Если супруг - алкоголик - (2)

[Черничное варенье 20]

Корделия

завтра в ЗАГС, точно поеду. Подам заявление, если еще что-то значу, найдет способ все исправить(а не языком чесать, как обычно), если нет, значит так тому и быть.

Ну и зачем эти демонстрации?

Я очень хочу попробовать все варианты сохранения семьи, чтобы потом не жалеть, что чего-то не сделала.

Не совсем понимаю, а что ВЫ можете сделать? Вот лично Вы?

Я до сих пор не понимаю, что бросить ТАК напиваться-это проблема.

Уж столько литературы про алкоголизм: понять несложно при желании.

Видимо, действительно ему нужна помощь.

Помощь нужна тому, кто сам готов что-то делать. если не готов - такая помощь называется "спасением" и не имеет никакого смысла.

[Огнёвка 75 670]

Черничное варенье

Это бесполезно... Вон сверху посты висят - уговорить-устыдить, авось подействует, слово подскажите волшебное, чтоб проняло...

Человек пока не понимает, что страдает не он. И она - не Спасительница. Страдает - она и она жертва.. Причем не его, а своего неправильного понимания ситуации.

Кого спасать-то? От чего? Где и в чем ему плохо? У него везде все хорошо..

А не нравится такая жизнь только авторице.

При этом она не себя собралась менять, а мужа... Мне - не нравится, а изменю его...

Мы по привычке затрачиваемся, глаза открыть пытаемся.

А ее еще просто не допекло.

Съездит в ЗАГС, напишет бумажку, пока время идет - он два раза на коленки упадет и даже чего-то там попьет для виду. И все, на заседание они не придут и снова все устаканится как было.

[Корделия 0]

Ну и зачем эти демонстрации?

Потому, что устные угрозы он не понимает, и если он ничего не сделает(не пойдет кодироваться). я с ним разведусь.

Я понимаю, что это детский сад, но уже не знаю, что делать. И если уже реальная подача заявления на развод на него не повлияет, значит так тому и быть. Разведусь и пойду в веточку Жизнь после развода. Там такой позитив и реальные примеры, что жизнь на этом не заканчивается.

И ко мне на ты, пожалуйста!!

При этом она не себя собралась менять, а мужа... Мне - не нравится, а изменю его...

Хм, т.е. если я Вас правильно поняла, то мужа в сад и искать нового?

В таком случае, получается, если муж разбрасывает носки, моется раз в неделю, ругается матом, а женщине это не нравится, пусть разводится? И потом, как мне-то поменяться? Пить наравне с ним или на утро одной рукой убирать все последствия его возлияний, а другой рассольчик подавать?

А если, например, ему не нравится, как я готовлю борщ(ну, например, пересаливаю), тоже -пшел от сюда или принимай какая есть? Мне кажется нужно подстраиваться и менять привычки ради любимого человека, тем более если это дурные привычки. Ну здОрово так жить, вот он я-любите какой есть.

Изменено 4 Февраля 2013 пользователем Корделия

[Огнёвка 75 670]

Корделия

пшел от сюда или принимай какая есть?

Да. А как еще?

Мне кажется нужно подстраиваться и менять привычки ради любимого человека, тем более если это дурные привычки.

Вам - кажется. Вы и подстраивайтесь. Я же с самого начала так и сказала. Любите каким есть.

А ему - не нужно, он подстраиваться не хочет. И что теперь?

если я Вас правильно поняла, то мужа в сад и искать нового?

Зато я не поняла.. Вы - Богиня и умеете менять людей? И прямо таки из худшего к лучшему? И только вы знаете, что для кого лучше, что хуже? И в частности - для вашего мужа?

А он малость туповат и сам понять не может, что ему нужно в этой жизни? Ну, без вашей подсказки?

[Kota 0]

Корделия

Считаю кодировку бесполезной, мало кто после нее остается трезвенником на всю жизнь или хотя-бы на несколько лет.

Сейчас кто нибудь напишет историю, как кодировка помогла брату, свату, мужу подруги)) может быть, но мне такие примеры не известны.

А я напишу, что наблюдала я.

Бывшая знакомая. Пьет запоями, с небольшими перерывами. Неделю в сосиску, два дня трезвая. Кодировалась три раза.

Первый раз испугавшись, что муж бросит, закодировалась. Через год запила снова, через какое-то время снова кодировка, через примерно пол года срыв и снова кодировка.

После последней развязала довольно быстро. Запои стали беспросветными, несколько раз ехала крыша, уходит из дома на несколько дней, летом спит в парках, в друзьях бомжи и прочие маргиналы.

В свои тридцать с хвостиком, выглядит на полные пять десятков, опухшая, не опрятная, вечно грязная и пьяная.

Теперь бухает не вина с коньяками, а настойку боярышника и незамерзайку))

Ходит с малиновым лицом, от пьяных разборок и собирает бутылки с "братьями по разуму". Это уже давно не человек((

Родственник. Молодой парень, пьет примерно с шестнадцати лет, спился за два года. Сейчас это конченный алкаш, который ссыца в постель, дерется с матерью и регулярно вылетает с работы за пьянку и прогулы.

Кодировали два раза, лечили, ничего не помогает. После кодировок нарушения сознания. Стала посещать белка.

Перестать пить должен сам человек. Понять, что этого не нужно в жизни. Алкаши себя не считают больными и кодируются как правило для кого-то, для жены, для родителей, по настоянию родственников.

Кодировку быстро срывают и пьют по черному, наверствая упущенные, трезвые месяцы.

Просто алкашам комфортно в том жить в том мире, где нет проблем, а волнует один вопрос, где взять на опохмелку. И деградируют алкаши быстро, к нормальной жизни возвращаются единицы.

НДП

[News 0]

У меня тоже есть пример из жизни друзей. Закодировался человек (45 лет) на 5 лет для себя. Понял, осознал. Все это время ни капли. В семье и в жизни гармония. Летом этого года срок кодировки закончился. С тех пор 4 запоя от 2 до 5 дней.

Снова кодироваться не желает, т.к. "мне это необходимо". Г-рит, что надо относиться к этому проще.

НДП.

[Корделия 0]

Любите каким есть.

Есть привычки, которые нельзя любить и если закрывать глаза и гладить по головке, станет только хуже.

Мне есть, что терять, чтобы так просто с этим человеком расстаться. Впрочем, как я уже сказала, пусть будет так, как должно. Коленками меня не убедишь и что-там попить тоже. Я озвучила ему свои намерения и про развод и про то, что он не изменится, потому что его все устраивает. Если бы согласился с разводом и как и раньше сказал, что у него нет проблем, я бы не писала сюда. Но он сам заговорил про кодирование и впервые я от него услышала, что да, у него проблема с алкоголем. И он будет ее решать.

Я понимаю, что все это выглядит жалко и видимо не совсем припекло.

Опять же пример из жизни. Подруга курила несколько лет, пока не познакомилась с парнем. Он не курил. Когда стали жить вместе настойчиво попросил ее бросить. Бросила. Потому что парня любила, понимала, что из-за такой привычки терять его нет смысла. Почему бы не сделать над собой усилие ради любимого человека? Или он тоже, по вашей логике, прынц недоделанный, который тоже знает что лучше, а что хуже для людей?

News

Kota

Жуть. Согласна 1000 раз, что человек сам должен захотеть. Опять же почему я рассматриваю кодировку. Есть знакомый, пил по черному, но однажды САМ захотел бросить, закодировался. Не пьет уже 15 лет.

А вот другой знакомы кодировался только потому что супруга настояла, а он нет, он же не алкаш. Ему не надо. Итог-уже 30 лет кодируется-пьет неделями-кодируется.

Изменено 4 Февраля 2013 пользователем Корделия

[Урия Гип 38 094]

У меня есть знакомый, у него наследственный алкоголизм. Всю сознательную жизнь борется с собой, как может. Раньше кодировался, первое время помогало, не пил до конца срока кодировки, потом "расслаблялся", когда видел, что расслабление зашло слишком далеко, вызывал себе нарколога, капался, и снова шел кодироваться.

В последний раз начал пить, даже не дождавшись окончания кодировки. Нарколог сказал, что больше ему кодироваться нельзя, поставил химзащиту - алкоголя нельзя вообще, даже спиртосодержащих лекарств - действовало, но, опять же, до окончания срока "подшивки".

Беда этого человека в том, что ему хорошо, только когда он выпьет, видимо, синтез эндорфинов в организме нарушен, ему трезвому плохо.

Корделия, универсального рецепта, как вам сделать так, чтобы муж престал пить, не существует. Вы НИЧЕГО не сможете сделать, только либо терпеть, либо разводиться. А еще советую вам набрать в поисковике слово "созависимость" и почитать побольше из того, что найдется по теме.

[News 0]

В данном случае алкашом человек себя считает, но это никак не меняет ситуацию. Проблема в том, что жене алкаша некуда уйти. Живут на его территории, жилплощади и родственников у нее в городе нет. А на свои доходы потянет аренду собачьей конуры.

[Kota 0]

Допускаю, не большую возможность, что кодировка может помочь, на первых порах отказа от алкоголя, потом все зависит от силы воли человека. Но, он должен САМ осознать проблему и захотеть от нее избавиться.

Таких людей мало, потому что:

Урия Гип

Беда этого человека в том, что ему хорошо, только когда он выпьет, видимо, синтез эндорфинов в организме нарушен, ему трезвому плохо

Вот, зависимый чувствует себя счастливым в моменты возлияний и опьянения, в остальное время его не радует ничего.

А когда кодируются по настоянию жены, родителей, срыв неизбежен.

В случае с знакомой, она тоже алкашом себя считала, перед мужем оправдывалась, для мужа кодировалась. Змеей изворачивалась, клялась что хочет начать жить нормально. Все клятвы и покаяния были рассчитаны на смягчение мужа и вымаливание " последнего шанса".

Ибо, по ее словам, ее все устраивало, пьянки, не ночевки дома, загулы с подругами. Но, в глубине души она мужа все же любила и боялась потерять, понимая это в моменты просветления кодировалась.

Такой человек, и мужа любила, и пьянку тоже. Хотела иметь и семью и возможность пить когда хочется.

Бухло оказалось сильнее, а человек в большинстве случаев слаб.

[Черничное варенье 20]

Корделия

Вы так и не ответили, что ВЫ можете сделать. реально сделать. Чтобы муж -раз! - и перестал пить. Хоть что-нибудь можете? Перечислите.

Огнёвка

Да.

[Мечта поэта 152 439]

Корделия

На выходных поехали к маме, в распоряжении всего 1 день, надо было помочь(живет одна, справляется по мере сил, но есть дела. в которых без мужской силы не обойтись). В обед муж собрался с друзьями в баню. Ок, не вопрос, ты сходи, но вечером нужно шкаф разобрать. Итог. Уехал в 3 дня, вернулся в 2 ночи!! Как не раскис там столько времени в бане  Это не считая того, что в 10 вечера разговаривали, сказал через час приедет. А дальше все, телефон выключен. В общем корячились мы с мамой вдвоем. разобрали шкаф сами. Это чудо к обеду только проснулось. Естессно, амбре от него... А нам ехать на машине домой. Так и поехали.

Простите, но я вас категорически отказываюсь понимать.

Вы знаете привычки вашего мужа, вы писали про эту баню еще в прошлом году и с легкой душой отпускаете его гусарить, хотя приехали всего на один день к матери и с конкретными целями.

Вы же знали прекрасно, что они там будут квасить. Какие шакфы уже потом?

Если вы хотите избавиться от пьянок, отрезайте все бани к чертям собачьим, потому что он ходит не париться, а напиваться. Это просто не реально сидеть в компании, где все пьют и идут в эту компанию именно напиться и оставаться трезвым.

Обойдется без бань, раз не может помыться по человечески. К тому же это не здорово - для сердца нагрузки под парами.

Надо менять образ жизни в первую очередь, иначе никакие кодировки не помогут.

Кстати, мой бывший кодировался от пьянки и весьма успешно. Кодировка помогает там, где человек сам хочет завязать с пьянкой. Но если он закодируется и пойдет в баню, где все нажираются, он запьет и с худшими последствиями. Так что, думайте. Если вы не можете убедить мужа расстаться с дурной компанией, разводитесь и езжайте к маме.

А я считаю ( пусть меня форум тапками закидают), что в семье досуг должен быть общим и никаких пьянок по баням в моей семье в принципе не возможно.

Нет и все. Хочет по баням пьянствовать ( еще, небось, с ледями) - без меня.

[Корделия 0]

Вы так и не ответили, что ВЫ можете сделать. реально сделать. Чтобы муж -раз! - и перестал пить. Хоть что-нибудь можете? Перечислите.

Чтобы раз-и перестал, видимо только чем-нибудь тяжелым по голове А если серьезно, то видимо ничем. Ну вот сказал, что таки да, у него проблемы и собрался идти кодироваться. Посмотрим. И исшо пойду на развод подавать, правда он отказался со мной идти, ну так развестись и без согласия можно.

Эх, чем больше думаю, тем больше понимаю, что это конец.

вы писали про эту баню еще в прошлом году и с легкой душой

Ох не с легкой, но думаю, ладно, он же сделал выводы(дура), обещал(дура в квадрате)

Если вы хотите избавиться от пьянок, отрезайте все бани к чертям собачьим, потому что он ходит не париться, а напиваться.

Свинья везде лужу найдет. В таком случае нужно отрезать не только бани, но и все места в городе и друзей.

И ведь друзья у него если по отдельности, нормальные адекватные люди. Но когда вместе, превращаются в стадо свиней. Может они там конкурсы проводят кто больше выпьет?

[Мечта поэта 152 439]

Корделия

Свинья везде лужу найдет. В таком случае нужно отрезать не только бани, но и все места в городе и друзей.

Да, если у него такие друзья, что они привыкли все вместе напиваться до поросячьего визга, то надо резать. А вы как думали?

По другому - никак.

Но вот только удастся ли вам это сделать? И что вы можете предложить взамен?

[Черничное варенье 20]

Корделия

А если серьезно, то видимо ничем.

ну на том спасибо. А раз Вы ничего не можете сделать, то остается только смириться и остаться или смириться и уйти, правильно. Но в любом случае - принять ситуацию такой, какая она есть.

Хотите жить с алкашом - на здоровье, живите, только на удивляйтесь его пьянкам, не стройте иллюзий, не верьте клятвам. Не хотите - тоже все понятно.

А все эти трепыхания смысла не имеют.

[Живущая в Сети 193]

Корделия

Эх, чем больше думаю, тем больше понимаю, что это конец.

Так и хочется сказать голосом из рекламы: "Нет, не понимаете!" Ибо понимали бы, не тянули бы кота за хвост.

Не может тут быть никаких "а вдруг". Можете принять и смириться, а можете развестись. Вряд ли он вдруг бросит. На это не надейтесь.

[Naomi 12]

Девчонки! Я в шоке! На днях к нам в гости приехал один наш родственник и.. Напился! Боже, я не могу припомнить, чтобы видела его когда-нибудь в таком состоянии! Это тихий ужас! Вышла из дома на 5 минут и меня чуть не вывернуло наизнанку от отвращения. В доме пьяный мужик! Как, ну как можно жить с животноподобным существом десятилетиями? Как можно рожать больше одного ребенка такому?

Из детства помню, что мой отчим тоже выпивал, но это уже как-то давно забылось. А тут просто шок. И самое удивительное, я так до сих пор и не могу понять что значит женская жалость к пьющему мужику? За что, девочки, за что можно жалеть здорового увольня, нажирающегося по собственной воле в зюзю?

А любовь? За что можно любить такое? За нервы, которые трепишь с ним? За потерянное здоровье? За стыд перед людьми, когда "это" находится в невменяемом состоянии?

Теперь я точно убедилась в том, что у таких созависимых женщин проблемы с головой. У них извращены и вывернуты наизнанку все базовые представления о добре и зле. Это просто страшно, какими словами они оправдывают свою беспросветную дурость!

Теперь ещё больше зауважала свою маму за то, что она, в свое время, развелась с пьющим мужем. Молодец она, иного выбора и быть не могло!

ps Вот ещё что примечательно! Я смутно помню как выглядел и что делал пьяный отчим, хотя и была уже довольно взрослой на тот момент. А вот на уровне подсознания осталось невыносимое отвращение к пьяному человеку, находящему в твоем доме. Просто не выразить словами, насколько это мерзко видеть. Хоть в нашем случае родственник был тих и смирен.

А вот к пьяным на улице никакого особого отвращения никогда не испытывала. Ну, выпили и выпили, их проблемы.

Это я к вопросу о детях, которым нужен пьющий "папка". Навсегда это отпечатается у детей в мозгу, даже если сознавать не будут.

[Зелёный лис 30]

Корделия

Отец пил сначала по праздникам, потом после работы "пару раз", потом покатилось. И наркологичку я с 13 лет привыкшая была вызывать, и маме прилетало пару раз. Кодировался, к бабкам ездил, хватало на полгода и снова-здорово. Честно, я бы на ее месте ушла, но тут папу разбил инсульт после пьянки и он завязал на год.

Потом потихоньку снова пивко, коньячок. Бац! Второй инсульт. Оба раза отделался легко. Только что характер теперь...никому не пожелаю.

Пока плохо - не пьет. Как только чуть получше - коньячок, пивасик. Ему много и не надо, чтобы снова загреметь в больницу. И мать и бабушка уже и разговаривали, и внушали, и пугали... Он и сам понимает, но уже не может психически и физически. Это БОЛЕЗНЬ. Которая начинается с подобного попустительства.

Бывший молодой человек тоже привык "отдыхать" пару раз в месяц нажираясь. Сам был работящим, любящим, ну прелесть по всем фронтам. Но вот 1 в 1 мог подставить, нарушить обещание, потому что перепил. Потерял права из-за пьнки. Отобрали. И меня постепенно начинал втягивать в такой вот образ "отдыха". А я вообще не очень склонная к алкоголю, пью пару раз в год что-то не сильнее шампанского могу выпить. Когда сложила все вместе, поняла, что я себя люблю больше, чем мечту "а вдруг я смогу его исправить". Бежала, теряя тапки. Ни единого раза не пожалела.

[Лазаревка 3]

Я жена алкоголика. Только здесь я узнала, что больна. Раньше даже и слова такого не знала - созависимость. Прочитала тут все ветки про алкоголизм. Очень сожалею, что не было у меня раньше такой возможности. Все думала, что это я виновата. Завтра последний рабочий день и неделя выходных, буду собирать документы на развод. Мне очень плохо... Девочки, пожалуйста, скажите что-нибудь.

[ksana 7 548]

Лазаревка

Ну сто тут скажешь? Хорошо, что Вы поняли это сейчас, а не в конце жизни. Хорошо, что не стали спиваться вместе сним, оправдываясь тем "что ему меньше достанется".

Надеюсь, что еще не поздно все изменить в Вашей жизни, найти свою радость, найти свой путь...

[Лазаревка 3]

ksana

Спасибо. Я умом все прекрасно понимаю. Но как быть, если сердце предательски себя ведет? Мы прожили вместе 19 лет. Мне очень тяжело далось это решение. Плохо то, что даже поговорить не с кем. Я живу в деревне, психологов у нас тут нет. А мне так нужна помощь! Я не знаю, как себя вести, в каком направлении двигаться? Как избавиться от созависимости? Куча вопросов, а ответов нет.

[Подсветка 14]

все будет хорошо

Не хочу прогнозировать Вашу дальнейшую жизнь , но алкоголизм - штука такая коварная, что потратив не борьбу с ним свою молодость, красоту, возможность познания нового, - в ОДИН момент понимаешь: да, я вытащила свого ЛЮБИМОГО (да я-то потерплю: ради детей-семьи-общественного мнения) - а Я? Я? Я -где?

Прожив 25 лет рядом с любимым мужем (чудесным отцом и самым прекрасным дедушкой - всё в одном лице), жестоко узнать, что победила "блондинка" - водка

Вам неоднократно говорят:" Не трать свою жизнь и силы на алкоголика!".

[ksana 7 548]

Лазаревка

Мне очень тяжело далось это решение.

Значит решение уже принято - первый шаг сделан. Что дети говорят?

Я не знаю, как себя вести,

С кем? Вы остались жить вместе?

в каком направлении двигаться

Прислушаться к себе. Наверняка есть куча приятных Вашему сердцу вещей, которыми Вы не могли заниматься раньше, потому как плотно были заняты только мужем или думами о его попойках...

[Лазаревка 3]

ksana

Что дети говорят?

Доченька уже совершеннолетняя. Говорит, что давно надо было развестись.

С кем? Вы остались жить вместе?

С самой собой, как поставить мозги на место. И, да, пока вместе, если это можно так назвать. Он в каком-то своем, мне непонятном, мире. Как только подам заявление, сразу уйду. Я не могу больше так жить.

[ksana 7 548]

Лазаревка

давно надо было развестись

Вот и хорошо. Дочь живет отдельно?

Как только подам заявление, сразу уйду. Я не могу больше так жить.

Почему не сразу, сейчас? Что держит? Есть куда уйти?

Я не могу больше так жить.

Это самое главное. Значит будете жить по-другому!

Дочь уже взрослая - самое время заняться собой.