной) степени не имеет никакого отношения. Степень кандидата или доктора говорит о том, что человек уже является научным работником и подтвердил это защитой диссертации.

[Асиндела 0]

Манюсенька

Вот за что купила. Это мнение одного из работодателей. В любом случае, чем выше образование, тем лучше.

У каждого работодателя свое мнение.

И не в образовании дело. Выше всего ценится только опыт работы.

А также мнения начальства. Вот уверен он, что хочет поставить на заведование магистра/специалиста, а не бакалавра - и фиг переубедишь!

Ни одного примера в жизни не видела, чтобы человеку сказали, раз он бакалавр - не быть ему начальником.

[Манюсенька 32 765]

Асиндела

У каждого работодателя свое мнение.

Да. И вышесказанное тоже имеет место быть. На кого нарвешься.

И не в образовании дело. Выше всего ценится только опыт работы.

В первую очередь для выпускника имеет значение образование. У подавляющего большинства опыта работы нет. Причем есть такие ВУЗы, с дипломами которых даже близко не подпускают к возможности трудоустройства. До разговора об опыте работы даже не доходит

Ни одного примера в жизни не видела, чтобы человеку сказали, раз он бакалавр - не быть ему начальником

Так кто ж так в открытую говорит! Никто! Всегда находятся другие отговорки отказа. Либо просто молча назначают другого человека.

А насчет преподавания магистрами в ВУЗах... Боюсь, что еще очень долго это будет утопией. А если и будут брать, то на самые низшие должности профессорско-преподавательского состава. Преимущество в любом случае всегда будет у кандидатов и докторов.

[Лизика 113]

А у нас на Украине вот так.

Первые 4 года студент учится и получает "базовое высшее образование" и образовательно-квалификационный уровень "бакалавр". Например, по специальности "строительные машины" изучает машины для земляных работ, для дорожных и т.д.

Потом поступает на 5 курс и получает "высшее образование" и уровень - специалист. Учит такие дисциплины, как модернизация строительных машин, специальные машины и т.д.

А потом поступает на 6 курс и получает "полное высшее образование"и квалификацию магистра. А изучают научные исследования в области машин, прогрессивные технологии и т.д. То есть уклон научный. И, естественно, педагогику высшей школы, потому что преподавать в ВУЗе можно только после магистратуры.

Сейчас, правда, у нас реформы, и после 4 курса поступают в магистратуру, а дисциплины изучают и специалистов, и магистров.

А насчет того, кто лучше... На моей памяти человек 5-6 руководителей предприятий, которые закончили институт давным-давно, приходили учиться в магистратуру. В их кругах это ценится.

[Джерри 2]

Ага,я, кажется, понял, что такое магистратура. Она появилась с переходом на европейскую систему? Хотя нет, конечно, была и раньше.

Может быть, сейчас, когда есть выбор (учиться по старой системе 5 лет и стать специалистом без всякой магистратуры, или получить базовые знания и навыки за 4 года ради корочки, а потом, если хочешь стать полноценным специалистом, придется еще 2 года походить в магистратуру), магистратура нам, пятикурсникам, предлагается в виде второго высшего, но обязательно в том же институте. Например, если я учусь в институте естествознания по специальности "география", то, например, в мединститут нельзя, можно выбирать только из естествознания (биология, экология) или ближе с своей специализации (экономика). Правильно?

[Верхотура 86 364]

Джерри

магистратура нам, пятикурсникам, предлагается в виде второго высшего, но обязательно в том же институте.

Нет. У нас учатся выпускники других вузов. Я писала выше, что в группе есть экономисты, есть технолог химической промышленности, но сейчас все учимся на технологов молочной промышленности.

то, например, в мединститут нельзя

Нет, в медицинский точно нельзя, там вообще особенная специфика: интернатура, ординатура.

[Манюсенька 32 765]

Джерри

Ага,я, кажется, понял, что такое магистратура. Она появилась с переходом на европейскую систему

Да.

Хотя нет, конечно, была и раньше

До революции

Может быть, сейчас, когда есть выбор

Его уже нет, выбора этого. Вас оставили специалистом, т.к. вы поступали на специалитет. Сейчас на специалитет набора нет.

Не пересекающиеся специальности - это медицина, военные и юристы. На них с других специальностей ни в каком виде поступать нельзя в магистратуру. А все остальные - запросто. Вы с географии и на биологию пойти можете, и на экономику и т.д. Институт тоже не обязательно один и тот же. В разные поступать можно, за вышеописанным исключением.

[Джерри 2]

Юный энергетик

Институт - это НЕ учебное заведение. Это - подразделение университета.

Я имел в виду то, что специальность, осваиваемая на магистратуре, должна быть хоть как-нибудь приближена к освоенной на бакалавриате или специалитете. А о смене университета не говорил.

Манюсенька

Как до революции? А как же советские студенты оставались, чтобы еще 2 года жить в общежитии?

[Елена С. 407]

Джерри

Институт - это НЕ учебное заведение. Это - подразделение университета.

Честное слово, хоть вы уже и на 5 курсе, какая-то каша у вас в голове. Институт, конечно, может быть и подразделением универа или академии, но может быть и вполне самостоятельным учебным заведением. В принципе, так всегда раньше и было, если не вспоминать МГУ и аналогичные заведения.

А как же советские студенты оставались, чтобы еще 2 года жить в общежитии?

Я - советский студент. Никто тогда не оставался нигде, разве что в аспирантуре. Слово "магистратура" применительно к нам просто не существовало. Все получали диплом специалиста и разъезжались по распределению.

[Джерри 2]

Елена С.

Институт, конечно, может быть и подразделением универа

В моем случае так и есть. О других типах высших учебных заведений мне слышать (и иметь с ними дело) не приходилось.

Значит, это была аспирантура? А на нее что, сразу после специалитета шли?

[Манюсенька 32 765]

Джерри

Как до революции?

Ну так. До революции много чего было, а после радикально поменялось. Самое простое - почитайтев самом распространенном "энциклопедическом" ресурсе сети.

О других типах высших учебных заведений мне слышать (и иметь с ними дело) не приходилось.

Очень странно. Особенно, если учесть, что вы учитесь в Москве, где очень широкий спектр учебный заведений ВПО. И вы ведь не на 1-ом курсе, а на 5-м уже.

Значит, это была аспирантура?

Да, аспирантура. А что еще?

А на нее что, сразу после специалитета шли?

Да, шли, если поступали. А после чего должны были в нее поступать, если кроме специалитета в системе ВПО ничего не было?

Да и сейчас так. Только сменилась образовательная система - вместо специалитета стали бакалавриат+магистратура. Но у тех, кто закончил специалитет, никто его не отменял и не отменит. В аспирантуру имеют право поступать и магистры, и специалисты при условии успешной сдачи вступительных экзаменов.