"Пожила хорошо - дай другим пожить". После 30 лет брака муж ушел к молодой любовнице

[Ночная сова 8 814]

Только что, Абсолютная добродетель сказал:

Только что, Абсолютная добродетель сказал:

Я раз пять отвечала на этот вопрос. Можно понять развод. Влюбился или просто устал - иди. Уйди по-человечески. 

Это лишь вопрос порядочности и более ничего. Но- не всем дано, это правда. Почему- то при расставаниях редко хорошее вспоминается, в основном- сыплются упреки. 

Только что, Абсолютная добродетель сказал:

Только что, Абсолютная добродетель сказал:

Только что, Абсолютная добродетель сказал:

Это не моя норма, об общечеловеческая. И иной она быть не может. Мы потерялись в оттенках серого. Оправдаем кого угодно - хоть педофила. Давно пора сказать, что кроме них, есть еще белый и черный. Есть нормы, которые однозначно белые. 

 

А у меня и цели такой нет. Я просто недоумеваю теоретически, если человек поступает как какашка, что ему мешает прямо в этом признаться, что ....амно он неблагодарное. Обязательно надо обвинить другого - что постарел, в сексе не такой уже... Поэтому он просто ВЫНУЖДЕН стать какашкой.

Возможно, там вообще упреки были обоюдные, этого мы не знаем, не слышали лично. А в состоянии гнева наговорить много чего можно.

Повторюсь: не оправдываю ни разу, но в таких ситуациях одного кругом виноватого не бывает.

[Абсолютная добродетель 69 287]

7 минут назад, Шеда сказал:

Невыгодно ему обличать себя, а выгодно найти себе оправдание, поэтому и поносит  жену - что тут непонятного? От чего тут недоумевать?...

Надо быть объективным. Хотя бы в отношении самого себя. Чтобы оставаться человеком. Смотри правде в глаза и называй вещи своими именами.

[Лысьва 27 167]

Только что, Абсолютная добродетель сказал:

Удивительная позиция. Думаю, этому есть какое-то пояснение. 

Всего лишь жизненные наблюдения и опыт.

Все мы люди, все мы человеки, но мужчина изначально слабее женщины. По очень многим параметрам.

[Эмбер 36 430]

18 минут назад, Лысьва сказал:

От хорошей женщины мужик на сторону не посмотрит.

Да??? То есть все разведенные дамы имеют гадостные черты в характере?

 

3 минуты назад, Лысьва сказал:

Я своё окружение воспитываю, мои близкие учатся бережнее относится друг к другу.

Люся, вы так наивны. Кого можно воспитать и в каком возрасте? Воспитание - насилие, как правило.

5 минут назад, Лысьва сказал:

Я вообще мужиков больше жалею, чем баб, женщина - существо выносливое, хитрое, выживаемое. А мужики - это ж вечные дети!

Угу-угу. Если вам так легче думать, то думайте. Только хитрые и выживаемые - мужчины. Им проще, дверь захлопнул на собой и все! проблем нет.

7 минут назад, Лысьва сказал:

Он и сам мог радоваться этим тещиным завтракам и отмечанию бесконечных праздников, но подсознательно хотел свалить от всей этой круговерти. И наступил наконец предел его терпению. Такое бывает.

Типа боялся сказать? Так автор ясно пишет, что не был он ведомым.

[Отражение 43 221]

9 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

. Обязательно надо обвинить другого - что постарел, в сексе не такой уже... Поэтому она просто ВЫНУЖДЕН стать какашкой.

Под свои грехи люди очень часто хотят подвести "базу", пытаясь уйти от осуждения. Лгут себе, убеждают себя, а заодно и окружающих, что это не я, это он/она/обстоятельства/мировой заговор... То, что М не повёл себя достойно, а полил грязь на женщину, которая была с ним рядом лучшие годы жизни, аж 30 лет целых, говорит о многом. Для меня - обо всём. Дерьмо мужик. Возвращать дерьмо, чтобы оно до конца дней воняло рядом - да надо ли? У Ж есть иные возможности. Предателя (а он именно предатель и есть) к себе не подпустила бы вновь. После всего, что он сказал - он предатель. 

 

2 часа назад, Джессика сказал:

Но почему наши дамы так рьяно осуждают ту деваху, им-то что она сделала? Объективно - муженек виноват

Никому деваха ничего не сделала кроме той семьи. Но в жизни любой из женщин может появиться такая ядрёная и ухватистая, без комплексов и сомнений. У таких свои цели и задачи, они по головам пройдут не останавливаясь. И не только в в смысле разрушения семьи. Им, ухватистым, нормально и оговорить, и подсидеть на работе, и много чего сделать. Им не до размышлений. Им надо ухватить и не отпустить. А то, что М повёл себя как последний придурок и подлюка - кто же спорит? 

[Лысьва 27 167]

1 минуту назад, Эмбер сказал:

Да??? То есть все разведенные дамы имеют гадостные черты в характере?

 

Люся, вы так наивны. Кого можно воспитать и в каком возрасте? Воспитание - насилие, как правило.

Угу-угу. Если вам так легче думать, то думайте. Только хитрые и выживаемые - мужчины. Им проще, дверь захлопнул на собой и все! проблем нет.

Типа боялся сказать? Так автор ясно пишет, что не был он ведомым.

А как же! Даже я (даже! ) имею гадостные черты характера. Посему и не первый раз замужем.

Воспитание по мне - не насилие. Правильное воспитание - это неоценимая польза для любого существа. Вы путаете дрессировку с воспитанием.

Про мужиков. То-то они у нас раньше мрут, и дело вовсе не в алкоголизме и войнах, дело в их изначально тонкой и ранимой душевной организации. Плюс в удали, которая встречается только у детей, которые "на слабо" многое делают.

И М не боялся сказать. Думаю, что подсознательно ему вся эта катавасия надоела, а тут колхозница с её молодым телом и якобы обожанием. У мужика наконец появился шанс изменить обрыдлую жизнь, что он и сделал.

[Круче GUCCI 1 201]

В 11.06.2017 в 15:36, Змеища сказал:

Просто надеется покуражиться со свежим мясом, и вернуться как ни в чем ни бывало. Иначе зачем скрывать?

Знаете, понятна ваша обида за подругу, и женская солидарность против любовниц, НО. Но почему вы вот унижающе, просто ужасно мыслите по отношению к М?

Я в прострации от вашего тона, честно говоря. Ни разу не любовница, и надеюсь, что жизнь нашу семью не макнёт в адюльтер, если что. Но, блин, мне даже как-то стыдно читать ваши слова.

Во-первых: идеальная семья для посторонних, и для самих участников семьи - совершенно не пересекающиеся понятия, хочу я вам сказать. То, что транслируется в обществе и в кругу друзей, это - совершенно одно. Есть вещи, которые не транслируются. 

Как вариант - тот же секс, и вообще сексуальные отношения между супругами. Ну вот изведана жена вдоль и поперёк, нет загадки, кровь не будоражит...Вы не думали, что для М это тоже беда? Что кровь не кипит, и секс просто секс, скучный семейный секс после 30 лет брака?

Та, другая, дЯревня. И что? В деревнях что, не может быть людей необыкновенных, жизнезаражающих, позитивных, сексуальных? Странно мне слышать подобное, мол, Ж - ухоженная горожанка из непростой семьи, а та - 3 класса и коридор. Так может тому М как раз этого и не хватало - лёгкости и простоты, новизны, чувства влюблённости.

Понятно, почему он хочет это скрыть - обязательства по отношению к родителям, детям, жене, не хочется волновать тех же родителей, которые, как я понимаю, в очень почтенном возрасте.

Ну а ему вот что делать? Он же понимает, что жизни осталось не так уж и много.

Печально, конечно, но и М я могу понять.

Предвидя вопросы "вы бы, на месте Ж...?" Тоже выла бы, ругалась, называла бы одну мясом, другого престарелым импотентом, наверное. А может бы и поняла, что жизнь - одна. Дети выращены/обучены/обеспечены, а жить когда?

[Шеда 23 392]

18 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Надо быть объективным. Хотя бы в отношении самого себя. Чтобы оставаться человеком. Смотри правде в глаза и называй вещи своими именами.

Кому надо?

[Правая нога 51 934]

18 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Надо быть объективным. Хотя бы в отношении самого себя. Чтобы оставаться человеком. Смотри правде в глаза и называй вещи своими именами.

На тот момент все вещи и были названы им своими именами. В тот момент он был объективно сам себе герой - вывез обрыдлую на далекие романтические острова и весь отпуск самоотверженно создавал ей то, что ей бы хотелось видеть. Ей, вот такой обрыдшей, вселенскому злу, угождал, старался! Трахал, поди, как ей нравится, да еще заботясь о том, чтоб она не поняла, насколько ему это поперек души, чтоб оставаться таки человеком. И то, что она его героизма не поняла, не оценила - только убедило его в мнении о ней, вот он это мнение и высказал.  Честно и недвусмысленно, смотря правде в глаза.

Я не защищаю. Я объясняю логику мужика. Она, как видите, полностью совпадает с логикой выдвинутых вами лозунгов.

[Эмбер 36 430]

2 минуты назад, Лысьва сказал:

Вы путаете дрессировку с воспитанием.

Ничего я не путаю, поверьте. Это вы путаете воспитание с задушевными беседами,  в процессе которых произносите какие-то шаблонные фразы. Ну как Малахов в конце передачи. 

 

3 минуты назад, Лысьва сказал:

Про мужиков. То-то они у нас раньше мрут, и дело вовсе не в алкоголизме и войнах, дело в их изначально тонкой и ранимой душевной организации.

Дело в безответственности, и наплевательском отношении.

11 минут назад, Отражение сказал:

Под свои грехи люди очень часто хотят подвести "базу", пытаясь уйти от осуждения. Лгут себе, убеждают себя, а заодно и окружающих, что это не я, это он/она/обстоятельства/мировой заговор...

Согласна. Мужчинам очень трудно признать себя виновной стороной, а уж о великодушии и говорить не о чем.

4 минуты назад, Круче GUCCI сказал:

Так может тому М как раз этого и не хватало - лёгкости и простоты, новизны, чувства влюблённости.

Я так думаю, что многим мужикам не хватает восхищения. Жена все его плюсы и минусы знает наизусть, а молоденькая дурочка смотрит снизу вверх, все, что он сказал, так умно, значительно, весомо. А жена знает, откуда эти слова и на чем основано его мнение.

[Абсолютная добродетель 69 287]

10 минут назад, Шеда сказал:

Кому надо?

Самому себе надо. Говорить правду.

Можно врать.всем на свете и это будет стратегия. Когда начинаешь врать самому, все ты неудачник.

[Аметист 17 983]

6 минут назад, Эмбер сказал:

. А жена знает, откуда эти слова и на чем основано его мнение.

И хорошо, когда это знание жена держит в секрете, продолжая  хвалить и восхищаться.

[Лысьва 27 167]

3 минуты назад, Эмбер сказал:

Ничего я не путаю, поверьте. Это вы путаете воспитание с задушевными беседами,  в процессе которых произносите какие-то шаблонные фразы. Ну как Малахов в конце передачи. 

 

Дело в безответственности, и наплевательском отношении.

Ну вот, в Малаховы меня уже записали... Спасибо, что не в Геннадия Малахова.  Впрочем, он мне нравится гораздо больше, чем Андрюшка.

Я же с вами задушевно не беседовала, откуда вы знаете мои методы воспитания? И шаблонные фразы в процессе воспитания я произношу лишь для ссылки на труды и опыт великих.

Про безответственность и наплевательство. Так это и есть детские черты, дети не верят в смерть, убегают от проблем и ответственности, им кажется, что они будут играть и жить вечно. Мужчины именно такие. А женщины по природе своей расчётливые и выживаемость у них гораздо бОльшая.

[Эмбер 36 430]

Только что, Аметист сказал:

И хорошо, когда это знание жена держит в секрете, продолжая  хвалить и восхищаться.

Чего хорошего-то? Притворяться еще и в семье? К слову, я - не актриса, а муж - не дурак, и фальшь почувствует сразу, за 30 лет-то люди друг друга изучили. И подвиги требуются более весомые, чем раньше, а для молодухи все за счастье.

3 минуты назад, Лысьва сказал:

Ну вот, в Малаховы меня уже записали...

Я вас не записывала никуда, просто привела пример.

3 минуты назад, Лысьва сказал:

Я же с вами задушевно не беседовала, откуда вы знаете мои методы воспитания?

Я много лет читаю ваши посты, мнение составила.

4 минуты назад, Лысьва сказал:

И шаблонные фразы в процессе воспитания я произношу лишь для ссылки на труды и опыт великих.

Так и я ж про то. Своего-то опята нет, вот вы и опираетесь на опыт тех, кого называете великими.

Любое воспитание (ребенка) весьма условно, а взрослых людей (пере)воспитать вообще нельзя, можно только выстроить адекватную коммуникацию.

[Змеища 3 136]

38 минут назад, Круче GUCCI сказал:

Знаете, понятна ваша обида за подругу, и женская солидарность против любовниц, НО. Но почему вы вот унижающе, просто ужасно мыслите по отношению к М?

Я в прострации от вашего тона, честно говоря. Ни разу не любовница, и надеюсь, что жизнь нашу семью не макнёт в адюльтер, если что. Но, блин, мне даже как-то стыдно читать ваши слова.

Та, другая, дЯревня. И что? В деревнях что, не может быть людей необыкновенных, жизнезаражающих, позитивных, сексуальных? Странно мне слышать подобное, мол, Ж - ухоженная горожанка из непростой семьи, а та - 3 класса и коридор. Так может тому М как раз этого и не хватало - лёгкости и простоты, новизны, чувства влюблённости.

Печально, конечно, но и М я могу понять.

Предвидя вопросы "вы бы, на месте Ж...?" Тоже выла бы, ругалась, называла бы одну мясом, другого престарелым импотентом, наверное. А может бы и поняла, что жизнь - одна. Дети выращены/обучены/обеспечены, а жить когда?

Какая "женская солидарность против любовниц"? Я и сама и женой побыла не раз, и любовницей, и солидарность у меня может быть только против непорядочного поведения. Когда цепкая и жадная до чужого девица пользуется сложностями в чужой семье, чтобы нагадить женщине, которая, например, отстояла эту козу от увольнения после косяка в работе — компания едва не потеряла из-за нее десяток тысяч евро. Тогда она плакала и чуть не на коленях благодарила жену, а через год ей же в душу и плюнула. Потому жена и спрашивала ее — "Как ты могла?"

Я, блин, в отличие от вас, эту девицу знаю лично. И могу поручиться, что ничего необыкновенного, позитивного, жизнезаражающего в ней нет. Насчет сексуальности не могу ничего сказать, женщинами не интересуюсь, но ничего выдающегося не видела. Обычная девочка, болтливая, суетливая, услужливая до надоедания.

Как так я ужасно унижающе мыслю про М.? Что унизительного в том, что ему, как мужику, захотелось свежего мяса? Тут каждая вторая убеждает в том, что это нормально и правильно, а унижающе мыслю, оказывается, я.

Я считаю, что срать не надо в душу той, с кем ты душа в душу жил тридцать лет, даже если захотелось потрахать свежатинку. Трахай на здоровье, но не нужно оправдывать свои низменные инстинкты, оскорбляя ни в чем не повинную женщину.

Даже уходить следует достойно, если вотпрямневмоготу. Не поливая все за собой дерьмом.

И да, я не верю, что он на самом деле такой, а всю предыдущую жизнь успешно маскировался и делал видимость довольства жизнью. Я думаю, что он сейчас в определенном смысле болен, и это пройдет. Вернется он или не вернется — дело десятое. Но станет собой точно, и вряд ли молодой поганке это понравится. И еще раз повторяю — мне жаль их обоих, и мужа и жену. Я зла на наглую сучку, воспользовавшуюся моментом, чтобы вбить клин в хорошую семью. Я на стороне семьи в этом случае. Хотя сама жить в семье так и не научилась, не мое это ни разу.

И про "жить когда?"

Они всегда жили. Обеспеченность позволяла не откладывать "Жить" на потом. Не стояло у них вопроса — Жить с удовольствием или Детей растить/учить/обеспечивать. Чтобы дочке машинку купить, кредита и продажи дачи не требовалось. Дочкины путешествия никак не мешали путешествовать им самим. Другие у них условия, не такие как у нас с вами.

[Лысьва 27 167]

4 минуты назад, Эмбер сказал:

Чего хорошего-то? Притворяться еще и в семье? К слову, я - не актриса, а муж - не дурак, и фальшь почувствует сразу, за 30 лет-то люди друг друга изучили. И подвиги требуются более весомые, чем раньше, а для молодухи все за счастье.

Я вас не записывала никуда, просто привела пример.

Я много лет читаю ваши посты, мнение составила.

Так и я ж про то. Своего-то опята нет, вот вы и опираетесь на опыт тех, кого называете великими.

Любое воспитание (ребенка) весьма условно, а взрослых людей (пере)воспитать вообще нельзя, можно только выстроить адекватную коммуникацию.

То посты, а то жизнь... А уж опыта у меня - чего я только не видела, в каких только ситуациях и компаниях не побывала, не скажу, что видела жизнь во всех её красках, но повидала, перенесла и прочувствовала многое. В общем, нескучно я живу. Хотелось бы поскучнее, но "кони и скачут, и скачут, а избы горят и горят" (с).

Перевоспитанием взрослых людей я давно не занимаюсь. Из своего же опыта и трудов тех самых великих убедилась, что дохлый номер. А вот раскрытием того, что в человеке заложено, и он сам этого пока не видит - этим занимаюсь. И труд этот бесконечный - длиной в жизни, мою и того человека, который попросил меня о помощи. Сама я уже тоже не суюсь воспитывать-перевоспитывать и проч. У меня и так дел хватает.

[Ягодка опять 138 490]

5 минут назад, Змеища сказал:

Когда цепкая и жадная до чужого девица

Ну и про наглую сучку..

Верочка, дорогая, не может никакая цепкая  никуда влезть, ни в какую лазейку, если её туда не пустят. Вы просто на эмоциях и не хотите сейчас посмотреть объективно. Мне не нравится метод, который выбрал М. Он сделал виноватой жену в той ситуации, которую создал сам. Непорядочно это. А в лазейку девицу запустил сам. Никакая наглая сучка не залезет, если её туда не пригласят

 

5 минут назад, Змеища сказал:

Трахай на здоровье, но не нужно оправдывать свои низменные инстинкты, оскорбляя ни в чем не повинную женщину.

Вот да, с этим согласна.

[Шеда 23 392]

25 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Самому себе надо. Говорить правду.

Можно врать.всем на свете и это будет стратегия. Когда начинаешь врать самому, все ты неудачник.

Ну так он и врёт всем на свете, бывшей жене то есть. Это и есть стратегия.

[Леонита 688]

А мне удивительно: неужели для 30-ти летней девочки настолько важна материальная составляющая этой связи. Ведь мужчина, который старше ее папы наверняка. Брр... Если только это, конечно,  не любовь до гроба

[Ночная сова 8 814]

Только что, Ягодка опять сказал:

Ну и про наглую сучку..

не может никакая цепная никуда влезть, ни в какую лазейку, если её туда не пустят.  А в лазейку девицу запустил сам. Никакая наглая сучка не залезет, если её туда не пригласят

 

 

 

Запустил-то сам, это ясно. Но мужики, да еще в возрасте, особенно, если при деньгах, падки на это дело, падки. Мож, она там в постели че-то интересное выделывает? Вот и прикипел дядька...

[Лысьва 27 167]

3 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Ну и про наглую сучку..

Верочка, дорогая, не может никакая цепкая  никуда влезть, ни в какую лазейку, если её туда не пустят. Вы просто на эмоциях и не хотите сейчас посмотреть объективно. Мне не нравится метод, который выбрал М. Он сделал виноватой жену в той ситуации, которую создал сам. Непорядочно это. А в лазейку девицу запустил сам. Никакая наглая сучка не залезет, если её туда не пригласят

 

Вот да, с этим согласна.

Не далее, как несколько дней тому назад моя пожилая знакомая на "сучек" возмущалась, которые "мужей уводят". А потом сама же удивленно заметила, что её-то муж не такой, сколько вокруг него "сучек" любой масти крутится - а он все почти 50 лет брака домой скачет.

Дело-то не в "сучках крашеных", дело-то в другом, милые дамы...

[Москвичка 10 349]

3 часа назад, Джессика сказал:

выцарапать свое

Да. Именно выцарапать и именно своё. Никаких "пополамов", все "души прекрасные порывы" засунуть подальше. Туда же запихать все понятия о справедливости и розовые фантазии на тему "мы же семья" и "он мне не чужой человек". Выжать всё по максимуму, оставить в одних трусах и с парой ношенных носков. Я думаю, дама в истории неглупая, справится. 

И можно смело засекать время, когда фея его обратно наладит. Нужен мужик ей без денег будет, ага. 

[Мисс Ясенская 20 361]

8 минут назад, Змеища сказал:

Я думаю, что он сейчас в определенном смысле болен, и это пройдет. Вернется он или не вернется — дело десятое. Но станет собой точно, и вряд ли молодой поганке это понравится. И еще раз повторяю — мне жаль их обоих, и мужа и жену. Я зла на наглую сучку,

Муж - это не всё в нашей жизни, это всего лишь спутник, партнер, отдельный человек, с которым нам легко и приятно идти по жизни. Он не может заменить нам целый мир. И мы ему - не можем. Не надо лезьть из кожи и  пытаться. Раз у него возникла потребность в романе - так пусть ее удовлетворит. Удовлетворенный человек, не снедаемый при этом чувством вины - это добрейшее существо! Будет он доволен - будет хорошо жене.

Редко какие романы длятся больше 2-х лет. Потом в самые ни на есть романтические отношения прокрадывается скука и пресыщение. 
А подруге вашей не надо ТЕРПЕТЬ. Ей  есть чем заняться -  надо ВЗРОСЛЕТЬ и становиться целым. А не половиной. Чьей бы-то ни было. Человек целый никогда не ощутит горечь предательства - он лишь пожмет плечами и слегка удивится несовершенству и непостоянству человеческой натуры. Улыбнется и станет жить дальше. По своим правилам. 
Надо научиться жить в мире самой, подружиться с МИРОМ. Вокруг столько интересного, что замыкаться на отношениях с мужем - неразумно.

Никогда не считала  измену предательством, предательство, это совершенно другое в моем понимании.

Вот это ваше эмоционирование как раз и говорит об отношении самой жены к этому повороту. Вы же ее транслируете.

[Ночная сова 8 814]

Только что, Лысьва сказал:

Не далее, как несколько дней тому назад моя пожилая знакомая на "сучек" возмущалась, которые "мужей уводят". А потом сама же удивленно заметила, что её-то муж не такой, сколько вокруг него "сучек" любой масти крутится - а он все почти 50 лет брака домой скачет.

Дело-то не в "сучках крашеных", дело-то в другом, милые дамы...

Думаю, скорее "НЕ ТОЛЬКО" в них одних. Но и в них, конечно, тоже. Если дева ставит себе целью заарканить в любовники богатого возрастного женатого дядю(если, конечно, ей позволяют внешние данные), она при определенном упорстве своего добьется с вероятностью 90%.

[Мисс Ясенская 20 361]

13 минут назад, Ягодка опять сказал:

Верочка, дорогая, не может никакая цепкая  никуда влезть, ни в какую лазейку, если её туда не пустят. Вы просто на эмоциях и не хотите сейчас посмотреть объективно. Мне не нравится метод, который выбрал М. Он сделал виноватой жену в той ситуации, которую создал сам. Непорядочно это. А в лазейку девицу запустил сам. Никакая наглая сучка не залезет, если её туда не пригласят

 

Именно. У него появилась потребность в эмоциях, романе, тут об этом уже писали. Сучек на его веку были сотни, а понадобилось ему это только сейчас.