Негативное отношение к беременным

[Радость в квадрате 0]

Сравнятся, вторую веточку читаю, примеров когда беременная всю беременность чувствует себя хорошо - достаточно. И наоборот, не беременный человек еле живой стоит вися на поручне.

Я здесь конкретную ситуацию рассматривала. А в жизни так-то видно, кому плохо, а кто улыбается и находится в прекрасном состоянии. Просто смотрю на беременных и толпу в автобусе: находится всегда неаккуратный, который напролом лезет к выходу и обязательно толкнёт в живот.

Вот это страшнее, чем просто постоять в транспорте.

Надо завести спец.автобусы только для беременных

[Пеларгония 4]

StarYxo

За 2 остановки до моей заходит пара с грудничком. Все сразу начали орать, мол, уступите место. И все эти женщины разом обернулись на меня. Так как живота у меня еще не видно, то объяснять я ничего не стала, пришлось уступить, благо в скором времени тоже придется с маленьким ездить, не всегда муж возить сможет. Мне не трудно было уступить место, просто так обидно было, что люди такие пошли

Вот абсолютно зря вы место уступили. Сидите, как пуговица пришитая, и не встаете. Начинают ругаться, отвечаете - я не могу стоять.

Беречь надо себя и своего ребенка.

Мало ли кто там оборачивается.

Про женщин, которые сумки расставляют на сиденьях, подходите и говорите - сумки уберите, пожалуйста. Все. Какую она там физиономию делает, не обращайте внимание. Сиденье для человека, а не для сумок. Сумки или на колени пусть ставит или на пол.

Пора уже начинать защищать себя и малыша.

[Последняя ошибка 13 933]

Радость в квадрате

часпик да и вообще с плохим самочувствием никакие женщины с другими проблемами не сравнятся с беременной.

Ну раньше может и было про конкретную ситуацию, а вот этими словами вы обобщили и подвели итог - никому не может быть хуже чем беременной женщине. А я просто напомнила, что плохо, гораздо хуже, может быть не беременному и здоровому на вид человеку.

[Сика 22]

Просто беременным не стоит забывать, что их проблемы не самые важные для всех на свете. И весь мир не должен строиться только под проблемы беременных

чем понять, что ты не пуп земли и у других тоже могут быть проблемы

Это можно отнести к любой категории людей, которые претендуют на особое отношение в обществе к себе. Инвалиды например, и правда инвалидов у нас много, и каждый хочет к себе внимания и требует этого. Мало таких, кто корочками об инвалидности везде трясет, и хочет особого внимания? Достаточно много. Им ведь так же можно сказать, гражданин вы не пуп земли, никто не обязан вокруг вас вертеться и уступать вам места, и вообще есть проблемы поважнее ваших.

Это с точки зрения человека в принципе рассуждающего так:

А сейчас - каждый за себя, и дети - личное, сугубо индивидуальное дело каждого, другим до них никакого дела нет.

[Лавка антиквара 109 028]

Сика

. Мало таких, кто корочками об инвалидности везде трясет, и хочет особого внимания?

Да не особого внимания, а всего лишь своих прав. Для этого именно им и выдают эти удостоверения. Но для этого есть веточка об инвалидах, Вы там и выскажитесь А это веточка о беременных

Да, каждый не пуп земли. И не стоит именно поэтому обижаться на кого-то, что не прыгает вокруг тебя, да.

Но все же не стоит сравнивать инвалидность и беременность.

Даже врачи эти категории граждан не сравнивают и, как я уже здесь писала, именно они говорят порой, что беременность - это не болезнь и не инвалидность.

[Эверита 4 598]

Но, пожалуйста, не надо забегать в транспорт, отпихивая нас локтями (ещё и матерком приложить: лезет тут всякая), не надо отталкивать нас в проходе с криком :"Корова неуклюжая!", не надо в поликлинике на полхолла рассуждать, сколько тут перетр...х ходит  ...

Так никого не надо отпихивать локтями, и матерком никого не нужно прикладывать, отталкивать в проходе тоже не стоит никого... и далее по списку - хамить и гадить не нужно не только беременным, но и всем остальным.

Мегерушка

За себя отвечу, что если вдруг я замечу беременную женщину, то я встану (если смогу, ведь, конечно, всякое бывает).

А я не встану. Потому как мне мои нерожденные дети важнее чужих нерожденных.

Я пока что не вижу к себе негатива. Покопалась в памяти - ни в 1998, ни в 2000 в Беларуси, ни в 2008 году в Латвии не видела. То ли люди вокруг меня хорошие были, то ли везло?

Хотя... в 1996 году, в первую беременность, когда ложилась на сохранение, получила по полной программе от медперсонала больницы. Я тогда на свои 20 не выглядела, так пока они в карточку не глянули, поливали меня на чем свет стоит - и малолеткой, и ... далее непечатно.

Сейчас попробуй мне кто сказать "нагуляла" - 36-летней глубокозамужней тетке

[Сика 22]

Канцелярская крыса

Для этого именно им и выдают эти удостоверения. Но для этого есть веточка об инвалидах, Вы там и выскажитесь smile.gif А это веточка о беременных smile.gif

Где мне высказываться я сама решу.

А на счет инвалидов, не у каждого есть корочка еще, просто не каждый её оформляет. Но это не значит, что его нужно игнорировать, правда? Тем более если у него нет ноги, например? Или это уже его проблемы все-таки, что ему никто не уступает потому, как он не просит или он не пуп земли, обойдется?

Но все же не стоит сравнивать инвалидность и беременность.

Я не сравниваю. Потому как знаю инвалидность инвалидности - рознь. Так же как и беременные.

они говорят порой, что беременность - это не болезнь и не инвалидность.

Ну, как сказать не болезнь, это особое физиологическое состояние, требующего особого отношения, конечно в первую очередь к себе и своему здоровью.

Но вообще-то на то общество и есть, чтоб проявлять заботу о гражданах более уязвимых, чем они сами, а это маленькие дети, старики, и беременные. Никто никого не заставляет. Об этом ни раз говорилось. Но есть чисто человеческие нормы...

А про беременных хамок я вообще только тут слышала и слышу. Так мне ни разу за все время не встретились. Это ж надо сколько сил и эмоций еще потратить человеку надо, на то чтоб нахамить... Порой думаешь как бы себя защитить, и чтоб сил на это хватило. А уж хамить а вот хамство и пренебрежение к беременным видела, и не раз.

Мне вот нравится, придет беременная девушка сюда, пожалуется, что вот так де ко мне отнеслись и сяк. И тут же найдется кучка дамочек, которым обязательно нахамили где-то когда-то беременные, и эти беременные вечно что-то от них требуют, а они де не обязаны, так ради бога, кто ж от вас требует что? Но нет, мол молчи голубушка, ты не пуп земли и не требуй (хотя критерий кто как и что требует у всех разный), а только вопрошай, мило улыбаясь обязательно. А если нет, то значит сама виновата, что к тебе плохо относятся.

[Лавка антиквара 109 028]

Сика

А на счет инвалидов, не у каждого есть корочка еще, просто не каждый её оформляет. Но это не значит, что его нужно игнорировать, правда?

Правда. Я вообще не сторонница того, что у каждого требовать доказательства.

Если человек сидит, значит ему это необходимо.

Скажите, ну как оценить, кому хуже, сидящему, пусть даже не инвалиду, но больному человеку или беременной женщине? Мне, к примеру, очень трудно оценить. Поэтому, если нет сидячих мест, я вообще никого поднимать не буду. Я просто встану поудобнее и все. Но и обижаться, что меня не заметили и не оценили не буду.

Я именно об этом. Что не стоит обижаться на людей, если они просто не заметили твоего состояния.

О хамстве я уже сказала - хамить вообще никому нельзя.

Ну, как сказать не болезнь, это особое физиологическое состояние, требующего особого отношения, конечно в первую очередь к себе и своему здоровью.

Согласна. И я не упрекну ни одну беременную, которая относится к себе и своему здоровью особо бережно. Правильно. Просто нужно помнить, что есть и другие категории граждан, которые тоже имеют право относиться к себе и своему здоровью бережно.

А про беременных хамок я вообще только тут слышала и слышу, так мне ни разу за все время не встретились.

А просто хамки встречались? Ну так представьте себе эту женщину беременной.

Я же говорю, это качество никак не зависит от беременности. Н у разве что обостряется под действием гормонов. Но даже под их действием вежливая женщина все равно в хамку не превратится

Мне вот нравится, придет беременная девушка сюда, пожалуется что вот так де ко мне отнеслись и сяк. И тут же найдется кучка дамочек, которым обязательно нахамили где-то когда-то беременные

Да бросьте, ветка просто в принципе обо всем и о разном поведении.

А тем, кто обиделся, просто посоветуют не брать в голову, не обижаться, а лучше позаботиться о себе и своем ребенке.

Каждый из нас хоть раз в жизни натыкался на хамство. Просто научиться не реагировать на него.

И беременные, столкнувшиеся с хамством, совершенно напрасно думают, что это негативное отношение именно из-за их беременности. Просто им не повезло попасть под руку хама. Если бы это был инвалид, то досталось бы ему. Если бы бабушка, то ей бы не поздоровилось.

Ну вот так звезды сошлись. И дело не в том, что она беременная, а в том, что она столкнулась просто с хамом.

[Госпожа Удача 6]

Я сегодня в ауте пребывала днём. Бронхит только отступать начал, скопилась куча дел, т.к. неделю вообще никуда ходить не могла. Пошла по делам и угодила под дождь, погода у нас нынче аки в горах. Оглянуться не успел, а уже капает с неба.

На одной из улиц плотное движение. Не пробка, а именно заторчик, машины едут со скоростью километров 10-15 в час где-то.

Подхожу к нерегулируемому пешеходному переходу, стою. Машины как ехали, так и продолжают ехать. Ну, думаю, люди... Сидят в тачках, попу им климат-контроль греет, музычка любимая играет, а люди под дождём стоят мокнут (с одной стороны дороги я с животом, с другой - дама лет 40). И это "зебра"! То есть там, где нам водители обязаны уступить дорогу! Может и хотела бы пупом земли себя почувствовать, да жители города не дадут, к бабке не ходи.

Это ещё ладно. Вдруг высовывается такой холёный красавчик из Мазды и кричит мне: "Аааа... Нравится как проститутке у дороги стоять". Я ответила, заметив, что у него кольцо на руке: "Ага, когда-то и твоя жена также будет".

Мамочка, как он на меня зыркнул, в окно обратно влез и проехал мимо, испепелив меня взглядом. Что это было...? Какие уж тут места в автобусах.

А дорогу нам девушка уступила. Я её поблагодарила. Надо же как-то стимулировать в водителях правомерное поведение.

А в целом точку зрения "я никому ничего не должен" я не разделяю. Нельзя так жить, думая, что ты сам по себе и всё можешь, а потому в полном праве плевать на других. Придерживаюсь мнения, что добро всегда к тебе вернётся, а уж творить добро по мелочи (уступить место, помочь донести сумку, коляску) приятно и почти ничего не стоит. Зато чувствуешь себя лучше.

Мне кажется именно это качество (осознание того, что нужно помочь тому кто слабее (вообще или в данный момент)) и отличает человека от животного.

[Мегерушка 40]

Канцелярская крыса

Ну Вы знаете, я ни разу ни одну беременную не задела и не обидела

Я не конкретно Вас имела в виду. Я в общем.

А вот некоторые беременные придут не в свое время и.

Тут люди БОЛЕЮТ и им так же нужно и сочувствие и жалость.

Обычно беременные стараются не ходить на приём одновременно с болеющим контингентом. Но если будущая мама пришла именно в рискованное для неё время, может, ей и правда очень нужно?

Но вот эта хамовитость свойственна женщинам независимо от ее положения.

Вот в этом всё и дело. От человека поведение зависит, а не от его положения.

Помню, мы с сестрой во время ее беременности ездили по делам.

Она отвечала, что ей уступать не нужно, она прекрасно себя чувствует.

Это хорошо. Но иногда бывает так, что не будешь ведь на весь автобус-троллейбус объяснять, что ты не можешь сесть. Геморрой обострился, чтоб его...

Эверита

А я не встану. Потому как мне мои нерожденные дети важнее чужих нерожденных.

Ничего плохого в Вашем поведении не вижу. Но и я уже не встану (вторая половина беременности - не могу рисковать).

Но я писала за себя, имея в виду, что я в небеременном состоянии уступлю место практически всегда.

Канцелярская крыса

Но все же не стоит сравнивать инвалидность и беременность.

Даже врачи эти категории граждан не сравнивают

Ну, это как сравнивать трамвай и апельсин!..

А вот интересный момент, по которому можно поспорить, кто из людей ценнее.

Выезжая за границу, сознательные граждане оформляют страховку. Так вот, коэффициент страхования беременных выше всех остальных коэффициентов мирного населения. Более высоким фактором риска является только страхование военнослужащего (внимание!) в период военных действий.

Так что беременность - одно из самых рискованных предприятий .

И беременные, столкнувшиеся с хамством, совершенно напрасно думают, что это негативное отношение именно из-за их беременности. Просто им не повезло попасть под руку хама. Если бы это был инвалид, то досталось бы ему. Если бы бабушка, то ей бы не поздоровилось.

.

[Лавка антиквара 109 028]

Мегерушка

Обычно беременные стараются не ходить на приём одновременно с болеющим контингентом. Но если будущая мама пришла именно в рискованное для неё время, может, ей и правда очень нужно?

Не, ну я не спорю. И в принципе, с меня бы не обломилось пропустить одного человека. Но это не я сказала, а ВРАЧ. И именно врач ей сказала "Не приходите в СВОЕ время, ждите. Больных тоже нужно уважать!" И вызвала меня.

Тут меня обвинили, как я могла такое написать. Так я привела в пример именно слова врача, а не свое убеждение

Это хорошо. Но иногда бывает так, что не будешь ведь на весь автобус-троллейбус объяснять, что ты не можешь сесть. Геморрой обострился, чтоб его...

Напомнили (хотя не к месту). Ехали мы студентками с подругой. И вдруг она зеленеет на глазах, еще и шепчет мне на ушко, что у нее неожиданно раньше времени пришли критические дни. Мы шепчемся, как лучше выйти из этой ситуации.

Кто-то, увидев ее зеленое лицо, старается посадить ее, а она боится сесть! Ее уговаривают, она уже почти кричит "Не сяду!" Пришлось выскакивать на ходу. Благо вспомнила, что здесь рядом с остановкой живет моя одногруппница и к ней можно забежать

Но как же ее уговаривали сесть, чуть ли ни силком сажали.

Выезжая за границу, сознательные граждане оформляют страховку. Так вот, коэффициент страхования беременных выше всех остальных коэффициентов мирного населения. Более высоким фактором риска является только страхование военнослужащего (внимание!) в период военных действий.

Да? Беременную хоть со страховкой выпустят. А меня вообще не хотели выпускать даже со страховкой и именно из-за инвалидности! (а уж застраховать инвалида - это вообще отдельная песня)

Мне кучу справок пришлось вымаливать, подтверждающих, что я там, за границей, не умру.

[Цветной коготь 90]

Вот про больницу нашу. Для беременных есть определенные часы приема. Практически у каждого специалиста.

Эх, и у нас в больнице есть, но эти часы раскиданы так в течение дня, что когда мне понадобилось пройти медосмотр, то было три варианта:

1. Отпрашиваться с работы несколько раз.

2. Провести в больнице весь день.

3. Или идти в другое время.

Я выбрала третий вариант, кстати без очереди я не рвалась, честно везде отстояла. А что еще сделаешь, если у одного врача часы приема беременных с 10 до 11, у другого с 12 до 13, а у третьего с 15 до 16.

А на счет транспорта мне повезло, на работу я ездила с конечной и практически до конечной. Сесть можно было всегда. И негатива к себе я никогда не испытывала, даже от начальника, у него только была такая обреченность в глазах, когда вся женская половина нашей конторы, стоящая из меня и еще одной девушки, практически одновременно забеременела.

[Лавка антиквара 109 028]

Цветной коготь

А что еще сделаешь, если у одного врача часы приема беременных с 10 до 11, у другого с 12 до 13, а у третьего с 15 до 16.

Нет, у нас как раз сделали по уму - час беременных для всех. Удобно и для больных и для беременных Более того, сделали именно с 12 до 13 - это то время, когда им меньше с работы отпрашиваться, потому что в большинстве организаций это время приходится на время обеденного перерыва. Ну конечно, абсолютно всем все равно трудно угодить. Но хотя бы большинству. Так что я с 12 до 13 в больнице не появляюсь ни у одного специалиста

[Лана 17 363]

Мегерушка

Сяду.

Но при этом буду помнить, что у меня болит нога-спина-голова, а не совесть сдохла.

Я никак не понимаю, причем тут совесть. Понимаю еще скребки совести не уступить ЗАСЛУЖЕННОМУ человеку - да, он СДЕЛАЛ что-то для может и нас, нашего благополучия, убив фрица - то, что мы сделать не могли, нас не было, а он ЗА нас сделал тогда.

А то, что может быть эта конкретная женщина родит - извините, не заслуга даже в будущем, все женщины у нас рожают, причем тут места в транспорте. Ну, или тогда всем родившим, по заслугам так сказать. А если не рожают - то это их проблемы... Родят другие, нам это не так важно, кто именно родит.

Колхоз? Десять лет назад?

Если Вы в общем рассуждаете, тогда всё верно. Но если Вы отвечаете конкретно на мой вопрос (на который, в общем-то, ответа нет), то я обозначила чёткие временные рамки

Сознание и мировосприятие общества меняется медленно! Медленнее, чем происходят перемены в обществе. Поэтому и почувствовали вы всю прелесть перемен в полном объеме, затронувшуюю уже всех понятно, что не в 91-м.

Общество - машина тяжелая, ей нужно время для поворота, тем более такого кардинального как от колхоза до уважения каждой личности отдельно. Не только беременной личности, которая была ценна лишь для колхоза, извините...

Обсуждают НЕГАТИВ, а не равнодушие, невоспитанность или естественный эгоизм

Да НЕТ такого! Ну, или это отдельные болезненные проявления, крайне редкие.

В том-то и дело - что беременные почему-то за негатив принимают ОБЫЧНОЕ отношение к ним, как к обычным людям, без разбора беременные они или нет, без вникания в их ЛИЧНОЕ состояние. Ну, потому что обычно людям все равно, какого размера у кого живот, попа или обувь

А если кто и скажет что-то негативное как кажется первый - то оно же идет исключительно от прежнего опыта, что обычное отношение как к обычным людям, не особенным, принимают за негатив, что-то требуют. ТОЛЬКО от прежних беременных, они так когда-то себя повели, и такое получают нынешние в РЕДКИХ случаях от обиженных теми.

Ну, как не пускают на квартиру людей кавказской национальности - может, кто особо пострадавший и закричит им в лицо не культурно первый, что типа да их - да ни за что не пущу, а те будут иметь повод поговорить о нетерпимости к ним, и главное - типа даже и первая хозяйка так вот поступает, ага. А основная и подавляющая масса культурно промолчит, но не пустит. ТОЛЬКО потому, что они плохо живут, эти национальности в чужих квартирах, в основной массе.

Не, я понимаю искреннее возмущение образованного профессора-таджика из МГУ, очень порядочного, который снимал у меня квартиру в командировке, давно обрусевшего и с русской женой - на такое отношение к нему. Но я и ему доказала - не наши квартиросдатчики в этом виноваты! А - его сородичи. На них и злиться надо!!! Что ТАКОЕ отношение и к нему, им лично не заслуженное - ИХ вина.

Они и его подставили! К НИМ и претензии, а не к тем, кто так закономерно реагирует на ту подставу и больше ее не хочет.

Я это к тому - если совершать преступления в клоунском наряде, постоянно и часто - то клоуны будут ассоциироваться с преступниками. И по мне - клоунам-не преступникам наверное более подобает злиться именно на клоунов-преступников и сдавать их как можно больше, чтобы тех изничтожить и чтобы их не считали такими же... Не давать им большинство, так сказать.

Именно поэтому я не могу терпеть дур-баб - уже надоело это сравнение, что баба - она дура. И именно дуры, потому что их реально много, увы - они других женщин компроментируют!! Хоть бы тогда женщинами не назывались, не рядились бы под нормальных, ладно бабами звались, как многие и зовутся до смих пор Была бы мужиком - относилась бы к ним проще, они бы лично меня не компроментировали. Против них и стараюсь бороться, ну или хотя бы постебаться, имея на них зуб... Но это так, размышления на тему.

Короче, смысл в том, что если бы я забеременела - то еще больше бы стала не любить пупанутых (которые типа пупы земли ) беременных, из-за которых у меня могли бы быть проблемы, потому что никак не хотела бы такого, создаваемого ими имиджа для беременных и проблем при этом (когда окружающие только при появлениии начинают высказывать негатив).

А если бы стала таджиком - то моя агрессия пала бы на сородичей-говнюков, из-за которых не снять квартиру, а не на квартиросдатчиков, их реакция на такое понятна. И даже наверное захотела бы сменить национальность, купила бы блондоран, раз ну вот так вот опозорили...

Достали бы пупанутые окружающих, их бы было подавляющее большинство и мне это аукалось - скорее скрывала бы свой живот, чтобы меня за них не приняли, а их бы при этом просто проклинала, за то что так скрываться приходиттся. Вот такая у меня реакция.

Ну, надеюсь поняли меня кто хотел, беременные или нет

Радость в квадрате

А в часпик да и вообще с плохим самочувствием никакие женщины с другими проблемами не сравнятся с беременной.

Какую же чушь вы сказали! Да беременные - ЗДОРОВЫЕ женщины. И никак их не сравнить с БОЛЬНЫМИ людьми, которым конечно же хуже, чем здоровым. Просто потому, что у них БОЛИТ! А у здоровых беременных - не болит, у них это здоровое физиологическое состояние.

но элементарно уважать должны и старые, и в возрасте.

За ЧТО???? За то, что полись без предохраниния?

Не, я понимаю уважение за ДЕЯНИЯ, или просто как вежливость, да даже за возраст и опыт. Но вот так, чтобы за один половой акт и последующую физиологмическую реакцию организма даже любую бомжиху... Это что-то новенькое Да это скорее молодые организмы должны уважать старость, а никак не наоборот.

Куда мы катимся.... Такие перлы выдают.

Нифигасе - за физиологический процесс уважение... Да для уважения надо не только родить, а еще и вырастить и воспитать ребенка. Вот тогда можно на уважение надеяться. Но неееет - такое не уважается в нашем трамвае. Только физпроцесс, который извините и кошки осиливают. И невдомек некоторым, что ли, что и другие женщины такое делали, в том числе и сидящие. Тогда ГДЕ уважение к ним???...

Но вообще-то на то общество и есть, чтоб проявлять заботу

Ну вот, о чем и говорю. Как только появляются ТРЕБОВАНИЯ - так появляется отпор.

Вот лично я не ассоциирую себя с обществом, которое кому-то что-то должно (хотя и это спорно) - я не общество, я сама по себе такая. И до того, что там какое-то общество должно кому - мне точно мало дела. Когда ЛИЧНО я буду должна - приходите, поговорим. А пока - не ко мне, а к обществу и обращайтесь, которое может и должно. Да и мне оно должно - но я же ни с кого ЛИЧНО не требую....

Попрошу долги общества на меня не проецировать и за них не спрашивать! А то я тоже спрошу с вас - оно кому понравится, отвечать передо мной за все общество?..

Короче - моя задница не общественная, чтобы за общество быть в ответе и подниматься А кто считает общественными - те пусть и поднимают.

[Мегерушка 40]

Лана

Провоцируете на свару и оскорбления?

Мне с такими оппонентами разговаривать не интересно, а точнее, неприятно.

Потому что можно обменяться мнениями, можно поспорить, но когда начинают поливать грязью тех, кто с Вами не согласен - это проигрыш. Потому что достойных аргументов в защиту своего мнения Вы привести не смогли .

Не только беременной личности, которая была ценна лишь для колхоза, извините...

Именно поэтому я не могу терпеть дур-баб - уже надоело это сравнение, что баба - она дура. И именно дуры, потому что их реально много, увы - они других женщин компроментируют!!

Достали бы пупанутые окружающих, их бы было подавляющее большинство и мне это аукалось - скорее скрывала бы свой живот, чтобы меня за них не приняли, а их бы при этом просто проклинала, за то что так скрываться приходиттся.

Да беременные - ЗДОРОВЫЕ женщины. И никак их не сравнить с БОЛЬНЫМИ людьми, которым конечно же хуже, чем здоровым. Просто потому, что у них БОЛИТ! А у здоровых беременных - не болит

Не, я понимаю уважение за ДЕЯНИЯ, или просто как вежливость, да даже за возраст и опыт.

Ага, просто за то, что надышали в атмосферу больше те, кто старше? То, что они (и Вы, кстати, тоже) прожили больше, чем я, тоже можно трактовать, просто как выданное ими (и Вами) большее количество

физиологмическую реакцию организма

Когда ЛИЧНО я буду должна - приходите, поговорим.

Вы в первую очередь должны себе, это да. И ответ Вам нести только перед собой. Хотя о чём разговор, если

Я никак не понимаю, причем тут совесть.

Дальше разговор будет продолжаться только с теми, кто умеет с уважением относиться к собеседнику.

Передайте двоим, что Вы их не уважаете именно за то, что они почти полвека назад

За то, что по...лись без предохраниния?

Постскриптум. Я получила ещё одно доказательство, что многие уважают только власть и страх. Пойду перешью погоны со званием с формы на своё "беременное" платье и повешу на пузико бейджик с ФИО и занимаемой должностью. Пусть народ уважает хоть так!

[Цветной коготь 90]

Лана

А то, что может быть эта конкретная женщина родит - извините, не заслуга даже в будущем, все женщины у нас рожают, причем тут места в транспорте.

А причем здесь заслуги перед отечеством? Вы знаете беременной нужно уступить место только потому, что при резком торможении ей труднее удержать равновесие, даже если она абсолютно здорова и ей легко стоять.

Я никак не понимаю, причем тут совесть. Понимаю еще скребки совести не уступить ЗАСЛУЖЕННОМУ человеку - да, он СДЕЛАЛ что-то для может и нас, нашего благополучия, убив фрица - то, что мы сделать не могли, нас не было, а он ЗА нас сделал тогда.

Представляю, заходит человек с тросточкой, а я у него начинаю выяснять, где он ногу повредил, на войне или вчера на лестнице подвернул. И исходя из этого решать достоин он или нет, что бы ему место уступили.

[Левкой 19]

Внимательно читаю и эту ветку. и предыдущую. Правильно пишут, что всегда найдутся люди, пропускающие беременных и уступающие им место (и не только их), но есть немало людей, откровенно хамящих беременным(и не только им). Что поделать: такое общество. И каждый сам для себя должен решить кем же он является: приличным человеком или хамом.

Недавно мне пришлось побывать с сыном в поликлинике по вопросу оформления ему инвалидности. Очередь по талонам. Но вскоре выяснилось, что часть талонов выписана неверно. Врач объявила. что сначала пойдут по правильным талонам, а потом все остальные. Мы простояли больше часа со своим "правильным" талоном- всё равно кто-то шёл без очереди. кто-то "просто спросить". Ну не драться же с ними!

Я обратила внимание на молодую женщину с "неправильным" талоном. Она то сядет, то встанет. Бледная, слегка отёчная. Я говорю сыну:"По-моему она беременная." Он смотрит, говорит, что просто полная. Подойти и спросить:"Женщина, Вы беременная?" неудобно.

Наконец я не выдержала и сказала ей, чтобы она шла впереди нас.

Потом выяснилось, что это, действительно, беременная женщина. Её врач ругала, почему она ей этого не сказала- приняла бы без очереди.

Я привела этот пример не для того, чтобы похвалиться какая я хорошая. Просто если человеку плохо, то можно же об этом сказать. Ну не всегда можно догадаться, что там у кого болит или мешает. Всё-таки адекватных людей значительно больше, чем хамов трамвайных.

[Лана 17 363]

Мегерушка

Провоцируете на свару и оскорбления?

Нет, отвечаю в заданном вами тоне. Потому что за собой вы не видите, что всех обозвали бессовестными, например, кто не уступит место беременной, как будто должен это сделать, да вот не выполнил.

Ну, а дальше тоооолько по-вашему действую, с которым полностью согласна:

( если меня НИ ЗА ЧТО назвали б --ю, так получите ответ с коэффициентом усиления).

Вы НИ ЗА ЧТО людей, которые НИКОГО не трогают, спокойно сидят и даже внимания ни на кого не обращают, не то, что бы ПЕРВЫМИ что-то говорить или делать - считаете виноватыми, или бессовестными, или еще там кем, проскакивает у вас негатив к таким!

Вот что цепляет - ваше НАПАДЕНИЕ, ваша АГРЕССИЯ к тем, кто вообще не при делах, просто едет в транспорте/стоит в очереди и т.п., короче НИКОГО не трогает (даже не замечает), не то, что негатив проявляет.

Нет же, неймется - не так сидит, не так стоит - надо же, пуп земли рядом оказался и на него внимания не обратили, почет не проявили, заботы недодали да и вообще пофиг на него - вот ведь какие люди стали "бессовестные"

Потому что достойных аргументов в защиту своего мнения Вы привести не смогли

Так у вас их вообще нет, одни требования от других не понятно за что.

Ага, просто за то, что надышали в атмосферу больше те, кто старше?

Да хоть за это, но не за то же уважать, что меньше надышали, как предлагаете вы, это вообще абсурд.

Не прнимаю, КАК можно считать, какой логикой, что вот за намерение родить и воспитать ребенка - уважать надо, а за уже исполненное - не надо, не обязательно, это просто надышали больше.

Вы в первую очередь должны себе, это да. И ответ Вам нести только перед собой.

Да мне-то никто ничего не должен за просто так, в отличии от вас. Так что у меня в этом плане все окей. Хуже с совестью у того, кто с других что-то поиметь желает себе, любимой/своему ребенку, которым никто ничего не должен.

Дальше разговор будет продолжаться только с теми, кто умеет с уважением относиться к собеседнику.

А ВЫ - умеете??? ВЫ - ПЕРВАЯ проявляете агрессию к людям, которые ну вот НИЧЕМ не помешали вам (и другим беременным), да вообще не обратили внимания на вас толком... Вы - точно с уважением к собеседникам пришли?? Потому что от вас я больше всего негатива заметила (ну, из последних постов), поэтому и обратилась к вам.

Пусть народ уважает хоть так!

Вам ОБЫЧНОЕ уважение, т.е. ВЕЖЛИВОСТЬ нужно - или БОЛЬШЕ, ОСОБЕННОСТЬ вашу перед другими проявить? Хоть какую - хоть по погонам, если к беременным ничего ОСОБЕННОГО никто не испытывает?

Так все же разговор о негативном отношении к беременным (такое просто хамство, хоть к беременным, хоть нет) - или о желании и даже требовании (иначе обидки и давление на совесть, хотя она здесь не причем, но больше прицепиться не к чему) беременных к окружающим, об считании ими своего ЛИЧНОГО дела общественным, и ожидания по этому поводу реверансов не просто от общества - а от каждого и конкретного встречного человека???

По-моему как раз некоторые беременные с чего-то себя из ОБЩИХ рамок выделяют - и только отсюда вся проблема, причем у НИХ

К так себя выделяющим беременным отношение, как если балерины себя выделять начнут: ну мы же должны ноги беречь, нам стоять опасно...; или музыканты: да нам же нельзя пальцы травмировать, это же наше все, а вдруг транспорт резко остановится - уступайте нам место!

И ТОЧНО так же на всех желающих себя выделить у меня один ответ - это ВАШЕ личное дело, и мало кто хочет решать чужие проблемы, еще и сам предлагаясь .

Цветной коготь

А причем здесь заслуги перед отечеством?

Да там об уважении заговорили, а уважают все же за что-то, в других ветках это постулат

А в этой - почему-то не заслуженно, так, за намерения выдавать надо, да еще и побольше, чем заслуженным людям. Вот меня что удивило.

Вы знаете беременной нужно уступить место только потому, что при резком торможении ей труднее удержать равновесие, даже если она абсолютно здорова и ей легко стоять.

КОМУ нужно?

Для того, чтобы думать о другом человеке - нужен стимул на это. А так мало кого интересует, кому там тяжелее, чем себе, любимому: что-то я не вижу, чтобы в магахинах те, кто посильнее обгоняя друг друга предлагали нести сумки тем, кому они тяжелеее, да так и везде. Просто не приходит в голову сравнивать, кому хуже, чем тебе - этим подставляя себя. ЗАЧЕМ??

Ну, вот сейчас мне надо, например, подняться на 10 этаж без лифта, чтобы отдать/взять бумажку - вам это сделать легче, вы это сделаете вместо меня??? Даже если на глаз видите, что мне тяжелее? Сами вот так и предложите? Не поверю, ну или подъезжайте

Ладно, когда об этом просят - просьба это стимул помочь тому, кто просит. А вот так, просто да еще и со своей инициативой??

По мне тот, кому плохо - должен попросить о помощи, если ее хочет. Никто не обязан проявлять чудеса телепатии, или на авось выскакивать из тапок и помогать. Ведь беременным не всем плохо, есть и хорошо, как и всем остальным людям - и чего тогда вскакивать, зачем? Не, кому все равно, сидеть или стоять - то можно, а кому не все равно и самой будет тяжело? Просто так ни за что не вскочу, потому что самой тяжело стоять стало - не вижу абсолютно никакого повода, если человек не просит. Просто так молодые вскочить могут, которым не тяжело стоять.

Да, и для меня не повод делать себе тяжелее только ради того, чтобы другой женщине было легче, чем мне удержать равновесие. Хотя еще не известно, кому легче - иногда спину так прихватывает, что мне как раз тяжелее. Да и кто это сравнивал???...

Представляю, заходит человек с тросточкой, а я у него начинаю выяснять

Еще раз - человек с тросточкой ВСЯКО плохо себя чувствует, у него например больна нога, ему на нее не встать, раз носит "запасную" (не говорю об аферистах, кто просто так тросточку носит с собой, так можно и живот привязать...). Беременные - далеко не все и не постоянно плохо себя чувствуют. Беременноть - это здоровая ункция здорового организма.

И ПОКА не знаешь точно, плохо женщине или нет - ЗАЧЕМ делать себе точно хуже, ради чего?? Ради на авось - такое не по мне. Ради бОльших усилий для равновесия - по мне тоже не повод, да и спорно, кто замерял. Тогда с тем же успехом можно и ровестнице место подрываться уступать - может, у нее болячек больше, чем у меня. Только ЗАЧЕМ, ПОКА не знаю об этом? Вот если скажет, попросит... Так же, как и здесь.

Левкой

Просто если человеку плохо, то можно же об этом сказать. Ну не всегда можно догадаться,

Вот и я об этом!!!

Сами язык как проглотили, стесняются наверное. А другие - ну-ка быстренько не стесняйтесь, спрашивайте да уступайте.

По мне, кто не просит - значмит, тому или не так уж плохо (или вообще не плохо), или не совсем адекватная стеснительность, что не попросить помощи даже в очень трудную минуту - ну, значит за нее и страдают, да и фиг тогда с ними. Никто не обязан быть менее стеснительным и проявлять инициативу - тот проявляет инициативу, кому это больше надо. И совесть тут не привязать никаким боком.

[Naomi 12]

Лана

Для того, чтобы думать о другом человеке - нужен стимул на это. А так мало кого интересует, кому там тяжелее, чем себе, любимому

Ну неправда! Мне, к примеру, не сложно завидев беременную поманить её пальчиком и предложить свое место в автобусе. Пропустить кого-то в очереди вперед себя или помочь какой-нибудь бабуле снести её сумку/тележку по ступенькам. Стимул для меня - приятно чувствовать себя полезной кому-то, при этом не жертвуя особо ничем. Ведь я часть общества и от меня кое-что зависит. Как говорится - "начни с себя" и "народ потянется".

[ЮльСанна 1 105]

Нет к беременным негативного отношения.

Есть фантазии беременных о том, что общество им что-то должно, отсюда все их беды. Общество никому ничего не обещало, и детей им тоже не общество делало.

Поэтому нечего и наезжать, если вдруг не хотят без очереди пропускать или место уступать. У всех свои головняки и проблемы. Уступили место - скажи спасибо, не уступили - ну извини, никто ничего не обещал.

[Лавка антиквара 109 028]

Naomi

Ну неправда! Мне, к примеру, не сложно завидев беременную поманить её пальчиком и предложить свое место в автобусе.

А никому не сложно, поверьте, если ему при этом достаточно хорошо, не болеет, хорошее самочувствие и прочее.

Но если в этот самый момент у Вас будет нарыв на пятке, саднящий и выматывающий, Вы эту беременную даже не заметите, потому что все Ваши мысли будет занимать только этот нарыв.

при этом не жертвуя особо ничем.

Вот это да, не жертвуя, и своим здоровьем в первую очередь, так ведь?

Так откуда эти обвинения - если он сидит, значит не хочет начинать с себя? А может просто не в силах жертвовать?

А начинать с себя нужно просто понимать других.

И это не только в плане - увидел беременную, понял и помог ей (пропустил без очереди, усадил и прочее). Но и понимать и беременным тех, кто в данный момент не кинулся помогать, уступать. Просто понять, что может человеку хуже, он не в силах помочь. И не обижаться, не кидаться с агрессией "Как смели вы беременной не помочь!" А просто понять - не помогли, значит не смогли.

Я один раз беременной отказалась помочь на почте. Я получала бандероль, она посылку. Эту посылку ей еле вынесли, очень тяжелая.

Она смотрит на меня (рядом больше никого не было) "Помогите до дому донести, тут рядом дом справа и первый подъезд!" Извинилась. Я не таскаю тяжести. "Ну мы же вдвоем!" Да даже вдвоем, я не таскаю тяжести!

Предложила ей телефон такси. Там как раз помогают даже на небольшие расстояния тяжесть заберут, перевезут, к порогу квартиры поставят. "А платить Вы будете?" Так обиженно, словно я ей предлагала довезти мою посылку к моей квартире.

Уже девушка- операционист ей говорит "Да что же Вы одна за посылкой пришли! Ведь в извещении написан вес посылки!" Она "Я думала, тут люди, помогут мне!" Причем, чуть ли не со слезами.

Вот себя она поняла и считала, что все вокруг тут же понять ее должны. А то, что кто-то даже 10 метров просто не может тащить эти тяжести и предположить не могла. И да, она мне так и сказала "Ну Вы же не беременная, что вам стоит помочь беременной женщине!"

Да, в зале у других окошек, были и другие люди, что интересно, только женщины на тот момент. Желающих тащить тяжесть не нашлось. Они просто старались быстрее выйти, пока их не попросили.

Операционистка уже ей говорит, что в это время в основном на почту приходят пенсионеры, она вряд ли найдет помощника. Уже предложила ей, что положит эту посылку в уголок, а она придет за ней не одна (хотя у них это вроде не положено). Уж не знаю, чем там закончилось.

Ну вот как так идти, заранее быть уверенной, что ей ну просто обязаны тащить эту посылку и не подумать, как она ее будет тащить, если желающих не найдется?

Знала только одно, что ее, как беременную все должны понять и тут же помочь. А сама понимать людей не научилась. Так может и ей все же нужно начать с себя и научиться думать о себе?

ЮльСанна

Нет к беременным негативного отношения.

Есть фантазии беременных о том, что общество им что-то должно, отсюда все их беды.

[Мегерушка 40]

Левкой

Просто если человеку плохо, то можно же об этом сказать. Ну не всегда можно догадаться, что там у кого болит или мешает.

Можно. Но иногда и правда страшно нарваться на

хамов трамвайных.

Особенно, когда оказываешься в раздражённой толпе (как в Вашем случае), тогда не хочется привлекать к себе лишнее внимание.

ЮльСанна

Есть фантазии беременных о том, что общество им что-то должно, отсюда все их беды.

Лично я ни от кого ничего не требую сверх того, что мне положено по закону. Впрочем, думаю, и Вы также.

Но вот тема разговора - это откровенная ненависть некоторых отдельных индивидуумов к беременным.

Да, меня не обязаны пропустить вперёд (например, в очереди). Я и не прошу (и уж тем более не требую ).

Но иногда (редко!) в этой самой очереди найдётся НЕЧТО, заявляющее: "Что, пройти хочешь? А не пошла бы ты дальше, шлюха брюхатая!" А я даже не помышляю об этом, только-только подошла или стою наравне со всеми... Кому не станет обидно?

Вот это что?

Надеюсь, я понятно объясняю свою позицию?

Канцелярская крыса

Но если в этот самый момент у Вас будет нарыв на пятке, саднящий и выматывающий, Вы эту беременную даже не заметите, потому что все Ваши мысли будет занимать только этот нарыв.

Да! Да! Да! Тысячу раз ДА!

Вот об этом я и говорю. Когда человеку плохо, он НЕ ЗАМЕТИТ, а не обложит матом.

Naomi

Как говорится - "начни с себя" и "народ потянется".

Хоть кто-то понимает!

Постскриптум. Кстати, неплохо было бы определиться, чем именно кому-то из вас мешают беременные. А то просим о чём-то - обнаглели девки, не просим ни о чём - ещё хуже, дуры бессловесные (а вы, понятно, не телепаты).

[Лавка антиквара 109 028]

Мегерушка

Вот об этом я и говорю. Когда человеку плохо, он НЕ ЗАМЕТИТ, а не обложит матом.

А вот тут могу и не согласиться.

Если человеку очень плохо, а его в этот момент дергают "Уступи, как тебе не стыдно!" то от боли и отчаяния в ответ может и обложить. Ну хотя бы рявкнуть со слезами "Да отстаньте, задолбали!"

чем именно кому-то из вас мешают беременные.

Мне - ничем. Даже когда просит, а я не могу помочь, то не мешают.

Но иногда (редко!) в этой самой очереди найдётся НЕЧТО, заявляющее: "Что, пройти хочешь? А не пошла бы ты дальше, шлюха брюхатая!"

Я уже писала, этим хамам мешают абсолютно ВСЕ.

Инвалиду они заявят что-то вроде "Купил себе справку!" или "Что, ногу небось по пьяни отморозил, а теперь инвалид, ходят тут!" Старикам "Дома лучше сидеть или на кладбище отползать!"

Вы ни разу не слышали? Я слышала.

Поймите, дело не в беременных. Дело именно в хамах, которым мешают абсолютно все.

[Эмбер 36 430]

Мегерушка

Выезжая за границу, сознательные граждане оформляют страховку. Так вот, коэффициент страхования беременных выше всех остальных коэффициентов мирного населения. Более высоким фактором риска является только страхование военнослужащего (внимание!) в период военных действий.

Так что беременность - одно из самых рискованных предприятий

Кислое с зеленым не путайте. Риск только для страховой компании, если вы вдруг зарубежом рожать надумаете. И то риск - деньги потерять.

А по теме - объясняйте своим подружкам, что они вам место должны уступать, вещи носить и так далее. Мы, пожившие не очень здоровые тетки, уже родившие и вырастившие своих детей, сами решим кого и когда пожалеть.

[Мегерушка 40]

Канцелярская крыса

Если человеку очень плохо, а его в этот момент дергают "Уступи, как тебе не стыдно!" то от боли и отчаяния в ответ может и обложить. Ну хотя бы рявкнуть со слезами "Да отстаньте, задолбали!"

О!

А если этой самой, рявкнувшей со слезами:

"Да отстаньте, задолбали!"

окажется беременная, её запросто - не отходя от кассы - объявят

пупанутой

Нет?

Я уже писала, этим хамам мешают абсолютно ВСЕ.

Инвалиду они заявят что-то вроде "Купил себе справку!" или "Что, ногу небось по пьяни отморозил, а теперь инвалид, ходят тут!" Старикам "Дома лучше сидеть или на кладбище отползать!"

Вы ни разу не слышали? Я слышала.

В этом вопросе мы с Вами (конкретно с Вами) поняли друг дружку ещё раньше.

Цинния

А по теме - объясняйте своим подружкам, что они вам место должны уступать, вещи носить и так далее. Мы, пожившие не очень здоровые тетки, уже родившие и вырастившие своих детей, сами решим кого и когда пожалеть

Это мне?

С этого места поподробнее, пожалуйста!

Если хотите дискутировать, то с конкретным оппонентом разговаривают по конкретным пунктам.

Думаю, та же самая Канцелярская крыса, с которой мы достаточно обменялись мнениями, подтвердит, что лично Я нигде не доказывала, что мне

место должны уступать, вещи носить и так далее.