Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Нюрочка-девчурочка

Муж спит в одной кровати с мамой

Recommended Posts

25 минут назад, Последняя ошибка сказал:

А зачем? Поженились то тогда?

Потому что любим друг друга и хотели создать семью. Я никогда не считала, что это порок у мужчины любить маму и заботиться о ней в пожилом возрасте.

Но, я согласна всё зависит от ума мужчины, мой муж как-то делал всё так, что мне меряться значимостью с его мамой не приходилось.

Изменено пользователем Декабристка
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Декабристка сказал:

Я никогда не считала, что это порок у мужчины любить маму и заботиться о ней в пожилом возрасте.

А в чем выражается забота о маме у мужа автора? Просто спит с мамой одной кровати, независимо от того, есть жена рядом или один приехал. Мама не совсем уж и пожилая в обсуждаемом случае, есть у мамы папа, который может заснуть рядом с дочерью, дочь под боком. Смысл заботиться о маме таким странным способом?)

Мы не о том - предосудительно ли мужу заботиться о своей пожилой маме. Мы о другом - на что похоже странное и нездоровое поведение свекрови и мужа. И действительно ли это странно выглядит.

  • Нравится 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну здесь никто и не сказал ни разу, что 

3 минуты назад, Декабристка сказал:

порок  мужчины любить маму и заботиться о ней в пожилом возрасте

Я уже начинаю от души желать сторонницам свекрови - такую свекровь, стремящуюся не единожды лежать в кровати с их мужьями. Чтоб поняли на практике, так сказать - обидно это или нет.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Мы о другом - на что похоже странное и нездоровое поведение свекрови и мужа. И действительно ли это странно выглядит.

Я только о том, что не вижу ничего страшного, если муж с мамой уснули на одном диване. Я бы не стала раздувать из мухи слона приехав в гости.

Изменено пользователем Декабристка
  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Декабристка сказал:

Да и полностью одетые, мама можно сказать рядом прикорнула, полусидя, да не хотела уходить в свою комнату на кровать, а побыть рядом с сыном. И этот совместный сон заранее точно никем не планировался.

Конь ваша свекровь, пардон, в смысле здоровья. Это же жуть, спать не раздевшись, прикорнувши сидя всю ночь! Пытка. Во имя чего такое? И что с сыном ночью рядом делать, если он несколько раз в неделю у матери бывает? Желание матери спать с сыном и в этом случае нормальным не назовешь, он мало чем отличается от Нюрочкиного - тоже сын с женой пришел к родителям, но ночует на одном ложе с мамой.

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Декабристка сказал:

И да кому-то мой муж может показаться "маменькиным сыночком" и это будет совершенно справедливо

А почему для вас любовь к матери, привязанность равно "маменькин сынок"? В ваших историях хоть и есть совпадения, но это только совпадения. И то, что вы не видите разницы, не значит, что ее нет. :) 

У нас есть семья, знаю их достаточно. Так вот, там мама настолько вросла в сына, что всю жизнь они переплетены очень тесно, там болезненная связь. Ему уже за сорок, но она им помыкает как хочет. Ослушается, грядёт такой скандал, что страшно. Тётка очень скандальная, хабалистая и напористая, а сын против неё слаб.

Он даже женился и родили двух детей, но сами понимаете, зная эту семью, мало кто пошёл бы за него, потому женился на той, которая согласилась. Года через три невестка сбежала с другим мужиком, оставив им детей. Мама с сыном почти всегда ходят вместе. Помню характерный случай: как то раз мы отмечали день рождения подруги в кафе, за соседним столиком сидели вот эта мама с сыном, жена с детьми, видимо, дома была.

Мама сидела и громко говорила ему, кого пригласить танцевать. Иди, пригласи Иру. Выбор мамы :)  пал на мою подругу, мы с ней срочно побежали "покурить". :) Мне жаль таких слабых людей, у которых мамы висят на шее, как гири. Дети вечные рабы, вечные должники, они иногда пытаются трепыхаться, чтобы ослабить удавку, но мама быстро пресекает трепыхания бульдожьей хваткой. У таких людей нет жизни, они живут по велению мамы. Слава Богу, я мало такого уродства видела в жизни.

Я не сравниваю мужа автора, это вообще другая история, я просто не пойму, что все так вздрагивают от термина " психологический инцест", как будто речь идёт и физической близости? Явление есть, и оно имеет вот такое название, форма может быть тяжелой, может быть полегче. В моём примере форма тяжелая и неизлечимая. Страшно и грустно, потому что это чья-то жизнь.

  • Нравится 5
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Декабристка сказал:

что не вижу ничего страшного, если муж с мамой уснули на одном диване

Наутро выяснилось, что уснули не случайно. Еще с вечера была такая расстановка, муж объяснил, что спит у мамы, т.к. диван неудобный, а не то что это произошло случайно под разговоры и телевизор. Ну принято у них так - годами. Пустая ли квартира, или полно гостей - неважно. Когда свекор дома, мужу и диван годится, нет свекра - там ложится сын, ну и внук любимый всегда. 

То что трое взрослых не смогли справиться с девочкой, так никто и не собирался справляться. Девочке сразу постелили на кресле, бабушкой и постелено. Вот девочке радость, на бабушкиных перинах любимый внук и здоровый дядька, а внучка - пшла отсюда. Вот и лезет бульдозером в постель чужой тети, чтобы не быть изгоем, раз принято спать "бутербродом". И что может предпринять гостья в чужом доме с чужим ребенком?

Да и золовка подтвердила, что в их доме это норма, делить постель с папой и мамой взрослым разнополым детям. Ну и где здесь случайность? И внукам с детства корежат представления о приличиях, и золовка только поддерживает спанье внука с бабушкой, а дочь, ну что дочь - перебьется.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Мы не о том - предосудительно ли мужу заботиться о своей пожилой маме. Мы о другом - на что похоже странное и нездоровое поведение свекрови и мужа. И действительно ли это странно выглядит.

Именно что бы разобраться я сюда и написала. Своего опыта в таких ситуациях не было. Может и правда я ревную мужа к своей маме, но не замечаю палено в своем глазу, а им на мусоринку тыкаю. 

И когда вся их семья хором твердит что взрослые разнополые дети да и просто дети спящие с родителями - это норма для них. А для меня не норма, я не могу закрыть глаза только потому что это теперь и меня касается, кто знает что в их семье ещё является нормой и когда это выстрелит. Разве алкоголик признается что он болен? Нет, он как и все только лишь выпивает по выходным и праздникам, и это для него норма. 

11 минут назад, Декабристка сказал:

Я только о том, что не вижу ничего страшного, если муж с мамой уснули на одном диване. Я бы не стала раздувать из мухи слона приехав в гости.

Я представила вашу ситуацию. Если бы у меня все было именно так, я бы может и осталось недовольной, но промолчала. Потому что случайно уснуть, задремать у телевизора- это одно. А уйти/увести мужа в постель к маме решить, что всем так удобнее - это другое.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Ягодка опять сказал:

А почему для вас любовь к матери, привязанность равно "маменькин сынок"? В ваших историях хоть и есть совпадения, но это только совпадения. И то, что вы не видите разницы, не значит, что ее нет. :) 

Читая темы про свекровей я вижу раздражение, если сын к матери привязан. Меня это совсем не раздражало. Муж маму только мамочка называл и она нас Танечка и имя мужа ласково :)

Все зависит от ума мужчины, мой муж как-то так себя вёл, что мне с его мамой не нужно было состязаться в значимости для него.

Изменено пользователем Декабристка
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин, да с таким мужем собственного совместного ребёнка страшно оставить на ночь одних дома. Полезет ведь в постель и к малышу и к подростку..А что, семейная традиция. Тьфу((

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Декабристка сказал:

темы про свекровей вижу раздражение если сын к матери привязан. Меня это совсем не раздражало. 

Не вижу причины раздражаться на тёплые чувства к матери, если мужчина не задвигает при этом жену на дальний план. Для меня наоборот это положительная характеристика.

Тоже во многих темах писала, что многое зависит от мужчины, его умения соблюсти этот баланс. Тогда не будет никто ревновать и раздражаться, ну клинику во внимание не берём.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Декабристка сказал:

Посмотрела бы я на смельчака кто моего мужа постебал по этому поводу :D А жесткий он совсем с другими людьми.

Да уж наслышаны начитаны! Гроза официанток и бомжей!:pokey:

1 час назад, Декабристка сказал:

мама можно сказать рядом прикорнула, полусидя, да не хотела уходить в свою комнату на кровать,

Прикорнуть на всю ночь это сильно! Смысл какой если виделись они через день? 

1 час назад, Декабристка сказал:

я читая комментарии видимо имела право разобидеться на свекровь, что она прикорнула рядом с сыном, а не разбудила его и не привела ко мне в опочивальню :D

Ну, Декабристка, вы прям Благочестивая Марта не иначе:o Увели б мужа в опочивальню а бабка хоть косточки на диване растянула бы! Ну ладно, свекровь будить не надо, человек старый, зачем беспокоить старушку а вот мужа того самого - в опочивальню!:brows:

  • Нравится 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Барабулька сказал:

иначе:o Увели б мужа в опочивальню а бабка хоть косточки на диване растянула бы! Ну ладно, свекровь будить не надо, человек старый, зачем беспокоить старушку а вот мужа того самого - в опочивальню

Да вы что! Муж там сам решает, как и когда согнуться старушкам. Настоящий мужчина.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ягодка опять сказал:

А почему для вас любовь к матери, привязанность равно "маменькин сынок"?

Мне другое интересно: почему любовь к матери надо выражать ночевкой в одной с ней постели?:blink:

У меня муж тоже к маме каждый день ходит, и она его просто обожает. Но мне в страшном сне бы не привиделось, что они могут вместе спать. Я ничего плохого не подразумеваю, говоря  это. Просто ночевать в одной постели. Зачем? Особенно, если жена под боком?

Я своего сына тоже очень люблю, но к чему это? 

1 час назад, Декабристка сказал:

Я только о том, что не вижу ничего страшного, если муж с мамой уснули на одном диване.

Вы и правда не видите разницы: случайно уснуть или регулярно с мамой спать? Речь-то об этом в ветке идет.

Изменено пользователем Волшебство
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Волшебство сказал:

Мне другое интересно: почему любовь к матери надо выражать ночевкой в одной с ней постели

Да я согласна, и к сожалению, вижу в этом всё-таки симптомы психологического инцеста^_^Шепотом) Да, не так запущен, можно сказать, что лёгкая форма, но тем не менее. В общем, согласна полностью. 

НЕ утверждаю и не специалист, просто так думаю.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Волшебство сказал:

Вы и правда не видите разницы: случайно уснуть или регулярно с мамой спать? Речь-то об этом в ветке идет.

Я тоже не вижу особой разницы в ситуациях Декабристки и Нюрочки - так, в нюансах различия. У кого там из них случайно муж уснул с мамой? У обеих это делается регулярно - ни один, ни два, ни  три раза - я читаю внимательно.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Ягодка опять сказал:

А почему для вас любовь к матери, привязанность равно "маменькин сынок"? В ваших историях хоть и есть совпадения, но это только совпадения. И то, что вы не видите разницы, не значит, что ее нет. :)

Много лет назад мы хотели две свои квартиры поменять на дом.

Автобусов еще в городе ходило мало и пришлось нам с тетей обойти весь город своими ножками.

Покупки, увы, не случилось. (Опытные соседи отговорили нас, мол, вас -  три женщины, "на земле" вы никогда не жили, "городские" (мамы уже не было, собственно, было так тяжело, что и хотелось каких-то перемен, сбежать с того места где все напоминало о трагедии, произошедшей с нашей семьей) да одна из которых старая и лежачая (бабушка), куда вам дом, не потянете без мужика. Хороший новый вам не осилить по деньгам, а труху какую-то надо все время подлатывать. Готовы?)

Здравый смысл возобладал, в конце концов, но повидали мы за три месяца поисков всякого.

Однажды мы пришли в еще крепкий хороший дом на другой стороне города.

Хозяйка, примерно ровесница моей тёти (ей тогда было под 70) со следами неувядающей красоты: тонкая кожа, прозрачные, не потерявшие васильковый цвет глаза, седые волосы густые и вьющиеся, уложены пышным кольцом.

Ну конечно, работяга: простая одежда, калоши. Стала сразу нас водить туда-сюда, шустро так, все показывать: Вот тут загончик, свинью держала, вот тут куры и тд.

Мы ходим, открыв рот, так непривычно нам все. Но самое удивительное, дом отличный (даже мы, мало в этом смыслящие, поняли что хорош), а цена смешная (прикинули, даже остались бы деньги).

Спросили, мол, почему продаете.

Хозяйка замялась. Что то стала мямлить, мол, муж давно умер, сын "не здесь", одной тяжело. Хочу в квартиру. Там полегче, вторую буду сдавать.

Она несколько раз нам звонила. Но мы были все в раздумьях. Что то останавливало. Вот, все хорошо, вроде, а ноги туда не идут.

А через некоторое время я все таки пошла одна. Хозяйки дома не было. Вышла соседка, жившая через несколько домов. Я спросила, почему такой добротный крепкий дом продает (меняет).

Та быстро поглядев по сторонам, говорит: Да тут такая история у нее...Сын то ее, 45 лет, повесился в сарае. Она так кричала, когда увидела, голосила, даже нервный срыв был. А теперь продать не может. Город маленький, все узнают историю, шарахаются.

Я спрашиваю: А что повесился то? Болел? Пил? 

- Болеть не болел. Крепкий он был. Выпивал как все. Но мать такая (женщина помялась) властная, горластая. С тремя женами его развела. Ревновала. Бегала. Устраивала скандалы. Приводила домой, под свое крылышко опять. 

Потом понизив голос: Ладно, скажу. Все равно узнаете не от меня, так от других. Говорили, что она с ним жила. И муж ее, папаша евоный даже застукал их однажды. Сын то еще совсем молоденький был, до армии. Избил смертным боем ее и его хотел, но он сбежал. Где то шатался, потом женился. Приходил когда отца дома не было. Да потом быстро умер как то, говорят, опился. Вот она и развернулась тут. Затрепала сына, не дала ни с кем жить. Он и уезжал и ездила за ним, привозила назад. Как бык на веревочке так и ходил за ней. Ну а потом...сами уже знаете, что произошло. Она как головой тронулась. То смеется, не остановить, то рыдать начинает. Жалко их...дураки хоть, а жалко.

Конечно, и мы этот дом не купили. Зачем нам такая энергетика?? Несмотря на цену, проклянешь тот день когда согласились. Будут кошмары сниться.

Через много лет я в поликлинике встретила ту женщину, соседку. Она меня узнала тоже. Сказала, что вскоре после нашего разговора хозяйку пришлось отправить в псих.больницу. Через пару лет она умерла. И какая то дальняя родня продала дом приезжим, которые про все эти дела ни сном, ни духом.

НДП ( или без имени)

Изменено пользователем Салют
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Ягодка опять сказал:

Не вижу причины раздражаться на тёплые чувства к матери, если мужчина не задвигает при этом жену на дальний план.

Меня муж с мамой привёз познакомить в день нашего знакомства, расскажу анекдот просто :D.

Мой муж заехал на минутку по делу в одно место и увидел там меня. Я была не свободна в отношениях. Муж у меня такой, любую многоходовку в голове за минуту прокрутит и сделает как ему надо. Он сделал так, что моему парню пришлось ненадолго отлучиться. И мне сказал, поехали со мной, никогда об этом не пожалеешь :).

Мы подошли к машине, муж мне дверь открывает, а присесть не куда, всё заставлено пакетами. И телефон включил и там 100 пропущенных вызовов от мамы. Он должен был приехать к маме, они договорились и она его ждала. А он меня увидел и у него всё из головы вылетело. Ну и говорит мне давай на недолго к маме заедем. Я говорю, давай.

Приехали, чай попили и мама подумала, что я невеста :D, муж женщин к маме домой не приводил, когда с другими встречался. Когда мама нас провожала сказала, сынок невеста прекрасная добрая и весёлая, надо брать :D. Ну, он маму и послушался :D, мы с того дня больше не расставались.

3 часа назад, Барабулька сказал:

Да уж наслышаны начитаны! Гроза официанток и бомжей!:pokey:

Мой муж гроза не официанток и бомжей, а в первом случае - неадекватного быдла посмевшего ударить его жену. А во втором случае - не бомжей, а гопников, почему-то в той ветке такие-же гопники из истории Данжи, были восприняты как опасные ребята с заточками, которых лучше обходить десятой дорогой, а в моей истории такие гопники стали бомжами, чуть ли не инвалидами безобидными:D

Изменено пользователем Декабристка
  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Декабристка сказал:

там 100 пропущенных вызовов от мамы.

Не, я  всё понимаю, но сто пропущенных звонков - это сильный перегиб:Lighten:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Декабристка сказал:

Я никогда не считала, что это порок у мужчины любить маму и заботиться о ней в пожилом возрасте.

Вы как всегда со своим креативом. Вы не юны, муж вас прилично старше, его мама совсем старушка. В ее возрасте уснуть сидя в кресле - это нагрузочка та еще. Примерно как вам на Эльбрус подняться.

И в чем забота - взрослому сыну позволить своей пожилой матери уснуть сидя?

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Рыжая Коваленко сказал:

У кого там из них случайно муж уснул с мамой? У обеих это делается регулярно - ни один, ни два, ни  три раза - я читаю внимательно.

Тогда вообще все печально...Одно дело, если случайно под телевизор задремали и потом разошлись по своим постелям, другое, если изначально замысливается поболтать, телевизор  посмотреть и продолжать до утра сны смотреть, а жена пусть в другой комнате спит (тоже с сыном :laugh:)

36 минут назад, Салют сказал:

Сказала, что вскоре после нашего разговора хозяйку пришлось отправить в псих.больницу.

Поздно отправили. 

У нас в поселке тоже была семья, по слухам мама с сыном спала, но там и сын был психически нездоров, да и мама, похоже, тоже...

А когда с виду приличная женщина такое творит, тут поневоле задумаешься...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Волшебство сказал:

Мне другое интересно: почему любовь к матери надо выражать ночевкой в одной с ней постели?:blink:

У меня муж тоже к маме каждый день ходит, и она его просто обожает. Но мне в страшном сне бы не привиделось, что они могут вместе спать. Я ничего плохого не подразумеваю, говоря  это. Просто ночевать в одной постели. Зачем? Особенно, если жена под боком?

Да почему ночевать в одной постели? Просто уснул на диване в зале под телевизор, а маме не хотелось к себе в спальню уходить, она на другой стороне углового дивана прикорнула, чтобы побыть рядом с сыном.

Мы познакомились ему 47 лет было, он привык засыпать под телевизор и ему тяжело было менять эту привычку. А я сплю только в тишине и темноте.

А вообще почему мы там часто ночевали? Во-первых мне мужу угодить хотелось, он тоже много чего хорошего для меня делает. И он мне за это благодарен.

Во-вторых, я его понимаю и тоже очень привязана к своим родителям. И мой муж считает тестя и тёщу очень близкой роднёй и всегда готов им любую помощь оказать.

Ну, и сама мама мужа очень хорошая и добрая была. Например, я раньше спала до обеда и проснувшись слышала как мама мужу выговаривала, не греми посудой как варвар Танечка спит :).

Ещё у мамы мужа всегда жило много кошек :wub:, а я животных люблю :).

Изменено пользователем Декабристка
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Декабристка сказал:

Да почему ночевать в одной постели?

Я в посте выше и писала, что это две большие разницы. У автора немного другая ситуация на мой взгляд. Тем более, если  это происходит регулярно. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мой приятель женился на женщине с двумя детьми. Для начала он запретил мальчикам заходить в спальню родителей и дедов.

После того, как увидел в открытую дверь, как 16-летний подросток валяется на кровати, где в это время спит его бабушка.

Его тесть - дядька в силе, при должности и с серьезным характером. Он попытался ответно построить зятя "Мой дом, мои правила". И получил отпор : "Моя семья, я рулю".

Через несколько месяцев дед сам признал, что новые правила лучше. Любви меньше не стало, а в новых порядках жить удобнее.

Мне кажется,  люди иногда сами не осознают, куда вляпались. Пока им не покажешь.

У мамы на работе женщина сказала подругам, что спит с сыном на одном диване. Мальчику 12. Просто упомянула.

Бабы тааак ее застебали ее за обеденный перерыв, что она после работы не домой пошла, а раскладное кресло побежала покупать.
Ей просто в голову не приходило,  что мальчик уже вырос, что это неприлично, что он может стесняться и прочее.

Изменено пользователем Такибудет
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Такибудет сказал:

И в чем забота - взрослому сыну позволить своей пожилой матери уснуть сидя?

Преступный сын уснул в зале под телевизор, прямо действительно он только неприязнь и порицание этим поступком может вызвать:D. Пожилая мама передвигалась и обслуживала себя сама, провожать под руку в спальню её не требовалось. Видимо ей хотелось побыть в одной комнате с сыном, пусть и полусидя.

И разве не забота и проявление любви к маме, сыну и его жене ночевать в доме у пожилой мамы? 

 

48 минут назад, Ягодка опять сказал:

Не, я  всё понимаю, но сто пропущенных звонков - это сильный перегиб:Lighten:

Нет, маму можно понять в такой ситуации. Они договорились, что он приедет к определённому часу, уже покупки сделал, в магазине наверное созванивались и вдруг он говорит что не приедет, причину не сообщает и телефон отключает.

Изменено пользователем Декабристка
  • Нравится 1
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×