Последняя ошибка 13 933 Опубликовано 2 Ноября 2018 (изменено) 13 часов назад, Манюсенька сказал: И надо было как дети уснули, идти за мужем, а не ждать до победного, когда и в соседней комнате все уснут А где муж был, гдее был этот малипусенький мальчик, когда ЕГО племянницу укладывали к ЕГО жене, на ЕГО место? Или это не их совместное решение создать семью и родить детей? Злая тетя вытащила ребенка от мамушки и изнасиловала? Вот мальчик и стремится опять к маминой сисе. А нет, болезный. Вот и отвечай теперь за свои решения. Племянницу в ее кроватку, Ребёнка укачать самому, жена с двумя умаялась, и под бочок спать. А то ишь, к маме блызнул, ходи баба, укладывай всех, да сбежавшего мужа по местам возвращай. Вопрос задуматься, нахер такой муж. Если б вся семейка приводила столько доводов в зашиту нормальности ситуации, то наверно и слово разводится у автора не единожды возникло б. К слову, для меня дико спать семейным табором. Смотреть кино, ужинать, чем то заниматься, не зная на какой кровати спать сегодня буду. А кто будет спать на моей вчерашней. Белье, вещицы, привычка, ничего своего нет, все общее, бррр. ДИКО, ненормально, но теперь понятно, почему вам все нормально в ситуации автора. Изменено 2 Ноября 2018 пользователем Последняя ошибка 3 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Tigra 2 048 Опубликовано 2 Ноября 2018 Не буду перелопачивать эти десятки страниц ради статистики, но вот данные по последней странице: 16 минут назад, Манюсенька сказал: оппоненты активно продвигают версию инцеста. 17 минут назад, Манюсенька сказал: наутро жена про инцест начала выговаривать 8 часов назад, Манюсенька сказал: злобная свекруха, имеющая сексуальные виды на своего сына 10 часов назад, Манюсенька сказал: Автор еще три года назад придумала на пустом месте инцест Как по моему мнению - не такое уж это и красивое слово, чтоб в каждую строку-то. Ибо есть народная мудрость про "..на сотый раз захрюкает" Я считаю, что уж если младенцев отселяют из постели родителей - то 35-летнему мужику спать в постели с мамой ненормально, как и маме подтасовывать эту ситуацию. И считаю, что раз сейчас произошла огласка этой проблемы в семье - нет худа без добра: автору надо настойчиво пресекать повторение. Вплоть до вопроса мужу перед поездкой, кто в гостях будет с ней в постели, и где муж будет ночевать. Спрашивать можно разным тоном - говорю об этом специально для любителей представлять исключительно "менторский тон". Хотя, теперь не скоро она захочет ехать туда... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Последняя ошибка 13 933 Опубликовано 2 Ноября 2018 5 минут назад, Tigra сказал: Вплоть до вопроса мужу перед поездкой, кто в гостях будет с ней в постели, и где муж будет ночевать. Просто представила, в порядке бреда, перед посадкой в вагон поезда - И обещай, что эти дни пока мы у твоих родителей, ты не будешь спать с мамой. Какими глазами посмотрят на взрослую пару с двумя детьми услышавшие это окружающие? А нас тут пытаются уверить что все норм. 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 753 Опубликовано 2 Ноября 2018 15 минут назад, Tigra сказал: считаю, что раз сейчас произошла огласка этой проблемы в семье Проблема только одна - жена с мужем не умеют разговаривать. Наверное, пора учиться. Учиться жене озвучивать свои мысли, а мужу 33 минуты назад, Последняя ошибка сказал: Племянницу в ее кроватку, Ребёнка укачать самому, жена с двумя умаялась, и под бочок спать 34 минуты назад, Последняя ошибка сказал: слову, для меня дико спать семейным табором. Смотреть кино, ужинать, чем то заниматься, не зная на какой кровати спать сегодня буду. А кто будет спать на моей вчерашней. Белье, вещицы, привычка, ничего своего нет, все общее, бррр. ДИКО, ненормально, но теперь понятно, почему вам все нормально в ситуации автора. А для меня дико мужу не оставить место рядом с собой, положив туда кучу детей. В моей семье этого изначально бы не было. 35 минут назад, Последняя ошибка сказал: Смотреть кино, ужинать, чем то заниматься, не зная на какой кровати спать сегодня буду И для меня дико. Поэтому в ситуации автора, когда она видела вырисовывающуюся картину, я бы ЗАРАНЕЕ попросила мужа принять меры. И никаких ночевок племянниц мужа у меня под боком не было бы. 10 минут назад, Последняя ошибка сказал: Просто представила, в порядке бреда, перед посадкой в вагон поезда - И обещай, что эти дни пока мы у твоих родителей, ты не будешь спать с мамой Тут самой надо быть "кукукнутой", чтобы такие вещи говорить. Хотя... тут уже советовали друзьям намекнуть. 20 минут назад, Tigra сказал: к по моему мнению - не такое уж это и красивое слово, чтоб в каждую строку-то. Ибо есть народная мудрость про "..на сотый раз захрюкает Я ровно об этом. Не буду поднимать статистику высказываний оппонентов по предыдущим 45 страницам. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 347 Опубликовано 2 Ноября 2018 13 часов назад, Манюсенька сказал: А просто лежа разговаривать по разным углам дивана/кровати уже нельзя? Почему при родителях надо всегда быть здоровым мужиком или бой-бабой? Никто никого в постельку рядом с собой не укладывал. Приехал мужик в гости к матери. Один. Стали разговоры разговаривать. На кухне на табуретке долго не просидишь. Пошли в комнату. Можно сидя в кресле, если оно есть. Можно и не в кресле, можно просто прилечь на один диван. Не "рядом прилечь", а просто лечь на одном диване. Без подтекстов. Лежать удобнее, чем сидеть. И тупо вырубиться. Как я вижу. Есть трешка. В одной комнате постелили семье автора, в другой девочке, в третьей - бабушка с внуком. Так речь о том, что сын ездит, когда трешка пустая и почему-то засыпает тоже в постели мамы. Причем об этом оповещаются третьи лица. Думаете, этому можно найти логичное пояснение? Кроме того, что это отвратительно, нездорово, а мама глупа, как пробка, что таким хвастается. 4 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Последняя ошибка 13 933 Опубликовано 2 Ноября 2018 12 минут назад, Манюсенька сказал: меня дико мужу не оставить место рядом с собой, положив туда кучу детей Продолжим тему дикостей, как раз по теме - дико когда тебе в кровать насильно укладывают чужого ребенка, дико когда муж спит с мамой, дико когда в этом во всем винят автора... Добавлю, дико когда муж такая ляля, что и его надо спать уложить, а то к маме сбежит. 14 минут назад, Манюсенька сказал: т самой надо быть "кукукнутой", чтобы такие вещи говорить Спать с мамой ни кукукнутость ни разу, а говорить об этом быть кукукнутой? Жопа очень странный предмет, она вроде есть, а слова "жопа" нет? 4 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 753 Опубликовано 2 Ноября 2018 18 минут назад, Абсолютная добродетель сказал: Так речь о том, что сын ездит, когда трешка пустая и почему-то засыпает тоже в постели мамы. Причем об этом оповещаются третьи лица. Думаете, этому можно найти логичное пояснение? Кроме того, что это отвратительно, нездорово, а мама глупа, как пробка, что таким хвастается. Начиная с самой первой страницы люди пишут, почему это могло быть. 15 минут назад, Последняя ошибка сказал: дико когда тебе в кровать насильно укладывают чужого ребенка, дико когда муж спит с мамой, дико когда в этом во всем винят автора... Дико не противиться укладыванию как мужу, так и жене. Дико не оставлять мужу место рядом с собой. Дико не отстоять свое место рядом с женой. Дико не справиться с малолетним ребенком. Дико выставлять мужа из комнаты под свои психи. Дико ожидать, что он мысли твои прочитает. Дико возмущаться, что взрослые люди в гостях вповалку с детьми спят, когда мест нет спальных. Дико ожидать, что ночью в темноте в комнате с тремя детьми муж будет кого-то перекладывать при чутко спящем младенце. Мужа никуда укладывать не надо. Он нашел свободное спальное место. Не рядом с матерью, а тупо спальное место в комнате с телеком, где младенца не разбудишь. 20 минут назад, Последняя ошибка сказал: Спать с мамой ни кукукнутость ни разу, а говорить об этом быть кукукнутой? Кукукнутость - это рассказывать окружающим про свою с мужем постель. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Последняя ошибка 13 933 Опубликовано 2 Ноября 2018 (изменено) 9 часов назад, Манюсенька сказал: ико не противиться укладыванию как мужу, так и жене. Дико не оставлять мужу место рядом с собой. Дико не отстоять свое место рядом с женой. Дико не справиться с малолетним ребенком Ну вот, и сами все понимаете, автор за этим взглядом со стороны и пришла на форум, зачем же вы говорили что все нормально, "все улыбаемся и машем ручками", если для вас многое в ситуации дикость? Ей в семье проедут по ушам, корвалола выпьют и ситуация продолжится. Мама-сын-внук, автор-дочь-племянница. Автора здесь поддержали, это не нормально, надо отстаивать свои границы, своей семьи, и учить мужа перестать быть лялей, может еще и получится. А вы упорно твердите, что все хорошо. Справляться надо было не с малолетним ребенком, с бабушкой тоже, и с пофигизмом мужа заодно. У автора своих двое, она не конфликтна, в чужой семье, в гостях, силы неравны. Но с поддержкой форума броню, думаю, нарастит, и будет готова к следующим закидонам семейки заранее, если они будут когда- нибудь еще. 9 часов назад, Манюсенька сказал: . Он нашел свободное спальное место Дооо, свободнее некуда. На кровати втроем. Доо, комнаты больше не было свободной. И доо))) три года назад мамо с сыном в одной кровати вдвоем в трешке. Теснота жуткая. Изменено 2 Ноября 2018 пользователем Последняя ошибка 5 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 347 Опубликовано 2 Ноября 2018 1 минуту назад, Манюсенька сказал: 25 минут назад, Абсолютная добродетель сказал: Так речь о том, что сын ездит, когда трешка пустая и почему-то засыпает тоже в постели мамы. Причем об этом оповещаются третьи лица. Думаете, этому можно найти логичное пояснение? Кроме того, что это отвратительно, нездорово, а мама глупа, как пробка, что таким хвастается. Начиная с самой первой страницы люди пишут, почему это могло быть. Не увидела ничего убедительного в версиях зачем маме и сыну вздумалось спать в одной постели при совершенно пустой квартире. Это больше похоже на конкурс "придумай оправдание странной ситуации". Кто-то считает это возможным и ситуацию, в принципе, нормальной. Есть те, кто говорит, что даже представить себе, что зачем-то спишь вместе со взрослым сыном раз за разом - крайне неприятно и непонятно зачем это. Я отношусь ко вторым. Правда, еще и считаю, что налицо все признаки инцеста, но это сугубо мое мнение. Как и то, что свекровь рехнулась - обкладываться сыном и внуком в своей постели. 7 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Хищный Зайка 5 556 Опубликовано 2 Ноября 2018 @Манюсенька Я думала, что вы поспите и не будете так активно доказывать, что спать со взрослым сыном в одной постели - это нормально. Я ошиблась. Спите с сыном дальше. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 2 Ноября 2018 1 час назад, Tigra сказал: Вплоть до вопроса мужу перед поездкой, кто в гостях будет с ней в постели, и где муж будет ночева Провожая, спросить: милый, надеюсь, ты не с мамой спать будешь? А что это даст, кроме раздражения в ответ? Скажу как на духу: если бы меня так провожали, я бы, конечно, не послала, во избежании скандала, но в глубине души так послала бы.... И не думаю, что мне удалось бы не показать раздражение. Хотите скандала, муссируйте ежедневно больные для человека темы. Я думаю, что адекватному человеку достаточно сказать раз, он обязательно это обдумает, ну если он только не упёртый, как баран. Или примет к сведению или не примет. Если упёртый, то можно для закрепления рефлекса даже молотком бить, приговаривая «не спать с мамой!» - будет ли толк, кроме того, что молоток можно поломать? А вот каждый раз, провожая мужа в путь, говорить ему «не усни у мамы в койке», считаю уже навязчивой идеей. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Tigra 2 048 Опубликовано 2 Ноября 2018 1 час назад, Tigra сказал: считаю, что раз сейчас произошла огласка этой проблемы в семье - нет худа без добра: автору надо настойчиво пресекать повторение. Вплоть до вопроса мужу перед поездкой, кто в гостях будет с ней в постели, и где муж будет ночевать Ну при чём здесь 18 минут назад, Ягодка опять сказал: Провожая, спросить: милый, надеюсь, ты не с мамой спать будешь? А что это даст, кроме раздражения в ответ? Скажу как на духу: если бы меня так провожали 18 минут назад, Ягодка опять сказал: провожая мужа в путь, говорить ему «не усни у мамы в койке» А вот сказать ещё в процессе сборов утвердительным тоном : "Дорогой, надеюсь, мы там будем спать вместе?" - вполне нормально. Открытым текстом "ты не пойдёшь к маме в кровать" в таком случае и говорить не придётся, взгляда хватит) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 2 Ноября 2018 (изменено) 5 минут назад, Tigra сказал: сказать ещё в процессе сборов утвердительным тоном : "Дорогой, надеюсь, мы там будем спать вместе?" - вполне нормально. Это же предполагается по умолчанию после разговора. В общем, имхо, конечно, но не тот случай, когда стоит работать на опережение. Если что, уже по факту. А упоминать заранее - те же яйца, только в профиль. Это тот же тычок, просто другая формулировка, я бы не стала Изменено 2 Ноября 2018 пользователем Ягодка опять 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мурчака 108 602 Опубликовано 2 Ноября 2018 46 минут назад, Tigra сказал: А вот сказать ещё в процессе сборов утвердительным тоном : "Дорогой, надеюсь, мы там будем спать вместе?" - вполне нормально. Как по мне - ненормально. Честно. Мы каждый год, на протяжении 20 лет ездим к свекрам, мне в голову не приходит задать такой вопрос мужу. Впрочем, ему в голову также не приходит улечься с мамой. Хотя у них тоже трешка и в каждой комнате спальное место. Но мы приезжаем и нам выделяют отдельную комнату, и стелят нам вместе. Мама скучает по сыну, понятное дело, приезжаем раз год, чаще не получается. Но позвать его в свою кроватку, даже просто полежать-телевизор посмотреть, даже не предлагается и не предполагается. 1 час назад, Абсолютная добродетель сказал: Не увидела ничего убедительного в версиях зачем маме и сыну вздумалось спать в одной постели при совершенно пустой квартире. Это больше похоже на конкурс "придумай оправдание странной ситуации". Кто-то считает это возможным и ситуацию, в принципе, нормальной. Есть те, кто говорит, что даже представить себе, что зачем-то спишь вместе со взрослым сыном раз за разом - крайне неприятно и непонятно зачем это. Я отношусь ко вторым. Я с вами. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 753 Опубликовано 2 Ноября 2018 1 час назад, Последняя ошибка сказал: А вы упорно твердите, что все хорошо Я упорно твержу, что не из-за сексуальных пристрастий к матери муж ушел спать от жены. 1 час назад, Абсолютная добродетель сказал: Не увидела ничего убедительного в версиях зачем маме и сыну вздумалось спать в одной постели при совершенно пустой квартире А не увидела убедительных аргументов инцеста. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Маркиза Карабас 83 078 Опубликовано 2 Ноября 2018 1 час назад, Манюсенька сказал: Не рядом с матерью, а тупо спальное место в комнате с телеком, где младенца не разбудишь. Я что Вас не пойму. То Вы доказываете, что ему надо наговориться с мамой так, что устав сидеть надо обязательно прилечь, желательно под одеяло. То ему оказывается бедному непременно нужен телевизор, дома то телевизора нет, надо к маме приехать его посмотреть. Мы же к мамам за 700 км едем телевизор смотреть. Или это чемпионат мира по футболу был и они с мамой дружно болели? Бред какой то. Почему свекрови не взять внучку спать к себе, а семья пусть будет вместе. Муж жене ночью с годовасиком может понадобится. Бутылочку подать, памперс выбросить, успокоить... Зачем ей чужая девочка? Четко ей сказать нет и все. Все друг друга сначала боятся обидеть, зато потом обижаются. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 347 Опубликовано 2 Ноября 2018 Только что, Манюсенька сказал: 1 час назад, Абсолютная добродетель сказал: Не увидела ничего убедительного в версиях зачем маме и сыну вздумалось спать в одной постели при совершенно пустой квартире А не увидела убедительных аргументов инцеста. У вас есть собственные аргументы считать зачем взрослому мужику лезть к маме в постель с ее горячего одобрения в пустой квартире и повторять это даже при жене, у меня собственная точка зрения - нездорово, отвратительно и не факт, что не инцест. Только что, Маркиза Карабас сказал: Бред какой то. Почему свекрови не взять внучку спать к себе, а семья пусть будет вместе. Зачем свекрови обкладываться сыном и внуком? Если можно спать с внучкой, а сыну с женой? 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Tigra 2 048 Опубликовано 2 Ноября 2018 4 минуты назад, Мурчака сказал: 55 минут назад, Tigra сказал: А вот сказать ещё в процессе сборов утвердительным тоном : "Дорогой, надеюсь, мы там будем спать вместе?" - вполне нормально. Как по мне - ненормально. Честно. Мы каждый год, на протяжении 20 лет ездим к свекрам, мне в голову не приходит задать такой вопрос мужу. Впрочем, ему в голову также не приходит улечься с мамой. Ну так и мне такое говорить своему мужу не надо, он не спит в кровати с мамой. А этому мужу после обсуждаемых эпизодов - вполне нормально. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Последняя ошибка 13 933 Опубликовано 2 Ноября 2018 5 минут назад, Манюсенька сказал: не из-за сексуальных пристрастий к матери муж ушел спать от жены Лично я это и не утверждала, тут согласна. Но все равно некрасивая ситуация и выводы из нее тоже. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 753 Опубликовано 2 Ноября 2018 40 минут назад, Абсолютная добродетель сказал: Зачем свекрови обкладываться сыном и внуком? Если можно спать с внучкой, а сыну с женой? Зачем жене спать с чужим ребенком? 40 минут назад, Абсолютная добродетель сказал: нездорово, отвратительно и не факт, что не инцест И не факт, что инцест. Но про него твердят, как аксиому. Автора до развода накручивают. Хотя она еще три года назад себя накрутила. До сих пор думы думает вместо разговоров с мужем. Сама свои проблемы не решает, уверенная, что окружающие обязаны читать же мысли. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 347 Опубликовано 2 Ноября 2018 4 минуты назад, Манюсенька сказал: не факт, что инцест. Но про него твердят, как аксиому. Автора до развода накручивают. Хотя она еще три года назад себя накрутила. До сих пор думы думает вместо разговоров с мужем. Сама свои проблемы не решает, уверенная, что окружающие обязаны читать же мысли. Автор задала вопрос - насколько нормально то, что муж и его мать выдают ей за нормальное? Потому что она уже начала грешить на свою склонность видеть темную кошку в темной комнате, где ее нет. Мы ей сказали, что кошка точно есть, еще какая! Оттакенная! Просто не можем прочитать в темноте (за недоказанностью), что именно написано на кошкином боку - сын и мама с придурью или все совсем плохо. У автора есть три варианта: выйти из комнаты и пусть кошка сама борется с тем, что за паразиты у нее на боку, открыть дверь и велеть кошке выйти из сумрака и впредь вести себя хорошо или верить кошке, что темная комната это так и надо. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 2 Ноября 2018 42 минуты назад, Tigra сказал: Ну так и мне такое говорить своему мужу не надо, он не спит в кровати с мамой. А этому мужу после обсуждаемых эпизодов - вполне нормально. Да не нормально это - педалировать тему постоянно. Не дурной же он ребёнок, в конце концов. Он уже сказал, если кто забыл, что «понял, исправлюсь». А она опять через время: спать со мной ляжешь. Где же это нормально? Я как-то мужа в ухо чмокнула, перестаралась, у него чуть перепонка не лопнула, говорит. Врет, подлец Но я поняла, что неприятно. Если бы он потом при каждом приближении говорил « только в ухо не целуй», я бы у виска покрутила ему. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нюрочка-девчурочка 999 Опубликовано 2 Ноября 2018 Я тут уже два раза писала посты с цитатами и комментариями, но так как они получались длинными, а пишу с телефона- одно неловкое движение, и все исчезало безвозвратно. Сейчас вижу что полемика продолжается, но объяснять и доказывать что-то то не вижу смысла. Изначально написала на форуме только от того что сама была в полном шоке, просто хотелось выговориться, послушать мнение других, просто взгляд со стороны услышать. В таком состоянии чего только мне не мерещилось. Тем более я и раньше знала, что родной брат свекрови страдает шизофренией. Конечно это скрывается и не обсуждается. Я его всегда видела в адекватном состоянии. А тут буквально за неделю до отъезда, муж говорит, что наверное не поедем- у дяди обострение. (Они рядом живут, дядя не женат, часто бывает у свекрови). Я говорю, а мы тут причем? Ну и тут муж мне поведал, как эти обострения проходят. А по приезду ещё и совместный сон сына с мамой и что мне тогда только не мерещилось и заезженный тут инцест в том числе. Сейчас когда все относительно успокоилось, хочу сказать спасибо всем кто сопереживал, поддержал, осудил. В любом случае мне с вами легче было перенести все со мной происходящее. Но правда теперь как то и стыдно даже. Не ожидала, что когда то на форуме будет тема где я в главной роли, да и повод не радостный. 13 33 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Весенняя капель 47 554 Опубликовано 2 Ноября 2018 58 минут назад, Нюрочка-девчурочка сказал: Но правда теперь как то и стыдно даже Не надо стыдиться. Это ваша жизнь, и лучше вас никто не знает, что там и как. Внутри ситуация не одна и та же, что и снаружи. Сил вам, мудрости и терпения изменить для себя ситуацию в лучшую сторону, чтобы было комфортно и хорошо. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 347 Опубликовано 2 Ноября 2018 1 час назад, Нюрочка-девчурочка сказал: Сейчас когда все относительно успокоилось, хочу сказать спасибо всем кто сопереживал, поддержал, осудил. В любом случае мне с вами легче было перенести все со мной происходящее. Но правда теперь как то и стыдно даже. Не ожидала, что когда то на форуме будет тема где я в главной роли, да и повод не радостный. Держите руку на пульсе и пусть все будет хорошо) Главное, не стесняйтесь говорить вслух, что вам не нравится. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В