Заболевания/Расстройства психики. Психиатрия

[Эллега 36 725]

Ямана

Если это патология, то все не Фенибутом лечится, а серьезными препаратами. А так выглядит, что психиатры отпихиваются от мамы, мол, попейте фигню, раз так хотите.

Так у нас не одна клиника на всю страну. Все ж лучше искать варианты, чем и фенибут забросить, а просто мыло покупать тоннами.

[Ямана 41 816]

Эллега

Я и говорю, нужен действительно хороший специалист и регулярные занятия с психоаналитиком. Если мальчик таким образом бежит от своих проблем, их нужно на свет вытащить, а не препаратами глушить.

[marusena 1]

просто я уверена, что у мытья рук есть конкретная причина.

Да это точно. Одна женщина работала воспитательницей в детском саду. И у нее тоже было мытье рук. Она с каждым ребенком ходила вместе мыть руки, кожа трескалась, кровила, но сама она от этого состояния избавиться не могла.

Психиатр поработал с ней, и выяснилось, что началось это у нее после аборта. Сначала в легкой форме, а потом перешло в тяжелую. Она накрутила себя, что теперь на ее руках кровь, после помощи психиатра все нормализовалось.

Может быть вам с сыном поговорить, когда это началось, он должен помнить, а вы попробуете вспомнить, ничего ли не произошло в это время?

[Эллега 36 725]

Ямана

Я и говорю, нужен действительно хороший специалист и регулярные занятия с психоаналитиком. Если мальчик таким образом бежит от своих проблем, их нужно на свет вытащить, а не препаратами глушить.

Я на самом деле боюсь кого-то обидеть, но ИМХО, всяко бы нужно. Иногда достаточно беседы с психологом, иногда нужен психоаналитик или психиатр. А иногда состояния корректируются медикаментозно.

Проблема в нашей семье: тетина дочь была очень спокойным ребенком, сидела себе часами под столом. Тоже было дело- отмахивались, и даже гордились - она у нас такая спокойная! Доотмахивались до крайне тяжелого диагноза. Девочка полжизни провела в интернате, в 21 ее не стало.

Еще раз прошу прощения, если задела кого-то.

[Ямана 41 816]

Эллега

А иногда состояния корректируются медикаментозно.

Безусловно. Только если коллегия психиатров выписала фенибут и умыла руки, то не все так плохо.

А вот к семейному психотерапевту надо обоим, и поскорее. Они друг друга не слышат совсем.

[Золотая Осень 58]

Эллега

А иногда состояния корректируются медикаментозно.

Терапия должны быть комплексной. Медикаментозно без всего остального - тоже пальцем в небо. Это как таблетками язву желудка лечить, кому помогает, кому еще хуже, а время идет. Пока первопричина не найдена, толку никакого. А причину эту таблетками точно никак не найдешь.

У нас в городе главный врач диспансера по обсуждаемому профилю - известная личность. Он про это часто выступает и заявляет, чо увы и ах, система работает таким образом, что в диспансер сдают обычно тех, чьи родственники сняли с себя отвественность за то, что происходит в их семье, дескать нате, лечите, мы тут не при чем.

[Певек 6 054]

Ямана

Если это патология, то все не Фенибутом лечится, а серьезными препаратами. А так выглядит, что психиатры отпихиваются от мамы, мол, попейте фигню, раз так хотите.

Вот, вот, если бы было что-то очень серьёзное, выписали бы серьёзное лечение, тем более, как пишет Автор, её сына обследовали светила, а не рядовые врачи.

[Удивительное рядом 71 113]

Золотая Осень

надо найти хорошего психолога, и, если понадобиться, психотерапевта, и лечение прводить комплексно, а не только медикаментозно.

Психическое заболевание, конечно, не исключает возможность работы с психотерапевтом. Но - во время стойкой ремиссии и при наличии готовности больного работать в этом направлении. Ни того, ни другого у мальчика на данный момент нет. Угадай с трех раз, куда отправит их с мамой психотерапевт, если они к нему придут. Смысла в этом на данный момент нет никакого.

Пока первопричина не найдена, толку никакого.

Ну, я помню твою версию - у всякого заболевания, в том числе и психического, есть некая первопричина ( то ли сам человек неправильно живет, то ли предки нагрешили ).

Я представила, что больной попадает в руки человека, который попытается эту первопричину выявить. Учитывая, что в данном случае речь идет о человеке с психическими отклонениями, а такие люди бывают в ряде случаев внушаемы до одержимости, имеют когнитивные нарушения и непредсказуемые реакции, то даже боюсь предположить, во что такое "лечение" может вылиться...

Ямана

Если это патология, то все не Фенибутом лечится, а серьезными препаратами. А так выглядит, что психиатры отпихиваются от мамы, мол, попейте фигню, раз так хотите.

Вы последние поста автора не читали? Сходили они к другому психиатру, во взрослую сеть, начали пить нейролептик.

[Ямана 41 816]

Удивительное рядом

Эглонил - тоже средство не из тяжелых, противотревожное, так скажем. Я тоже после родов афобазол пила 4 курса, мне тоже пора в палату номер шесть?

[Удивительное рядом 71 113]

Ямана

Антипсихотик. В любом случае, не транквилизатор, который мальчик пил раньше и от которого не было толку.

Я тоже после родов афобазол пила 4 курса, мне тоже пора в палату номер шесть?

При чем тут вы и Афобазол? Если вопрос ко мне, то я не психиатр и заочно диагнозы не ставлю - опираюсь в своих рассуждениях на информацию, которую сообщила о сыне автор ( и диагноз в том числе ).

[Эллега 36 725]

Изумрудная

но я мою руки очень тщательно и очень часто

15 минут моете? А 25?

Просто в школе нас учительница приучила мыть руки

Автор как-то вообще сам недоумевает, откуда у сына эта мания с руками. Не думаю, что там учительница постаралась.

[Изумрудная 282]

Эллега

15 минут моете? А 25?

Про время я прочла позже, не читала все посты, я думала проблема автора в том, что сын моет руки часто, а он оказывается еще и очень подолгу их моет, как-то слишком долго.

Сильно прошу прощения за свою невнимательность.

[Julietta 42 998]

Меня завуалированно упрекнули в том, что я тему растянула на 25 страниц. А тема, девочки, растянулась отчасти из-за того, что мне приходится повторять много раз одно и то же - из-за того, что не все внимательно читали, хотя я искренне верю, что вы все хотите помочь.

Вот Золотая осень пишет

Автор 2 раза разыскивала отца ...... для того, чтобы формальность какую-то там соблюсти, т.е., по сути, претензию предъявила, и вполне закономерно при таком раскалде получила отказ. Мы все имеем обыкновение, когда нам кто-то в нос тычет, этот самый нос задрать повыше

.

Какую претензию? Я же писала – первый раз покупалась квартира, второй раз выезжали заграницу, и никакого отказа я не получала! Оба документа мой бывший муж подписал.

В первом случае с ним говорила мой риэлтор, я его не видела. Поскольку это была моя будущая вторая свекровь, она упомянула, что у него растет чудесный мальчик, неужели нет желания встретиться? - Нет.

Во втором случае мы встречались дважды, первый раз он подъехал к моему дому, чтобы обсудить встречу у нотариуса. Он долго тянул с этим, а меня поджимали сроки - были куплены путевки. Он хотел вытянуть с меня деньги за это согласие (как в фильме "Интердевочка" прямо). Потом мы довольно долго беседовали, вспоминали общих знакомых, он спросил про второго мужа - кто он, сколько лет и т.д.

Я говорю, на сына хочешь посмотреть? Вынесу фотографию, очень на тебя похож.

Он отказался. У него оставался мой мобильный номер. Потерял - мог бы найти меня в соцсети, если б хотел.

Поэтому искать его не буду. Не из гордости. Просто я глубоко убеждена, что нельзя человека заставить делать то, что он не хочет.

А если и заставишь - ничего хорошего не выйдет.

Что касается других врачей - я бы походила с сыном. Опять же, писала: все врачи мира ничего не могут сделать, если больной не хочет лечиться!

Про замкнутость сын говорит: я могу нормально общаться, мне просто это не надо.

Про мытье рук говорит: это никому не мешает.

Диагнозом он доволен - не надо в армию идти.

А, еще - про личную жизнь меня спрашивали.

Нет, не надо думать, что, как мне написали, сын считает, что "у мамы этого нет и не может быть". С его 1999 до 2009 года я жила со вторым мужем, а когда мы расстались, бывали (и есть) у меня молодые люди. С кем-то я встречаюсь на своей территории, с кем-то нет. И если честно, у меня самой была такая мысль, что сын подсознательно моет руки как бы после тех, кто ко мне приходит.

Но дело все в том, что у моих 80-летних родителей уж точно нет никакой личной жизни! А руки-то он у них дома точно так же моет!

Вроде всем ответила

[Злобынюшка 139 322]

Ямана

У меня тетя уже 50 лет подряд встает в 5 утра и начинает мыть полы во всей квартире, не может без этого даже чай попить.

У меня ВСЕ мужья (три штуки) плюс еще мужчины, с которыми я надолго связывала жизнь, как один, хватались за веник ежедневно, при виде любой пылинки, все намывали и начищали. Тоже так - сперва пыль, и только потом поесть, отдохнуть.

Но и подруга, у которой была явная шизофрения, также была идеальной хозяйкой, стерильно в доме у нее было. Так что по одному только намыванию кругом всего не поставишь диагноза, это точно.

А хотите, расскажу про психоневролога, который вчера с сыном моим беседовал? Интересный типчик.

"Ну", - говорит, "Что, парень, на выпускной-то ходил?" Мой говорит:"Нет, не ходил". -"А что так? Пойти, напиться, проблеваться, девку трахнуть, для чего еще одиннадцать-то классов заканчивать!" Мысль про проблеваться и трахнуть он повторил раза три. Потом перешел дальше "Ну, небось, все руки стер мастурбируя! Покажи руки-то! Знаешь, что такое мастурбация? Это само-обладание!" и ржет. "Ну, говорит, запишем, необщительный, девушки нет, друзей мало!" Потом начал "А ты водку пьешь?"

Тут мое чадо обрело голос и с большим чувством сообщило что нет. "Ну, а вино? Что, даже ликерчик? Ликерчик-то слааденький!" Мое чадо насупилось и принципиальность в этих вопросах выказало. Ну, вот реально, он не просто не пьет, а презирает пьющих. Про это он не сказал, но я знаю, мы говорили с ним на эту тему. Теперь, точно, диагноз поставят. Для того, чтоб быть нормальным, надо на выпускном нажраться, трахнуть там кого-либо, курить и выпивать.

А мой не пьет, не курит, за девушками не ухлестывает, рисует и книжки сочиняет. Ну, явно же диагноз. Ага, или недостатки воспитания, как в теме правильно заметили.

Julietta

Меня завуалированно упрекнули в том, что я тему растянула на 25 страниц.

Никто вас не упрекал. И тема вообще не ваша, начата до вас, зря мнительностью страдаете, напрасно.

[Удивительное рядом 71 113]

Julietta

Ульяна, успокйтесь, я понимаю, что сын нездоров и это не прибавляет радости. Но в остальном - все нормально у вас, и ни в чем вы не провинились ни перед сыном, ни перед высшими силами. Всяк родитель пусть сам ответит за то, что его ребенок растет без него.

[Злобынюшка 139 322]

Девушки, кто еще не понял. Я в теме не для того, чтобы кому-то чего-то там доказать. Уж последний-то мой пост совершенно не для того написан, чтобы убедить Julietta в чем-либо. Я ни слова в нем не написала ни о ней, ни о ее сыне.

Я пишу в тему "Психические расстройства у близких. Что делать, и как с этим жить?" а не в тему "Проблемы с сыном у Julietta". В конце-то концов, моему сыну грозит диагноз, я могу поговорить об этом или нет?

[Julietta 42 998]

Злобынюшка

Я стесняюсь задать этот вопрос но, если можно, задам

Не сочтите, пожалуйста, за что-то иное, кроме искреннего интереса.

Диагноз-то поставили?

Мы же в рамках этой темы и Вашего сына обсуждали, поэтому как бы спросила.

А это вы были на комиссии в военкомате? Странно еще, что у вас так поздно все это происходит. Я помню, мы были в июне, нам дали запрос в ПНД и больницу и сказали, что если до 2 июля не будет ответа, то вопрос с военным билетом отодвинется минимум на полгода, потому что то ли военкомат закрывается, то ли комиссия эта потом не работает до следующего раза. Сын успел с моей помощью все бумажки собрать буквально в последний момент. А билет "делают" до сих пор...

Или вы просто к независимому доктору ходили?

[Удивительное рядом 71 113]

Злобынюшка

Меня лично диалог психиатра с сыном впечалил. И вердикт - тоже. Тут бы я не удовольствовалась одним моим впечатлением, а потребовала подробных разьяснений. И обязанность врача - их дать.

[Фиолет 56]

Опять же, писала: все врачи мира ничего не могут сделать, если больной не хочет лечиться!

Julietta, это не совсем так: в ряде ситуаций лечение может происходить и без участия пациента, как минимум, поначалу.

Но сказать хочу сейчас не об этом.

Есть еще один важный момент: близкие, живущие с людьми, чья психика надломлена, живут в постоянном напряжении, принимая многие негативные аспекты ситуации на себя.

Вполне понятно, что здесь на форуме Вы пытаетесь поделиться переживаниями и найти какие-то ответы на свои вопросы.

Но думаю, вряд ли ошибусь, сказав, что дипломированных специалистов, способных сориентировать Вас в правильном направлении, здесь нет.

А домашние советы даже самого богатого жизненного опыта в Вашей ситуации будут неуместны и даже потенциально опасны.

Если назначено медикаментозное лечение, продолжайте его вплоть до официальной отмены лечащим врачом. При таком диагнозе это необходимо.

Вариант контроля за приемом препарата: позвонить и пусть прямо во время разговора сын пойдет и выпьет лекарство.

Да, он может соврать, но по усугублению симптоматики (а также по анализу крови) это можно будет выяснить и принимать дальнейшие меры.

И еще мнения на тему "залюбила", "задушила гиперопекой" и т.п. имеет смысл пропускать мимо ушей - это не Ваш случай.

[Злобынюшка 139 322]

Julietta

Не сочтите, пожалуйста, за что-то иное, кроме искреннего интереса.

Диагноз-то поставили?

Странно от вас этот вопрос видеть. На основании одной беседы в ПНД диагноз не ставят вроде. Или у вас по-другому было? Моего на обследование этот веселый доктор направил. Будет мой сын теперь обследоваться.

А это вы были на комиссии в военкомате?

Нет, это мы были по направлению военкомата, в ПНД, с психиатром призывной медкомиссии несколько ранее была беседа, в июне, тогда же было выдано направление на обследование. Врач ПНД, вот этот веселый доктор, и сказал в июне "Идите сдавайте экзамены, пейте и гуляйте, придете позже!" Мы и пришли позже, когда решили вопрос с поступлением в ВУЗ.

А призывная комиссия, да, работала до 13 июля, пока весенний призыв шел. Теперь начнет работу осенью. Мы как бы и не торопимся. Я бы хотела обследование это психоневрологическое ускорить, чтоб в институт-то поспеть сыну. Но, надеюсь, дневной стационар и учебу как-то состыковать будет можно. Или нет?

[Julietta 42 998]

Злобынюшка

На основании одной беседы в ПНД диагноз не ставят вроде. Или у вас по-другому было?

У нас именно был диагноз поставлен после первой беседы... что меня и смутило. Я это очень хорошо помню, потому что у этого первого, подросткового врача мы были первый раз вместе, а потом я пришла без сына через полгода, и вот он диагноз. А из обследований было только ЭЭГ после первого посещения (и было хорошим по сравнению с самым первым ЭЭГ за год до этого).

И уже на фоне поставленного диагноза было в этом году тестирование психолога и консультации в больнице, но диагноз никто не пересматривал. Они все в один голос говорят: вы понимаете, это особенность характера, которую изменить невозможно, что вы хотите?

Короче, про лекарства много было сказано тут, про то, чтоб не забывал, таблетницы и пр.

Фиолет

Утром перед работой я проследила, чтобы принял, просила взять с собой таблетки. Сейчас пришел с работы, - забыл взять. Якобы из-за того, что я просила почистить зубы и взять таблетки, а он может запомнить только что-то одно... Ну тут звони - не звони с работы, если он их не взял, никакая таблетница не поможет.

Говорю - прими сейчас (хотя по схеме 1 таблетка утром и одна днем).

Нет, говорит, уже поздно, да и не надо мне это.

Вы пытаетесь ...  найти какие-то ответы на свои вопросы...

... дипломированных специалистов, способных сориентировать Вас в правильном направлении, здесь нет.

Я подняла эту тему не в поисках метода лечения, конечно. И не для помощи в постановке диагноза. Просто обсуждение порой скатывается в этом направлении.

Вопрос изначально был: как жить вместе и возможно ли любить ближайшего человека, если он в этом не нуждается и даже тяготится моим присутствием

[Злобынюшка 139 322]

Julietta

У нас именно был диагноз поставлен после первой беседы

Даже не обследовали? Ндя. Нет, моему сыну было дано направление в дневной стационар. Теперь вот интересуюсь, не больно ли это.

Вопрос изначально был: как жить вместе и возможно ли любить ближайшего человека, если он в этом не нуждается и даже тяготится моим присутствием

Я своих сыновей буду любыми любить, это как пить дать. И даже если это им не будет надо. Я их не за то люблю, что они меня любят или что они нормальные (второе под вопросом). Но я никому ничего не советую, вам виднее. А то снова скажете, я чего-то там навязываю. Делюся я.

[Фиолет 56]

Нет, говорит, уже поздно, да и не надо мне это.

Похоже, в скором времени, если негативная симптоматика будет нарастать, придется давать лекарство, не ставя его в известность.

как жить вместе и возможно ли любить ближайшего человека, если он в этом не нуждается и даже тяготится моим присутствием

Julietta, вот о чем я и говорю...

Вы формулируете вопрос так, словно у Вашего сына нет заболевания.

Но оно есть. И во многом оно определяет его поведенческие реакции.

Повторюсь, никто здесь не даст грамотного ответа, как Вам жить в такой ситуации - это поле деятельности квалифицированного психотерапевта.

Максимум наших возможностей - поддержать Вас морально.

[Лисса Гудвин 14 043]

tutsiby

Есть надежда, что с возрастом изменится, ну или женится.

Нет, мне это нравится... Почему на женитьбу уповают, как на панацею?

---------------

Вот бывший, с которым я свежеразвелась, точно диагноза бы не избежал, буде его по врачам бы с детства водили. Он, например, не говорил до пяти детских лет, и с этой проблемой к врачам только в эти пять и пошли. А я так вообще об этом факте узнала на 6-м, что ли, году семейной жизни. И более ни о чём.

Да, он социализирован - но и только. В обществе - весьма приветлив, если знает, что и где делает. На что-то новое сподвигнуть его было КРАЙНЕ СЛОЖНО, особенно если это касается общения с незнакомыми людьми или произведения незнакомых действий.

Помню, как я его целый день убеждала (потратила массу энергии), что спросить у кого-нибудь на работе, есть ли на примете какой-нибудь молодой человек, стремящийся заработать (выравнивать пол, цемент заливать надо было, а одному с этим не справиться), спросить - ЭТО НОРМАЛЬНО.. Убедила. Раскрыл рот, спросил - нашелся парень. Залили пол. Но это всё совсем не стОило моего громадного количества нервов, когда было чувство, что бетонную глыбу переворачиваю в его мозгу.

И так во многом. Человек закрыт, сочувствие отсутствует (недокомплект), ни внутреннее, ни внешнее, смотрит улыбается; могла днями лежать болея в комнате - даже не заглядывал, какие-то простые вещи было не втолковать, и - главное - человек настолько "на своей волне", что просто жить рядом было страшно.

Ну и нужен кому такой муж??? Я вот восстанавливаюсь с трудом от житья рядом с таким человеком, чувство было, что это не человек рядом, а высокоразвитый чуждый организм - насекомое более подходило. Огромных размеров.

Никакие обычные стандартные человеческие контакты не лепились с ним, а под конец вообще стала сомневаться и в том, на чем основывалась при начале совместного жития.

Ну и что за радость в таких в мужьях?...

Как вообще не загнулась да в психушку не попала даже не знаю.

-----------------------

Я автора прекрасно понимаю в том, что чувствовать это "чужеродное" рядом весьма и весьма подрывает психику у рядом живущих НЕшизоидных личностей.

Я-то со своим как бы "школу" для него прошла, научила его простейшим вещам, основам нормального общения; что люди подразумевают, когда говорят, что ожидают в ответ; готовить научила хоть немного, соорентировала, что и где лучше покупать...

В мир выпустила, етить.. Да ну и Слава Богу. Ещё с одним "маму" отработала...

Но я всё же бы предпочла, чтобы меня предупредили, что у него были кое-какие проблемы; хотя бы о детстве; чтобы у меня был выбор решать, потому что между особенностями поведения - и отклонениями на грани диагноза (а уж тем более с ним) - большая разница. К "странному" можно приспособиться, к "с отклонениями" - ну только если ты мать, наверное... Это я про желание, не про возможнсть.

Потому как тяжело очень. Размываешь саму себя как личность, дурдом в доме - он очень заразителен, а уж если он, диагноз, официально не определён, - сложнее стократно.

====

PS Мда, вот на тебя еще как на жену ответственность спихивают, ту, которые родители должны были решать. Решать, а не скрывать.

[Певек 6 054]

Лисса

А как же вы замуж выходили? Вы не видели и не чувствовали, что за человек рядом с вами? Вы что вообще не встречались? Странно это.