Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Нюрочка-девчурочка

Муж спит в одной кровати с мамой

Recommended Posts

23 часа назад, Tigra сказал:

И ему пройтись "по лезвию бритвы" не помешает - даже если сначала психанёт, потом оценит, что жена его не рассекретила. В её оправдание нормально прозвучит: "Дорогой, хотела послушать независимое мнение".

Если бы со мной так поступили, не важно что я сделала и какие мотивы. Хорошо если врагом бы мне не стал близкий человек, который решил меня даже иносказательно перевоспитать. Но точно одно я бы не оценила, я разозлилась бы, обиделась и запомнила навсегда. А если бы моя половинка и друзья увлеклись бы обсуждением "одноклассницы", я бы просто там наверное бы психанула и мужа бы послала бы куда нибудь желательно матом. Самолюбие - такая вещь, с этим надо очень осторожно, а то последствия могут быть непредсказуемыми.

16 часов назад, missis N сказал:

Единственное, что меня насторожило в этой теме, это звонок свекрови невестке: Ах, мой сыночка спит рядом со мной и так сладко сопит! Хоть пара деньков, но мои..

Во, снова здорова. Вы согласны что все мамы любят своих детей? И когда дети выросшие приезжают - это радость. Нут так и свекровь порадовалась что сын, для всего мира взрослый мужик, а для нее как и прежде маленький мальчик, который как и раньше сладко спит. Для мамы сладко! как малыш. Я вот тоже рада что мой сын приезжает в гости и я рада если он остается на несколько дней, и эти несколько дней можно жить как и раньше, когда сын был ребенком. Вот эти слова "хоть несколько дней, но мои" могла сказать моя бабушка про своего старшего сына, который был ее любимчиком, но ни разу не инфантилом. Не знаю как другим, но приезжая к маме хочется побыть ребенком. Это ведь не навсегда.

Изменено пользователем Сила Воли
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Сила Воли сказал:

Не знаю как другим, но приезжая к маме хочется побыть ребенком. Это ведь не навсегда.

И для этого, чтобы почувствовать окончательно нужно лечь к маме в постель?

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Сила Воли сказал:

Я вот тоже рада что мой сын приезжает в гости и я рада если он остается на несколько дней, и эти несколько дней можно жить как и раньше, когда сын был ребенком. Вот эти слова "хоть несколько дней, но мои" могла сказать моя бабушка про своего старшего сына, который был ее любимчиком, но ни разу не инфантилом

У меня первая мысль была такая. Взрослый ребенок приехал в родительский дом - и он снова не отец семейства, а сын своих родителей и ребенок.

13 минут назад, Хищный Зайка сказал:

И для этого, чтобы почувствовать окончательно нужно лечь к маме в постель?

Да кучей они там легли, чтобы с вечера посмотреть телевизор и не мешать укладывать грудничка. Потом просто тормошить и шуметь не стали переходами и перекладываниями. Один начнет шарахаться и всех разбудит. В соседней комнате кровать под ребенка приготовлена была. С чего бы взрослому дядьке лезть в постель, где девочка ночевать будет.

И та девочка могла теоретически ночью пойти к себе спать, если б проснулась.

Ну уснули вповалку. Ну проснулся мужик посреди ночи. Идти к жене - так на том диване жена, грудничок и племянница. Уже троих разбудит. Идти в комнату девочки - девочка сама могла туда вернуться.

Самое простое - лежать там, где лежал и не шуметь.

Я не видела, писала ли автор, в чем они были одеты, но помню, что народ решил, что в ночнушке с вырезом до пупа и в трусах. Но до этого предположения автор точно не писала ничего подобного. Пошли фантазии. А вполне могли быть тренировочные и футболка у мужика и домашний костюм у его матери.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Манюсенька сказал:

ит. В соседней комнате кровать под ребенка приготовлена была. С чего бы взрослому дядьке лезть в постель, где девочка ночевать будет.

А когда сын ездил без жены в гости, кто ему мешал?

Тут не случай. тут система. И эту систему надо сломать.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Хищный Зайка сказал:

И для этого, чтобы почувствовать окончательно нужно лечь к маме в постель?

Он не к маме ложился, он ложился на удобную большую кровать. Поначалу чтобы не мешать засыпать дочке, потом уснул. Я так понимаю там телевизор. Ну вот у меня большая комната, когда сын приезжает он может завалиться на моем диване смотреть кино, либо с телефоном сидеть. Он может заснуть на моем диване, а я в этот момент вполне могу тоже завалиться на этот диван. И никто никому мешать не будет. Но при фантазии можно сказать что он лег ко мне в кровать. И так у многих. Большая кровать или диван - удобное место где можно поваляться или посмотреть кино. А уж если кто-то за этим занятием уснет, ну так остальные разбудят или не разбудят, смотря чем будут руководствоваться. Автор вот не стала будить. А я бы разбудила, если бы сама не спала.

15 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

А когда сын ездил без жены в гости, кто ему мешал?

Повторюсь. Судя по словам автора, и по моим догадкам предположу что кровать там большая и самое удобное место в квартире. Возможно с телевизором. Так что выбор мужчины очевиден. Самое удобное и просторное место. Всего лишь.

10 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

В придачу с мамой. Пустячок такой под боком.

И что? Я не думаю что прям под боком. Я уверена он маму то и не замечал, и не думал, а вот то что кровать удобная и телевизор рядом (возможно) это скорее всего решило. Но если мужик больше ни в чем плохом не замечен то смысл раздувать? Тем более это не всегда. Заснул, проснулся и никаких трагедий. Объяснений может быть вагон и тележка.

Изменено пользователем Сила Воли
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Манюсенька

Вы точно читали тему сначала? Ещё три года назад свекровь хвасталась по телефону невестке, что сын, приезжая к ней, спит с ней в одной кровати. И ей это нравится, бо "сладко сопит". И мама мужа автора всё сделала так, чтоб сын, бросив жену, опять с ней спал.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Сила Воли сказал:

Он не к маме ложился, он ложился на удобную большую кровать.

И так много раз. Потерпевший сам упал на ножик и как давай на нем скакать все 40 раз. (с)

  • Нравится 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Сила Воли сказал:

Судя по словам автора, и по моим догадкам предположу что кровать там большая и самое удобное место в квартире. Возможно с телевизором.

В придачу с мамой. Пустячок такой под боком.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Сила Воли сказал:

А если бы моя половинка и друзья увлеклись бы обсуждением "одноклассницы", я бы просто там наверное бы психанула и мужа бы послала бы куда нибудь желательно матом. Самолюбие

Сказать - не значит сделать. Сомневаюсь, что вот именно так всё и было бы у вас.

И что вам захотелось бы пояснить, что это не "друг", а вы в каждый приезд идёте спать в постель к родителю противоположного пола, даже если супруг(а) ждёт вас в соседней комнате.

Ну и психанёт - да на пользу, не только же кормящей матери психовать в этой семье и быть во всём виноватой. "Ты сердишься - значит, ты не прав".

59 минут назад, Манюсенька сказал:

Да кучей они там легли, чтобы с вечера посмотреть телевизор и не мешать укладывать грудничка.

А когда без жены и толпы родственников? - 35-летнему мужику с мамой спать нормально?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Tigra сказал:

а вы в каждый приезд идёте спать в постель к родителю противоположного пола, даже если супруг(а) ждёт вас в соседней комнате.

Мне трудно ответить я не смотрю телевизор и не люблю валяться на кровати. Но ладно, вот я бы включила фильм и да я бы пошла на кровать и мне было бы не важно кто там лежит, главное условие, что кровать большая не тесная, и я ни в кого не упираюсь. А так могу и уснуть минут через 15 после начала просмотра.

 

4 минуты назад, Tigra сказал:

Сомневаюсь, что вот именно так всё и было бы у вас.

Я не люблю когда мне делаю замечания при всех. Моя половинка это должна знать, если знает и все равно замечание делает, то будет мини-взрыв. То есть я взорвусь :D. Предполагаю что муж автора тоже не стал бы терпеть и уж точно виноватым себя не чувствовал, а вот попытку унизить заполнил бы надолго.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Жизнь продолжается сказал:

В придачу с мамой. Пустячок такой под боком.

Неее, там не пустячок, а мать-героиня и бабушка. Ночами не спит, в туалет не ходит, чтоб сын и внук рядом с ней выспались. Внучек и дочь к себе в постель не берёт, пусть дед с ними спит. Причём дочь это подтверждает, что любит с папой спать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Хищный Зайка сказал:

И мама мужа автора всё сделала так, чтоб сын, бросив жену, опять с ней спал

Автор сама выставила мужа и попросила создать тишину, чтоб уложить грудничка. Потом их ночь просто не трогали, давая выспаться всем.

1 час назад, Сила Воли сказал:

Но ладно, вот я бы включила фильм и да я бы пошла на кровать и мне было бы не важно кто там лежит, главное условие, что кровать большая не тесная, и я ни в кого не упираюсь. А так могу и уснуть минут через 15 после начала просмотра

Да! Именно! И пофиг, кто какого пола. Главное, свои и родня, а это однозначно ничего "такого". Есть я, есть спальное место, тупо вырубаешься, ни на кого не обращая внимание. Особенно под телевизор. Все просто. Без подтекста.

Есть спать и я его хочу. А не каких-то родственников.

Иногда спать - это просто спать.

А "сладко сопит" - это мать просто говорит про своего ребенка. Просто как про маленького, мысленно возвращаясь в те года, когда он реально был маленьким. От чувств-с.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tigra сказал:

А когда без жены и толпы родственников? - 35-летнему мужику с мамой спать нормально?

Да. Нормально. Но не в контексте "мужик и его мать", а "сын и мать".

Просто трепались под телек. Он уснул. Можно, приехав в гости к родителям без своей семьи, расслабиться и побыть ребенком, а не мужиком и отцом семейства? Этот пресловутый "хоть день, но мой". Именно это время, потому как в другое - этот ребенок взрослый мужик, чей-то муж и отец.

Вот и матери он нужен не как мужик, а просто "ребенок приехал домой". 

Неужели никому из взрослых не хочется побыть детьми? Все прям такие взрослые, серьезные, никогда тормозов не спускают? 

Зачем про инцесты усложнять? Прям никогда никому из взрослых не хотелось побыть детьми и пожаловаться родителям? Да не жаловаться даже, а просто рядом побыть - ведь и взрослые по родителям скучают - как девочки, так и мальчики.

 

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Манюсенька сказал:

Зачем про инцесты усложнять? Прям никогда никому из взрослых не хотелось побыть детьми и пожаловаться родителям? Да не жаловаться даже, а просто рядом побыть - ведь и взрослые по родителям скучают - как девочки, так и мальчики.

Ох, никогда не спала в детстве с мамой. Только с бабушкой и тётушкой. Они меня искренне любили. Но тем не менее, став взрослой, у меня не было желания лечь с тётушкой в одну постель. Прижаться, чтобы обняли, погладили по голове - да. И тётушка, а вчера было два года, как она ушла и 100 лет бы ей исполнилось в этом году, - гладила и понимала.

Почему, чтобы почувствовать себя ребенком нужно ложится в постель?

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Манюсенька сказал:

Вот и матери он нужен не как мужик, а просто "ребенок приехал домой". 

Неужели никому из взрослых не хочется побыть детьми? Все прям такие взрослые, серьезные, никогда тормозов не спускают? 

.

 

Ээээ... Мужчина в 35 лет приезжает не один, а с семьей - женой и ребенком ( или детьми) и хочет побыть ребенком? :o Ну даже не знаю, что сказать. Кто-то глубоко застрял в детстве тогда. И мама, и 35-летний сын. Я всё понимаю - может быть материнская радость от встречи сыном, тактильный контакт, но не укладывание  послушного "младенца" к себе в кровать. И сын прямо превращается в 5-летнего карапуза. Ну нет, однозначно  это нездорово, это "возвращение в детство" в 35-лет. :unsure:

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Хищный Зайка сказал:

Почему, чтобы почувствовать себя ребенком нужно ложится в постель?

Потому что он хотел лежать именно на этой кровати и не особо важно кто там еще, главное что ему удобно.

1 минуту назад, Флокси сказал:

Ну нет, однозначно  это нездорово, это "возвращение в детство" в 35-лет. :unsure:


Я так понимаю может в Вас говорит неосознанный страх что мужчина, который рядом всегда сильный вдруг превращается в мальчика. Ну так мужчину такие же люди им тоже хочется расслабиться. Но мама его не укладывала к себе, хотя если нравится утрировать то пожалуйста, но у автора по другому обрисовано.

 

Изменено пользователем Сила Воли
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Сила Воли сказал:

 

2 часа назад, Tigra сказал:

а вы в каждый приезд идёте спать в постель к родителю противоположного пола, даже если супруг(а) ждёт вас в соседней комнате.

Мне трудно ответить я не смотрю телевизор и не люблю валяться на кровати. Но ладно, вот я бы включила фильм и да я бы пошла на кровать и мне было бы не важно кто там лежит, главное условие, что кровать большая не тесная, и я ни в кого не упираюсь. А так могу и уснуть минут через 15 после начала просмотра.

 

 

Цитируя, вы исковеркали источник. Вы заявили, что на разговор с друзьями про "35-летнего друга, который периодически спит в постели мамы", сию же минуту обматерили бы свою вторую половину. Я не поверила, что желание ославиться вместо гипотетического "друга" окажется так сильнО:

2 часа назад, Tigra сказал:

Сказать - не значит сделать. Сомневаюсь, что вот именно так всё и было бы у вас.

И что вам захотелось бы пояснить, что это не "друг", а вы в каждый приезд идёте спать в постель к родителю противоположного пола, даже если супруг(а) ждёт вас в соседней комнате.

 

Считаю, что так или иначе надо коснуться при муже этой темы в более широком кругу людей, не входящих в состав этой спящей вперемешку семьи. Грубого шаблона для такого разговора быть не может. 

В эту тему может перерасти беседа о сне ребенка друзей в детской кроватке, ещё что-нибудь. Это правильно - проговаривать то, что тебя зацепило, к чему мысленно возвращаешься; не замалчивать проблему, а обсуждать и приходить к единому знаменателю.

Кстати, тут неподалеку обсуждается, что надо малолетнего ребенка ночами методично изгонять из родительской постели и спать только с супругом. Что должно измениться к его 35-ти годам, чтобы мужчина спал не с женой, а с мамой - и не единожды, и не в походных условиях, при наличии свободного диванчика? 

 


 

Изменено пользователем Tigra
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Хищный Зайка сказал:

Почему, чтобы почувствовать себя ребенком нужно ложится в постель?

Потому что лёжа в одной комнате удобнее разговаривать, чем сидя по разным. Зачем сидеть, когда можно просто лечь по разным углам дивана? Лежать удобнее. Разговоры медленные и неспешные под тот же телек. Лежал - уснул. Всё. Мать уснула рядом ибо не придает значения - он для нее ребенок, не более.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Сила Воли сказал:

Я так понимаю может в Вас говорит неосознанный страх что мужчина, который рядом всегда сильный вдруг превращается в мальчика.

Во мне? Такой страх? Это что-то новое уже.  Да я бы с таким мужчиной и жить-то не смогла, если  бы он превращался в инфантильного мальчика и шел спать в комнату к маме. 

Женщина же не превращается в 5-летнюю девочку, приезжая домой к родителям с семьей (!) и не укладывается в кровать к родителям, чтобы почувствовать себя как в детстве. Ерунда какая-то. 

Изменено пользователем Флокси
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Манюсенька сказал:

Потому что лёжа в одной комнате удобнее разговаривать, чем сидя по разным. Зачем сидеть, когда можно просто лечь по разным углам дивана? Лежать удобнее. Разговоры медленные и неспешные под тот же телек. Лежал - уснул. Всё. Мать уснула рядом ибо не придает значения - он для нее ребенок, не более.

Зачем тогда этим невестке хвастаться? Если это единичный случай.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Флокси сказал:

Мужчина в 35 лет приезжает не один, а с семьей - женой и ребенком ( или детьми) и хочет побыть ребенком? 

Перечитайте, на какой именно вопрос я отвечала.

Про наличие жены в соседней комнате тоже писала.

3 минуты назад, Сила Воли сказал:

Потому что он хотел лежать именно на этой кровати и не особо важно кто там еще, главное что ему удобно.

Да.

3 минуты назад, Tigra сказал:

. Что должно измениться к его 35-ти годам, чтобы мужчина спал не с женой, а с мамой - и не единожды, и не в походных условиях, при наличии свободного диванчика? 

Жена выставила из комнаты, т.к. надо было уложить ребенка.

Сон под разговоры и телевизор. Уснул, где лежал.

6 минут назад, Флокси сказал:

Я всё понимаю - может быть материнская радость от встречи сыном, тактильный контакт, но не укладывание  послушного "младенца" к себе в кровать. И сын прямо превращается в 5-летнего карапуза

А просто лежа разговаривать по разным углам дивана/кровати уже нельзя? Почему при родителях надо всегда быть здоровым мужиком или бой-бабой?

Никто никого в постельку рядом с собой не укладывал. Приехал мужик в гости к матери. Один. Стали разговоры разговаривать. На кухне на табуретке долго не просидишь. Пошли в комнату. Можно сидя в кресле, если оно есть. Можно и не в кресле, можно просто прилечь на один диван. Не "рядом прилечь", а просто лечь на одном диване. Без подтекстов. Лежать удобнее, чем сидеть. И тупо вырубиться.

Как я вижу.

Есть трешка. В одной комнате постелили семье автора, в другой девочке, в третьей - бабушка с внуком.

Девочка пришла к автору в комнату - там и уснули. Ее муж и Ко - отключились на диване. Чтобы не тревожить никого.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Манюсенька сказал:

Перечитайте, на какой именно вопрос я отвечала.

Жена выставила из комнаты, т.к. надо было уложить ребенка.

Сон под разговоры и телевизор. Уснул, где лежал.

А просто лежа разговаривать по разным углам дивана/кровати уже нельзя? Почему при родителях надо всегда быть здоровым мужиком или бой-бабой?

Никто никого в постельку рядом с собой не укладывал. Приехал мужик в гости к матери. Один. Стали разговоры разговаривать. На кухне на табуретке долго не просидишь. Пошли в комнату. Можно сидя в кресле, если оно есть. Можно и не в кресле, можно просто прилечь на один диван. Не "рядом прилечь", а просто лечь на одном диване. Без подтекстов. Лежать удобнее, чем сидеть. И тупо вырубиться.

Как я вижу.

Есть трешка. В одной комнате постелили семье автора, в другой девочке, в третьей - бабушка с внуком.

 

Перечитала, и что? Что это меняет? 

Автор НЕ ВЫСТАВЛЯЛА мужа из комнаты, об этом писали неоднократно.

 Третья комната была ПУСТАЯ. Девочка спала в комнате с автором. 

Все остальное по десятому кругу даже обсуждать не вижу смысла. 

Изменено пользователем Флокси

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Хищный Зайка сказал:

Зачем тогда этим невестке хвастаться? Если это единичный случай.

Я не увидела хвастовства. Взрослый ребенок приехал к матери. Та умилилась его сопению, как в детстве. Пересказала свои эмоции невестке. Всё. Для свекрови нет сексуального подтекста. Для нее он просто ребенок, который хоть на день, но приехал в родительский дом. Она тупо скучает.

Цитата

Я так понимаю может в Вас говорит неосознанный страх что мужчина, который рядом всегда сильный вдруг превращается в мальчика. Ну так мужчину такие же люди им тоже хочется расслабиться. Но мама его не укладывала к себе, хотя если нравится утрировать то пожалуйста, но у автора по другому обрисовано

Вот меня тоже удивляет. Мужиков прям терминаторами представляют.

Елки! Но это же просто разные социальные роли. 

23 минуты назад, Флокси сказал:

Женщина же не превращается в 5-летнюю девочку, приезжая домой к родителям с семьей (!) и не укладывается в кровать к родителям, чтобы почувствовать себя как в детстве. Ерунда какая-то. 

Я могу приехать в гости к матери и вырубиться на ее диване под телек. Вот тупо сидим весь вечер (о, Боже, на одном диване!) сплетничаем, семечки грызем, рюмкой чая запиваем. Но у нас вообще в семье никогда не было разделения кроватей/диванов. Кто где хотел, тот там и спал.  Сегодня один на этом диване, завтра другой. Это тупо спальные места. У мужа с женой - да, они вместе ложаться. Но в остальном - коммунизм, кому где удобнее.

23 минуты назад, Флокси сказал:

приезжая домой к родителям с семьей (!)

Если вы читали автора, то она сама писала, что попросила мужа "создать тишину".

Он спать не хотел. Ушел туда, где можно поговорить и включить телек. Можно смотреть его в отдельной комнате одному за закрытой дверью. Но зачем, если есть компания и лежанка?

Изменено пользователем Манюсенька
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Tigra сказал:

Я не поверила, что желание ославиться вместо гипотетического "друга" окажется так сильнО

Это не нежелание ославиться, это неприятие воспитательного маневра половинки, выговор и менторский тон. что для меня невыносимо и мной нетерпимо, думаю, как и у остальных.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Манюсенька, создать тишину и выставить из комнаты - совершенно разные вещи. Вы сами пишете  " У мужа с женой - да, они ложатся вместе". Здесь разве не муж с женой? 

Вы приезжаете к матери в гости  вместе с мужем и засыпаете на кровати с матерью? 

Я допускаю, что муж автора мог уснуть как-то  в комнате в кровати у мамы, но там еще и племянник спал. Все  трое резко уснули и так до самого утра? Перед женой и невесткой ни грамма неудобства, смущения не испытали?

Изменено пользователем Флокси

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×