Одиночество. Не везет в любви.

[Лигия 11 374]

*Волчица*

Как думаете, стоит дальше спорить с судьбой, зацикливаться и переживать? Или проще расслабиться и не думать? Все равно ведь ничего не меняется. Как была одна, так и есть.

А мне кажется, что под лежачий камень вода не течет и надо пытаться. Вот для меня пример, когда человек не сдается - наша форумчанка Черная пантера ( Оля, простите, но приведу Вас в качестве примера). Несколько лет поисков на сайтах знакомств и нашла-таки того, кто ей был нужен. Везение играет роль, но сейчас такой расширенный диапазон средств для поиска кавалеров, что грех не воспользоваться. И флирт-вечеринки, и сайты знакомств, и форумы по интересам, где люди тоже находят свою половинку.

Я бы продолжала поиски, но без фанатизма, не посвящая этому все свое свободное время. Но я бы и не чувствовала себя счастливой без мужа, это правда.

[Мисс Лисий Нос 461]

... Девочки, стала задумываться и о своей " планке" пожеланий к мужчине.

Для меня в первую очередь важно его свободное от прошлых отношений на момент знакомства со мной сердце. Если у него были сильные чувства, то они должны успеть перегореть к моменту нашей встречи. Нет, конечно, никто ничего никому НЕ ДОЛЖЕН, но для меня на данном этапе - не знаю, что будет потом- отношения " симпатия + расчет " исключены. Поэтому хотелось бы, чтоб мужчина был готов к чувствам - а не ОТНОШЕНИЯМ- как морально, так и на гормональном уровне.

Второе- отсутствие у мужчины детей. Постараюсь ответить на вопрос, который слышала неоднократно, чем для меня неприемлем тот, кто уже стал отцом. Ну во- первых, его чувства всегда будут принадлежать не только мне и нашим детям, на содержание тех детей будет уходить значительная сумма денег и этим будут ущемляться наши общие дети. Это общение с бывшей женой, которая имеет право диктовать ему свои условия и требования.

А во- вторых, женщина изначально - если хочет выглядеть порядочно- оказывается в подчиненном и зависимом положении перед детьми мужчины, ходит в вечных должниках, а по мне так это унизительно: прогибаться перед чужими людьми намного моложе себя, да только по той причине, что их родители не сумели сохранить брак.

В - третьих, скорее всего, у общих детей с таким мужчиной не будет бабушки, так как усталость и отсутствие душевных сил и желания любить детей от " одной, другой, третьей" она спишет на то, что внук или внучка уже ЕСТЬ.

Ну и в - четвертых, ребенок будет иметь все права на не только заработанное, но и НЕ заработанное, а только грамотно юридически оформленное отцом как наследник первой очереди.

Поэтому с детными мужчинами я даже не общаюсь.

Мне важно, чтобы мужчина ощущал себя защитником женщины, ему это было в радость, а не в постылую обязанность. Так же важен достаточно легкий характер, чтобы человек жил сам и давал жить другим. Не прессовал, не поучал, не заставлял никого жить по своим меркам. Но если мужик по жизни - и по должности!- командир, а я полюблю, с радостью буду уступать.... НАВЕРНОЕ.

Жадность, жажда справедливости, правдолюбство, за которыми подчас скрывается просто МЕЛОЧНОСТЬ , для меня НЕприемлемы.

[Жизнь продолжается 94 008]

Мисс Лисий Нос

Вполне четкие у вас пожелания к мужчине. Идеальному мужчине

Но я помню ваши несколько ранних постов - вы кого-то до сих пор любите. И у вас сын, который очень трепетно относится к вашему семейному положению.

Вы сможете дать мужчине то, чего хотите от него? Ведь все отношения - это взаимность.

Или вы просто выстроили такие требования, под которые не подойдет никто, а значит - ну и выбирать не надо? Такое тоже бывает.

[Данжи 91 830]

Мисс Лисий Нос

Когда-то, в принципе, рассуждала аналогично. Но встретила нынешнего мужа и пересмотрела пункты. Пусть меня закидают помидорами мамы детей от предыдущих браков, но...

его чувства всегда будут принадлежать не только мне и нашим детям

Гарантировать принадлежность чувств кому-то не может никто. Мужчина и его чувства - не частная собственность. Он вполне может до одури любить маму/папу/сестру/тетю/кошку да и кого угодно.

на содержание тех детей будет уходить значительная сумма денег и этим будут ущемляться наши общие дети

А вот тут уже вопрос о грамотном планировании бюджета. При адекватно зарабатывающем и адекватно же оценивающем свои возможности мужчине ущемляться особо никто не будет. Логично, конечно, если мужчина - не Березовский, что дети не будут учиться в Лондоне. Но так ли это надо? Опять же, есть такой вариант, как "договориться на берегу". Я уже писала, как один поклонник мне хвастал, как он шикарно содержит своего ребенка от первого брака. При этом на мой вопрос, а что же остается ему и на что он планирует содержать свою семью, он искренне обиделся. Очевидно, полагал себя этаким подарком судьбы... Вполне понятно, что с такими не особо по пути.

общение с бывшей женой, которая имеет право диктовать ему свои условия и требования.

В ступоре. С чего бы это бывшая на что-то имеет право? Еще и диктовать. Конечно, все зависит от мужчины, но не один адекватный товарищ не даст им манипулировать бывшей. Попытки диктовать условия, как правило, в 90% оканчиваются провалом. Ну а если им манипулируют... то на фига нам такой нужен?

если хочет выглядеть порядочно- оказывается в подчиненном и зависимом положении перед детьми мужчины, ходит в вечных должниках

Вообще не поняла постулат. С чего бы это? При грамотном подходе с детьми мужчины можно дружить, но никак не прогибаться под них. Опять же, нужна мудрость и желание урегулировать отношения самого мужчины. При адеквате со всех сторон вполне могут быть гармоничные отношения.

скорее всего, у общих детей с таким мужчиной не будет бабушки, так как усталость и отсутствие душевных сил и желания любить детей от " одной, другой, третьей" она спишет на то, что внук или внучка уже ЕСТЬ.

В ветке про свекровей уже писала про свою знакомую, у которой хватает тепла и любви и к старшим внучкам от первого брака сына, и к младшим от второго. Все зависит от самих людей и настроя.

ребенок будет иметь все права на не только заработанное, но и НЕ заработанное, а только грамотно юридически оформленное отцом как наследник первой очереди.

Отзеркалю - а может и не иметь ни на что прав при юридической грамотности мачехи. Сколько было историй на форуме про злобных мачех, обделивших детей от первого брака мужа? А сколько было обратных историй, когда детки только после смерти родителя вспоминали о его наличии и слетались раззорять гнездо?

Я отнюдь ни к чему не призываю, всего лишь показываю, что у каждой "медали" есть обратная сторона.

[Мисс Лисий Нос 461]

Жизнь продолжается

Не совсем поняла вопроса. Во- первых, почему под мои пожелания не подойдет НИКТО? Сорокалетний мужчина подойдет вряд ли, вы правы. А вот тридцатилетний- вполне может подойти, главное быть с ним на одной волне и соответствовать внешне.

Во- вторых. У нас, так- то, ветка о любви, а не о семейном положении. Где же вы прочли, что у меня конечная цель- поменять семейное положение? : D Я не загадываю и не стремлюсь, накушалась того клятого семейного положения до тошноты. У нас речь идет о ЧУВСТВАХ. Посему сын мой тут ни при чем.

Данжи

Дашунь, я все понимаю, но не мое это- мужчина , имеющий ребенка от другой. Даже при рациональном подходе не могу и не хочу ломать себя. Ведь и мужчины так же- сколько отношений распадалось, женщина безумно любимая, а вот ребенка от чужого мужика- фтопку. И ведь многие из этих мужиков по сути и порядочны, и не мелочны, а вот поди ж ты- даже ради любимой неприязнь не перебороли...

Затем, о том, что с чужими детьми можно ДРУЖИТЬ. Знаешь, я и сыну своему не подружка. И при нашей малой разнице в возрасте я мать, родитель, старший и по возрасту и по положению. Я не девчонка для общения на равных, так- то ... И если родной сын придерживается субординации, то уж чужой- то человек, годящийся мне в дети, никак не может быть мне другом, которому позволено общаться на равных. Не, если речь идет о том, что этот ребенок твою дружбу до выгодной ему поры - до времени будет милостиво принимать, а ты- завоевывать его расположение... по мне это не дружба. Мне интересно дружить со взрослыми людьми

И с моим ребенком не надо дружить... У него есть свои друзья, родители, родственники и знакомые. Вежливо общаться, пусть даже формально, с учетом этикета. Я против того, чтобы ребенку навязывать материных партнеров в качестве дяденек, папочек и дружков. Отношения могут сложиться, могут НЕ сложиться. Не, если мужчина поставит себя НЕ дружа, НЕ заискивая и НЕ набиваясь в родственники так, что чужой сын сам к нему обратится " батя", то низкий поклон такому человеку. Тока это один случай на миллион.

[Жизнь продолжается 94 008]

Мисс Лисий Нос

Во- вторых. У нас, так- то, ветка о любви, а не о семейном положении.

Ветка об одиночестве. И я не говорила, что вы собираетесь замуж. Просто спросила - а готовы ли вы дать мужчине то же, что хотите получить от него. Вы же не свободны от прежней любви.

И если речь идет о чувствах - то почему тогда ваш сын ни при чем, а потенциальные дети вашего мужчины - при чем.

Мне почему-то кажется, что вы запутались и нагородили кучу барьеров для себя.

[Мисс Лисий Нос 461]

Жизнь продолжается

Знаете, начинаю освобождаться от любви к тому человеку... И что немаловажно, делаю это за свой счет, не ищу запасных аэродромов и докторов в лице мужчин. Достало и опустошает меня это чувство. Устала.

Гипотетические дети мужчины при том, что они мне не нужны. И я отдаю себе отчет в том, что легче порвать общение, узнав об их наличии, чем скручивать себя в бараний рог и ненавидеть этих детей, их мать, а потом и самого мужчину.

[Kesha 8]

Мисс Лисий Нос

А если это будет Андрей Аршавин, у которого чистое свободное сердце, но трое детей, которым он платит 50% своей зарплаты? Зато на оставшиеся 50% можно оооч хорошо жить.

Кстати, по поводу детей. Я помню, когда была молоденькая, 19-22 года, у меня было двое парней. Собственно, это и были серьезные романы в моей жизни.

У обоих были дети!!! Одному было 20 лет, он до армии успел уже нагулять ребетенка. Другому было 23 года, тоже с ребенком.

И вот я думала, в свои 20 лет, что это нормально. А что парни -настоящие свиньи, не общались с детьми, никак не поддерживали, меня не беспокоило ничуть

[Мисс Лисий Нос 461]

Kesha

Я тебя укушу. На хрена мне Аршавин, его зарплата и проценты. Ну ты- то, мне казалось, понимаешь, о чем я ( . Дело не в расчетах, сколько денег будет уходить в прежнюю семью. Хотя и в них тоже, дети это ооочень дорогое удовольствие. Дело в том, что меня и сексуально отталкивают самцы, имеющие потомство от другой. Уж на это- то я имею право? )

[Данжи 91 830]

Мисс Лисий Нос

Как бе это сказать...

В свое время я била себя пяткой в грудь - да я, всятакаяпрынцесса, да зачем мне мужчина с прошлым. Ага, жизнь, она такая забавница, любит похихикать над нашими установками. И мужчина у меня с прошлым, и прошлое это активно присутствует в нашей реальности Да, некоторые моменты напрягают, но и я сама как бе не без недостатков.

Про дружить. Наверное, мы вкладываем в это понятие разное наполнение. Для меня дружить = поддерживать ровные адекватные отношения. Без фанатизма. И я не думаю, что в ситуации новый супруг-ребенок от предыдущего брака расположение завоевывает только новый супруг. Тут работа ведется по обоим фронтам.

Безусловно, возможны ситуации, когда взрослый делает шаги навстречу, а деть начинает "фигвамы рисовать". Тут, с моей позиции, вариантов нет - рисующий фигвамы отправляется лесом-полем. Писала историю приятельницы, когда после очередной порции негатива со стороны падчерицы она просто предложила мужу отделить котлеты и отбивные. То есть он общается с ребенком на нейтральной территории, раз девочке так не по душе жена папы. Муж, ценящий жену и видящий ситуацию без прикрас, принял ее предложение. И все счастливы. Опять же - главное - желание сторон найти компромисс.

Конечно, определенные личные установки - это хорошо. Но порой жизнь, как в насмешку, подстраивает чудные ситуации, когда оказываешься перед выбором - или держаться установок или, наплевав на них, изменить свою жизнь....

[Kesha 8]

Мисс Лисий Нос

Да я про Аршавина пошутила. Он все равно уже занят

Мне кажется, сложно найти мужчину 30-40 лет без детей, если только это не Черный леопард. Помнишь такого?

[Жизнь продолжается 94 008]

Мисс Лисий Нос

Знаете, начинаю освобождаться от любви к тому человеку...

Вот и хорошо. Вот и хватит. Тогда дело пойдет.

Дело в том, что меня и сексуально отталкивают самцы, имеющие потомство от другой. Уж на это- то я имею право? )

Не ко мне обращались. Но мне правда интересно, что наличие детей может кого-то отталкивать, не женатость, а дети. Правда интересно, чего только не бывает.

Другое дело, что мужчина может отдавать свои чувства еще и родителям, братьям-сестрам.

[Сальвия 1 601]

Мисс Лисий Нос

Единственное, что зацепило меня в вашей вполне разумной планке требований к мужчине - говоря товарным языком, изначальное несоответствие спроса и предложения.

В сухом остатке получается, что требуется мужчина от 30 и выше. Холостой (женатых же вы не рассматриваете?) или разведенный. Без детей от предыдущих браков и отношений. Со свободной душой, не обремененной какими-то незавершенными чувствами и отношениями. Не мелочный, не жадный, не занудный. Умеющий быть настоящей опорой женщине. С легким характером, не склонный вас "строить". Можно даже "командир по жизни и по должности". При этом, хотя конкретная цель выйти за такого мужчину замуж не стоит, но одна из причин, почему вы не хотите детей от предыдущих браков - тот факт, что тогда ваши совместные дети будут ущемлены и любовью отца и бабушки, и материально при наличии еще наследников, и энная часть бюджета семьи будет уходить на алименты. То есть в принципе вы рассматриваете возможность создания семьи и рождения совместных детей.

Но ведь тогда получается, что мужчина на даже аналогичные требования к вам не имеет права. Потому что вам уже чуть больше тридцати. Потому что у вас был и брак, и ребенок от этого брака есть. И в случае создания крепкой семьи у детей мужчины от вас уже будет и старший брат, и бабушка, для которой первый внук тоже может быть любимее, и необходимость содержать семью, если вы пойдете в декрет. И описанный вами в планке требований мужчина должен (ну, утрированно должен, понятно) нормально относиться к тому, что девушка может быть старше него, имеет ребенка (подростка?) от первого брака, имеет в душе незавершенную пока любовь к другому мужчине, рассматривает возможность рождения совместного ребенка и создание семьи. Что-то мне подсказывает, что совпадение ваших требований и тех, которые плюсом налагаются на такого мужчину в связи с вашей предыдущей жизнью, мягко говоря, маловероятно, к сожалению...

[Мисс Лисий Нос 461]

Сальвия

Дак я понимаю, что маловероятно сие соответствие. Я ж реалистка... Другое дело, что плохо, не комфортно, не так, как хочу, уступая, отдавая, отходя в сторону и смиряясь- я уже нажилась. Теперь я хочу если и быть в отношениях- то в комфортных. Иначе проще самой. Забот меньше и свободы больше.

И при малой своей вероятности это соответствие, опять же , ВОЗМОЖНО! Так же как и взаимная любовь ( не расчет+ симпатия, не привязанность и иже с ними), она ТОЖЕ маловероятна, но она тем не менее возможна... А там... Как Бог даст .

[Мадлина 13 380]

Мисс Лисий Нос

Лена, а ты допускаешь мысль, что любовь нечаянно нагрянет? И накроет тебя с головой чувство к многодетному отцу?

Любовь, она, сука, такая.

[Мисс Лисий Нос 461]

Мадлина

Чувство может накрыть. ОТНОШЕНИЙ не будет.

[Мадлина 13 380]

Мисс Лисий Нос

То есть, будешь бороться с чувством?

"Кому дана такая сила, тот небывалый человек",

[Мисс Лисий Нос 461]

Мадлина

Ай, ну тебя в бухгалтерию.

Порвать отношения ( даже знакомство), не дожидаясь привязанности , по силам, мне кажется, любому человеку... Другое дело, в самом начале так влом страдать, отказываясь от приятных встреч и удовольствий... А потом отрывать от себя любимого человека с мясом и с кровью еще больнее.

[Мадлина 13 380]

Мисс Лисий Нос

Не ругайся, насяльника

А я лучше потом пострадаю, чем с самого начала отрывать

бей сороку, бей ворону, руку набьешь-сокола убьешь.

[Юная Яга 1 253]

Девочки, посоветуйте мне тоже, пожалуйста. У меня проблема, как у Сеньориты, но кажется, запущеннее

Мне 27, ребенок, развод, любимая работа, образование, квартира, миниатюрная, симпатичная. И гонор. И высокомерие, бросающееся в глаза.

Характер всегда был жесткий. Но в последнее время постоянно говорят, что очень злое лицо и глаза. Я со стороны себя не вижу, но таких говорящих все больше. Раньше хотя бы просто говорили, что лицо высокомерное, а теперь - что в глазах написана такая злость А как я ее уберу?!

Я боюсь, очень боюсь отношений. Я стала циничная и в самом деле высокомерна. И не хозяйственная. Что, по сути, я могу предложить мужчине, непонятно. Кроме претензий. И вроде и хочется отношений, и как представлю - кого-то пускать в свою жизнь.

Мне говорят, надо быть попроще. А как это практически осуществить, непонятно.

Запросы тоже, наверное, высоковаты. Хочу с образованием, с квартирой, с заработной платой равной моей либо выше. Равного. Старше меня лет на 2-10.

Что менять и как?

[Kesha 8]

Юная Яга

И гонор. И высокомерие, бросающееся в глаза.

Я боюсь, очень боюсь отношений.

Я стала циничная и в самом деле высокомерна. И не хозяйственная.

Что, по сути, я могу предложить мужчине, непонятно. Кроме претензий.

Запросы тоже, наверное, высоковаты.

прелесть какая , я вас уже боюсь

А чего злитесь то? На кого? В чем цинизм? Давайте поподробнее.

А вот чтобы стать добрее, надо заниматься добрыми делами. Сейчас столько детей, нуждающихся в помощи. Сгоняйте в детский дом, интернат, желательно для больных детишек, которых бросили родители, помогите чем-нибудь. Может, ваше циничное сердце сожмется от тоски и жалости..

[Данжи 91 830]

Юная Яга

Что менять и как?

Ни-че-го. Жить для себя и ребенка, не заморачиваясь поисками того самого. Он сам придет. Возможно, без элитного образования, живущий в съемной квартире, с не особо престижной работой и довольно средним заработком. Но окажется настолько своим человеком, что на это несоответствие будет плевать.

[Ясный день 27]

Юная Яга

Прибавьте к гонору и высокомерию умение посмеяться над собой и получится очень даже ничего

[Юная Яга 1 253]

Kesha

А чего злитесь то? На кого? В чем цинизм? Давайте поподробнее.

У меня развод был впечатляющий. Была тут веточка. В результате отжига бывшего мужа разводиться пришлось неожиданно на 9-м месяце беременности.

Злюсь... ну как бы в целом людей не люблю. А мужчин из-за опыта не люблю особенно. Мама говорит -надо быть доброжелательнее. А я не могу. Иногда иду просто по улице, и всех бы поубивала. Хотя в последнее время улыбаться начала - работа и йога поднимают настроение.

А цинизм - раньше никогда не было проблем с отношениями, на все смотрела в розовых очках. Теперь недостатки в мужчинах бросаются в глаза. Раньше видела только достоинства, теперь только недостатки.

Мне тут недавно случайный знакомый попробовал пожаловаться на жизнь. В ответ сказала, что мне вообще никто не нужен - работа, ребенок и деньги есть. Хотя на самом-то деле нужен. Но в сказки я больше не верю.

А вот чтобы стать добрее, надо заниматься добрыми делами. Сейчас столько детей, нуждающихся в помощи. Сгоняйте в детский дом, интернат, желательно для больных детишек, которых бросили родители, помогите чем-нибудь. Может, ваше циничное сердце сожмется от тоски и жалости..

Нет, на такие вещи сердце сжимается еще как, конечно. Но вместе с этим и агрессия на взрослых уживается отлично.

Данжи

Возможно, без элитного образования, живущий в съемной квартире, с не особо престижной работой и довольно средним заработком.

Может ли быть такое? Зачем мне вешать на себя лишние проблемы и вести чужого мужчину в квартиру, которую купили мне родители и где живет мой ребенок? Я сюда никого дополнительно селить не хочу. Переехать к кому-нибудь - возможно.

Но окажется настолько своим человеком, что на это несоответствие будет плевать.

Довольно средний заработок, чтобы считать копейки? И ущемлять своего ребенка либо вести раздельный бюджет?

Я не в обиду, просто сама с собой спорю периодически, и доводы вспыхивают в голове на автомате вот такие.

Анализируя свое поведение - мне иногда кажется, что меня могут обидеть, и я начинаю защищаться заранее. Естественно, ничего хорошего не выходит. И говорить гадости мне для этого не обязательно - все написано на лице. На симпатичном лице с красивыми глазами, которые, тем не менее, отталкивают людей.

[Мисс Лисий Нос 461]

Девчонки, мне что посоветуете? Я почти готова " отплыть от старых берегов" ... Больно и страшно. Но тем не менее...

Сестренки, помогайте. Честно, не могу сформулировать, в чем именно моя проблема и чем я делаю хуже себе?..

Честно, вот сижу на работе и читаю Свияша. Но не "Уроки судьбы". Там прочла мудрые строки " Вместо того чтобы получить счастье от кого- то ( чего- то) поделитесь им" . Так, тысяча Боярских, чертей, каналий и три тысячи поручиков Ржевских, как эту боль- то выгнать и озлобленность?!!!

Запуталась я, девчонки.