О чужих раздражающих детях - 4

[Winterborn 19 359]

Внучка Кащенко

С каким?

Я сейчас, заметьте, говорю не о том, как в идеале должно быть, а как такие вещи обычно делаются. У меня друг (похоже, скоро кум - попросил крестной его ребенку быть) - начальник РОВД, он много что рассказал. КАК иногда при помощи адвокатов дело поворачивают против самого же заявителя ... ну не говорите мне, что вы этого не знаете!

Или вы будете отрицать, что перед тем, как дело возбудить, собирают материал для возбуждения либо для отказа в возбуждении дела?..

И попав в пенитенциарную систему, о словах "гуманно" и "беспристрастно" можно забыть.

Пошла бы мамаша ушибленного деточки дело заводить, угу... Ее слово против автора. Никаких свидетелей, могущих подтвердить, что автор покалечила ребенка, нет. И?... А что, кстати вариант - мне очень интересно, что бы она в ответ услышала..

[Внучка Кащенко 18 828]

Winterborn

Приходилось. Да знаете, как то и адвокаты и прокуроры были порядочны. Справедливость торжествовала, компенсации выплачивались. Воры сели в тюрьму.

И по жизни мне везло больше добрых людей встречать. Не бьющих по голове ни собак ни детей...

[Juliy 15 137]

Внучка Кащенко

Упаси Бог столкнуться с таким вот "юристом". Гуманно! Очень. А главное бесстрастно и справедливо! Браво!

По вашему гуманнее засудить женщину, которая не отдавая себе отчета, защищая свою жизнь, травмировала парня?

Не бьющих по голове ни собак ни детей...

Я не понимаю, почему многие рассматривают ситуации с позиции, что у автора был выбор бить или не бить. Если вы считаете, что парень за себя не отвечает, то с чего взяли, что человек, которые действует в соответствии с инстинктом самосохранения, отвечает в этот момент за свои действия?

[Winterborn 19 359]

Внучка Кащенко

Дак тут вроде как и не призывают колошматить по голове никого? Ни собак, ни детей. Или я где-то что-то пропустила, уже агитируют? ,

Я это к чему все сказала? А к тому, что прежде чем пугать судом итд, итп, стоит вспомнить, что это такой путь, где еще вопрос, кто кого, если конечно перед тобой не прыщавый дурачок, не читавший в жизни даже "Филипок" и рухающий в обморок от одного слова "суд". Да, добро всегда побеждает зло - кто победил, тот и добрый.

И знаете, если бы действительно так случилось, я бы не осудила адвоката, вывернувшего факты и убедившего правоохранительные органы, что "так и было". Почему? Потому что ребенок сам спровоцировал опасную ситуацию, пьяная мать его оставила без присмотра. Кого тут следует наказывать?!

[Внучка Кащенко 18 828]

Juliy

Защищая свою жизнь? Малец на неё с АК прицеливался? Непреднамеренное, но увечия ему были нанесены.

Winterborn

Даже сама Ксения не писала о том, что

пьяная мать его оставила без присмотра.

  Кого тут следует наказывать?!

Ну конечно мальчишку. Настучим ему добавочно. Отобъём все мягкие места и он сразу станет умным и воспитанным. И мозгов ему прибавим. И ускорим созревание психических процессов. А пусть как взрослый уже себя ведёт. Ненуачо? Раз головой не подумал, в 10 лет.( Младший школьник) - через задницу вложим. А маму на скамью подсудимых. Пусть раньше в подъезд входит и сама пугается.

М - да. Даже сама автор на поверку оказалась незлобивой и совсем не кровожадной девушкой.

Грустно мне в этой ветке. Ухожу.

[Juliy 15 137]

Внучка Кащенко

Защищая свою жизнь? Малец на неё с АК прицеливался? Непреднамеренное, но увечия были нанесены.

Она откуда знала, что это малец? В темном подъезде, да имея в анамнезе похожую ситуацию, в которой была подвергнута опасности ее жизнь и здоровье?

Вы можете понять, что автор заранее не могла знать, что это малец, она защищалась от преступника, как когда-то.

Внучка Кащенко

М - да. Даже сама автор на поверку оказалась незлобивой и совсем не кровожадной девушкой

Ну вы же считаете нормальным засудить человека, который защищал себя от нападения и никак знать не мог, что это неудачная шутка, причем за которую даже не предусмотрено никакого наказания, даже несмотря на то, что подобные шутки могут привести к очень печальным последствиям. Кто тут кровожадный?

А про ремень - это люди представили себя в подобной ситуации, какого двойного страха они бы натерепелись, сначала от ужаса за свою жизнь, потом от ужаса за жизнь и здоровье шутника и на эмоциях это пишут.

[Морра 63 935]

Внучка Кащенко

Чем Вам юристы не угодили? Ведь в такой ситуации ничего доказать невозможно, юрист не присутствуя там, никак не сможет узнать что было на самом деле.

Люди бывают и непорядочные, не секрет ни для кого. Окажись такой напуганным, скажет даже не то что мама пацану нос расквасила, а просто - "я впервые в жизни вижу эту женщину, она ошиблась". И поди докажи, что это не так.

Вон, в случае с беременной, родители отбрехались, мол, детки играли, а она тут ходит, видишь ли! И никому ничего, а ведь там последствия были не такие как разбитый нос.

Хотя чего это я, этожеродители, им можно.

[Сибирская душа 20 681]

Внучка Кащенко

Защищая свою жизнь? Малец на неё с АК прицеливался? Непреднамеренное, но увечия ему были нанесены.

О, Господи Читаю я Вас и так и хочется Задорнова перефразировать, там где он про американцев говорит: ну тупыыыые.

Положим умысел напугать у мальчика был - даже если он хотел напугать маму он делал это умышлено - т.е. преднамеренно. Он лишь, возможно, ошибся человеком.

Его действия автор вполне закономерно восприняла как нападение: когда вас в темноте хватают ссади и кричат "СТОЯТЬ! БОЯТЬСЯ!" вполне естественно воспринять это как нападение, особенно если вы имеете негативный опыт (тут хорошо психолого посетить).

Действия её были рефлекторны и вполне оправданы.

Заметьте даже в состоянии аффекта она ограничилась ударом направлены на прекращение нападения, а не добавила мальчику от обиды или "в качестве воспитания" ни одного шлепка.

И еще раз что вы наконец поняли для Автора нападение было РЕАЛЬНЫМ

Упаси Бог столкнуться с таким вот "юристом". Гуманно! Очень. А главное бесстрастно и справедливо! Браво!

Это Вы, наверное, юристов с судом спутали?

Это он у нас типа самый гуманный, беспристрастный и справедливый, а еще судью как не странно о законе вспоминают.

Так вам как? Гуманно? Беспристрастно? справедливо или по закону?

Потому как если гуманно - всех пожалеть следует и отправить лечиться за государственный счет.

Если справедливо - мальчика и автора к психологу отправить - за счет мамы мальчика: как главной виновницы произошедшего события.

А по закону выйдет так как адвокаты поработают, и не стоит адвоката который ХОРОШО сделал свою работу обвинять в непорядочности лишь потому что он сделал её лучше чем ваш адвокат.

страшная в гневе

Спасибо!

Я даже не заметила

[страшная в гневе 0]

Сибирская душа

Извините, я пока не умею писать скрытый текст, но у юмориста фамилия Задорнов, а не Задорный, поэтому писать правильно Задорнова. Да, он часто раньше рассказывал про тупых.

[Сибирская душа 20 681]

Эверита

В данном случае я имела в виду скорее не извинения, а сожаления. Как бы ни была права, но такого результата явно не хотела.

И все же извинение и сожаление - совершенно разные вещи.

Можно сказать: "Не болит нога? Я очень рада - я не хотела тебя так сильно ударить - просто ты меня сильно напугал".

Это одно.

" А можно начать извинять за то, что ты дура старая, ударила такого хорошего милого мальчика который только пошутил".

Я к стати извиняюсь только тогда когда чувствую себя виноватой.

Еще могу извиниться из чувства справедливости - даже когда очень зла, но взглянув со стороны пойму что справедливо было бы извиниться.

А извиняться на основании:

Это же ребенок;

Я же умнее;

Надо быть добрее;

Он слабее:

Ему и так по жизни досталось;

нет - со всеми этими основаниями не ко мне.

[Морра 63 935]

Сибирская душа

Ну что Вы. Нападение считается только когда ты ясно видишь, что это здоровый мужик с топором в руке! А если тебя в темноте хватает неизвестно кто, это не страшно.

Ну подумаешь, инфаркт получишь, на ступеньки грохнешься, или обкакаешься. То что это был "малец", ведь автоматически отменяет все последствия.

[Тришка 7 399]

Прочитала ситуацию - неоднозначная, конечно. Жаль, что обе стороны сразу пошли на конфликт, а не выслушали друг друга по человечески. Да, иногда детям приходят в голову странные шутки. Вспомнила, как сама чуть не огребла в похожей ситуации, причём не от чужой тёти, а от родного отца.

Было мне лет 10-12, наверное, как и тому мальчику. И посмотрела я по телевизору передачу про карманников, как они кошельки вытаскивают у граждан. И предупреждали в той передаче граждан, что ни в коем случае нельзя носить бумажники в заднем кармане джинсов, мол, для воров это самое лучшее место.

А мой отец именно в заднем кармане всегда свой бумажник и носил. Я ему об этой передаче рассказала, а он отмахнулся, мол, уж я-то всегда почувствую, если некто полезет в мой карман.

Но я же переживала за папин кошелёк, блин. Годы были лихие 90-е, кругом про бандитов и воров говорили.

Ну и решила проверить, правда ли почувствует.

Выбрала моментик самый "подходящий", когда мы с родителями пошли на рынок. Отстала от родителей, потом тихонько подошла к отцу сзади и двумя пальчиками потянула из кармана бумажник. Но я ж не карманник и незаметно мне этого сделать не удалось.

А теперь представьте моего отца. Идут по рынку, людно, в такой ситуации сам Бог велел на чеку быть. И тут кто-то тянет у него из кармана кошелёк! Естественно, он разворачивается, уже с разворота с кулаком наготове, чтобы огреть воришку.

Спасла меня реакция отца, который вовремя затормозил, реакция у него хорошая оказалась.

А если бы не эти обстоятельства, прилетело бы мне хорошенько по носу от взрослого мужчины, а не от тётеньки. Тут могло одним сломанным носом и не обойтись, можно было бы и зубов недосчитаться. При том, что папа любил меня безумно и пальцем ни разу за всю жизнь не тронул. Досталось мне потом от него словесно за такие шуточки.

А если бы всё-таки не успел бы затормозить мой отец, то кого бы винить? И на кого в суд подавать? На мою глупость разве что.

[Эверита 4 598]

И все же извинение и сожаление - совершенно разные вещи.

Может быть. Я имела в виду выражение чувств наподобие

"Не болит нога? Я очень рада - я не хотела тебя так сильно ударить - просто ты меня сильно напугал".

Я испугалась, я хотела ударить бандита. У меня не было намерений бить мальчика. И мне жаль, что получилось так.

По идее ответ второй стороны мог бы быть таким:

Я сам виноват. Не надо было Вас пугать, простите меня (или он сам виноват, не нужно было так делать, простите его, пожалуйста)

А как это называть: извинения, сожаления уже вторично, разве нет?

Однако если таких чувств не испытываешь, дежурные фразы произносить нету смысла.

Кстати, о дурацких шуточках: может быть, помните 98-99 годы в Беларуси, нормальная сумма - это была приличная пачка денег. У меня дома деньги лежали на видном месте и стопками. Ходили только свои, взять никто не мог.

Так вот, как-то погостила у меня подруга, уехала, через час звонит: сейчас приеду. И голос такой нервно-обозленно-извиняющийся. В общем, её старший сын решил меня "проучить", чтобы деньги не кидала где попало, и взял из одной стопочки несколько купюр. Честно, я и не заметила. Но мама дома заметила. Была в ужасе.

Насколько я знаю мальчика, мотивы он озвучил истинные, это он мне так помочь хотел своеобразно.

Вырос парень, 25 лет, чужого в жизнь не возьмет. Порядочный, замечательный молодой мужчина.

[Дина Сергеевна 11 200]

Winterborn

о словах "гуманно" и "беспристрастно"

Да, особенно тетя, которой предъявили обвинение в избиении ребенка, должна быть гуманной, беспристрастной, порядочной и честной. Должна придти и честно сдаться.

Если бы на меня в подобной ситуации заявили, я бы поступила так как пишет Winterborn , и ни один мускул не дрогнул бы. Делать мне нечего, из-за семейства придурков по отделениям таскаться, да еще и оправдываться.

Тришка

Жаль, что обе стороны сразу пошли на конфликт, а не выслушали друг друга по человечески.

Да автор-то не шла на конфликт! Она пыталась объясниться, но ее даже слушать не стали, покрыв матами и угрозами, что придет папа разбираться. Каким образом полсе этого она должна общаться с "потерпевшей" стороной?

[Winterborn 19 359]

Дина Сергеевна

Естественно. И озвучу вам свои подозрения - так сделали бы не только вы. Но тут же форум, где же еще показать свое типа великодушие по отношению к "мило заигравшимся" детишкам.

Хотя что-то мне подсказывает, что хорошо если 1 из 10, атакованная в темном подъезде в 10 часов вечера решившим пошутить "ребеночком", отреагирует как-то иначе. И будет потом голову пеплом посыпать ввиду возможного нанесения моральной травмы ребенку . И извиняться, угу.

[Жизнь продолжается 94 008]

Дина Сергеевна

Кто-то на кого-то пытался заявить? Даже попытки не было, а были всего лишь слова испуганной матери.

За что из называть семейкой придурков?

[Внучка Кащенко 18 828]

Сибирская душа

О, великий мудрец! Какая бездонно глубокая мысль осветила "всех нас" в нашей, доселе безвидной, ночи своей неслыханной нестандартностью, равно как и способом, которым была предложена к нашему рассмотрению и просвещению!!

Ещё раз позволите себе перейти на личности, придётся принять иные меры. Хотя ни разу не любитель. И ещё, умная вы наша, воспитывающая племянников. Слово сзади пишется именно через "З" А не "ссади".

Кстати, ваши гадкие комменты под ТД очень хорошо угадываемы. Так что советую прикусить язычок.

Не надо орать. Все всё давно поняли. И автор и грамотные оппоненты, милочка. Если бы вы умели не только механически читать, но и немного сумели пошевелить извилиной, то поняли бы, что речь уже идёт не совсем о Ксении. Этот случай рассмотрен со всех сторон. Уймитесь уже.

[Дина Сергеевна 11 200]

Жизнь продолжается

Кто-то на кого-то пытался заявить? Даже попытки не было, а были всего лишь слова испуганной матери.

Я не говорю, что кто-то на кого-то завил. мы просто развиваем тему о том. что если бы на автора заявили в полицию, то ей мало не показалось бы.

За что из называть семейкой придурков?

если бы вас обложили трехэтажным матом и угрожали расправой, а потом еще на вас заявление написали, вы бы как назвали таких людей?

Winterborn

И извиняться, угу.

с апельсинами

[Травиата 86 760]

Дина Сергеевна

если бы вас обложили трехэтажным матом и угрожали расправой, а потом еще на вас заявление написали, вы бы как назвали таких людей?

Всё же вернусь. Автор ( или другая любая девушка, неважно) была напугана до потери сознания малолетним не очень умным шутником и поступила по инстинкту самосохранения. Права.

Мать мальчика, неожиданно войдя в свой подъезд и не ожидая ничего плохого, увидела своего ребёнка, рыдающего и окровавленного. Она не имела права поддаться своему материнскому инстинкту? Мат- это самое малое, что услышала соседка, ударившая её ребёнка.

При другом раскладе мать могла представить точно так же- что девушка- бандитка и отбирает у ребёнка телефон или хочет утащить его в машину педофила.

Ну тут конечно первое, что приходит соседке в голову- семейка маргиналов и алкашей. Я замечаю, люди чаще стали при ссорах обвинять друг друга в пьянстве. Потому что больше не в чем.

[Juliy 15 137]

Травиата

Автор ( или другая любая девушка, неважно) была напугана до потери сознания малолетним не очень умным шутником и поступила по инстинкту самосохранения. Права.

Мать мальчика, неожиданно войдя в свой подъезд и не ожидая ничего плохого, увидела своего ребёнка, рыдающего и окровавленного. Она не имела права поддаться своему материнскому инстинкту? Мат- это самое малое, что услышала соседка, ударившая её ребёнка.

Коротко и ясно изложили ситуацию.

При другом раскладе мать могла представить точно так же- что девушка- бандитка и отбирает у ребёнка телефон или хочет утащить его в машину педофила.

И это могло быть вполне.

Но вроде все все поняли и разлошлись, если не довольные друг другом, но вроде без последствий.

[Дина Сергеевна 11 200]

Травиата

При другом раскладе мать могла представить точно так же- что девушка- бандитка и отбирает у ребёнка телефон или хочет утащить его в машину педофила.

Но почему-то узнав, что ситуация совсем другая, и она совершенно напрасно оскорбила человека, мама извиняться не стала, и к автору с апельсинами и с сожалениями о случившемся не пришла. Но мы почему-то упорно считаем, что так должна поступить автор.

[Туземка 69 602]

Дина Сергеевна

Но мы почему-то упорно считаем, что так должна поступить автор.

Который день читаю эту тему и тоже не могу понять, почему именно автор должна извиняться? Если извинениями должны быть, то с обеих сторон. Или другой вариант: все всё забыли и разошлись. Тоже неплохо, я считаю, тем более, что им дальше ни дружить, ни общаться не надо.

[Веточка 6]

Редко пишу на форуме. Перечитала всю тему. Чисто мое мнение, извините, но оно есть-я бы своему сынуле-всыпала по первое число, если бы он таким образом посмел пугать людей!. Потому как живой пример перед глазами-хотя уже почти 20 лет прошло...

После 9-го класса мне "шибануло в голову" пойти в "мед.колледж", так вот там мы проходили практику в различных отделениях. Были "лихие 90-е" медсестер и санитарок не хватало и нас запихивали куда только можно. (Хотя оговорюсь, для тех, кто остался в медицине-это теперь ОГРОМНЫЙ опыт)

Так вот, я проболела 2 недели и заставили меня отрабатывать в детской больнице. Привезли под вечер мальчишку-такого хорошенького, с внутричерепной травмой головы... Мы там плакали. Потом милиция и все дела.

Что оказывается в итоге (милиция и разбор полетов соответственно)-мама с папой ехали с дня рождения с сыном. А тогда помните-ларьки были на остановках. Уж кому там из родителей спиртного не хватило-не буду врать не знаю.

Но суть-мальчик пошел вперед (зима) и спрятался за остановку, пока родители спиртное докупали.

Решил тоже пошутить над родителями... А с автобуса вышла беременная девушка... Он её и "напугал"... А она ему в воротник с испуга вцепилась. Ударился он головой о железную балку остановки, а потом об лед. У девушки выкидыш на месте и инсульт. А еще умный папа, пьяный, её, истекающую кровью отпинал "заонжесыночку". Грустно. Но мужик сел. Девушке ничего не было, но от компенсации она тогда отказалась, как ребята из милиции сказали.

Так что тут как ни спорь, а ситуации жизненные могут настолько по-разному повернуться, что просто ужас... Слава Богу, что тут просто поругались...

[Дина Сергеевна 11 200]

Туземка

Который день читаю эту тему и тоже не могу понять, почему именно автор должна извиняться?

Вот я тоже не понимаю. Если бы такое случилось со мной (тьфу-тьфу-тьфу), я бы. конечно, извинялась и сожалела о случившемся, мне бы было искренне жалко мальчика, корчащегося от боли. Я бы сама вся уревелась от жалости. Но извините, если на меня наорали, оскорбили, стали угрожать, то мне уже себя бы стало жальче. Вот за что меня оскорбили, за что?!

[Внучка Кащенко 18 828]

Дина Сергеевна

Да давно уже решии, что автор никому ничего не должна. Не хочет она извиняться, не нужно. Тем более с неё, кажется этого никто и не требовал.

Просто каждый, разумеется руководствуясь только своим жизненным опытоми и эмоциями, высказал, как бы он поступил на месте Ксении. Всё.

Да, и ещё, что могло БЫ быть, но слава Богу, не случилось.