Имена, уменьшительно-ласкательные формы и производные от имен

[Дождь 1 380]

Только что, Галчонка сказал:

Но если бы вы познакомились с ней как с Леной, то вопрос, почему ее называют так, а не иначе, был бы некорректен. 

Представьте ситуацию, что знаете человека под именем Лена. Назвали ее в разговоре Леночкой, например. А она бы вам заявила, что она Ирина вообще Странно, правда?

5 минут назад, Галчонка сказал:

8 минут назад, Галчонка сказал:

 

9 минут назад, Галчонка сказал:

доказывать в этом случае, что Лёля - это не Елена, а Ольга, будет невежливо.

Почему доказывать? Я, например, поинтересуюсь, почему Лена называет себя Олей. Вполне себе нормальная реакция. 

[Дождь 1 380]

14 минут назад, Никеша сказал:

Лепить дигнозы незнакомым людям - тоже не лучшая, но вы же не стесняетесь этим заниматься под лозунгом "есть два мнения, мое и неправильное"? 

Засим откланиваюсь, пока нас в Бойню не отправили. По теме все сказала. 

Вы слишком близко восприняли мое мнение. Есть общепринятые  нормы и сокращения, поэтому не вижу смысла круглое называть квадратным.  

[Галчонка 237 941]

Только что, Дождь сказал:

Представьте ситуацию, что знаете человека под именем Лена. Назвали ее в разговоре Леночкой, например. А она бы вам заявила, что она Ирина вообще Странно, правда?

Если человек представился мне как Лена, логично, что и называть я ее буду Леной, а не Леночкой. А если на стадии сближения, когда в ход идут уменьшительно-ласкательные суффиксы, выяснится, что на самом деле Лена - Ирина, я удивлюсь, возможно, задам вопрос, откуда появилась Лена, но обращаться буду так, как желательно собеседнику, а не так, как считаю правильным я.

Я за свою жизнь общалась с Лилей, которая по документам была Лидей, и мне как-то в голову не приходило ей доказывать, что ее надо называть Лидой или Лидочкой, а не Лилей или Лилечкой. И Данию все друзья называют Диной или Диночкой. И не доказывают Милане, что Лана - именно так она предпочитает представляться - это Светлана. А еще у меня среди знакомых есть Лира (по паспорту Валерия), Жанна (в документах - Диана) и Ирина, которую все называют Ия. И все довольны.

[Вербена 18 527]

Только что, Дождь сказал:

Есть общепринятые  нормы и сокращения, поэтому не вижу смысла круглое называть квадратным.

Помимо общепринятых есть сугубо индивидуальные. У меня по жизни были две знакомые Ляли - одна Лариса, а другая - Галина. 

[Никеша 85 998]

Только что, Дождь сказал:

Вы слишком близко восприняли мое мнение. Есть общепринятые  нормы и сокращения, поэтому не вижу смысла круглое называть квадратным.  

"Общепринятые" нормы и сокращения, видимо, Моисей на горЕ от Господа получил и на скрижалях записал, поэтому ни-ни в сторону отклониться? И почему за "общепринятые" нормы и сокращения вы бьетесь, как за Сталинград, а столь же общепринятые нормы приличия, о которых выше писала Галчонка, для себя считаете нормальным игнорировать? 

[Дождь 1 380]

17 минут назад, Галчонка сказал:

Про себя считать можно как угодно. И даже на форум можно прийти и поудивляться. Но вот Лёле доказывать, что ее надо по-другому называть, не стоит.

Если в разговоре Маша обидится на "Машеньку" и скажет, что она Марина изначально, то Мариной я ее и буду звать, раз поправляет. 

3 минуты назад, Галчонка сказал:

Если человек представился мне как Лена, логично, что и называть я ее буду Леной, а не Леночкой.

От обратного: представилась Леночкой, то Леночкой и Леной будут звать. Но никак не Олей или Аней. 

[Дождь 1 380]

4 минуты назад, Никеша сказал:

Общепринятые" нормы и сокращения, видимо, Моисей на горЕ от Господа получил и на скрижалях записал, поэтому ни-ни в сторону отклониться? И почему за "общепринятые" нормы и сокращения вы бьетесь, как за Сталинград, а столь же общепринятые нормы приличия, о которых выше писала Галчонка, для себя считаете нормальным игнорировать? 

Потому что для окружающих Марина - это Мариша, но никак не Маруся. Так принято. Правил приличия не нарушаю. Проявляю интерес, так сказать.

[Дождь 1 380]

21 минуту назад, Вербена сказал:

Помимо общепринятых есть сугубо индивидуальные. У меня по жизни были две знакомые Ляли - одна Лариса, а другая - Галина. 

Вот я и спрашиваю, в чем смысл быть Галей в паспорте, а называться Лялей и окружающих поправлять? Это прилично? Просто интересно.

У меня есть родственница. До 45 лет она была Алёной официально. Так и называли. Не требовала она от окружающих называть другим именем и никто никогда не знал, что первое имя ей всю жизнь не нравилось.Потом вместе с паспортом поменяла имя на Елену. Теперь Леной называют. Здесь вполне все понятно и логично. 

Еще пример: у меня в детстве была прдруга , ее дома Тусей называли.  Однако, на улице ее звали Оксана. Если бы она на это обижалась - было бы крайне непонятно. 

 

Изменено 18 Сентября 2021 пользователем Дождь

[Тик-Так 13 321]

2 минуты назад, Дождь сказал:

У меня есть родственница. До 45 лет она была Алёной официально. Так и называли. Не требовала она от окружающих называть другим именем и никто никогда не знал, что первое имя ей всю жизнь не нравилось.

Мне в данном контексте непонятно. Подруга сменила паспорт и имя. Как узнали, что надо называть ее иначе? Она сама сказала? А это не было неприлично? А почему? Только потому, что это стало официально? И что, она демонстрировала всем паспорт, чтобы доказать "приличия"? 

Я терпеть не могу, когда близкие знакомые меня называют Ольга. Для меня это официально. Я хорошо реагирую, когда меня так называют на работе. Это официально и уважительно. Я готова к любым производным своего имени. Хоть Лёля, хоть Ольгуша. И что теперь, я не могу сказать об этом своему кругу общения? Паспорт нужно сменить?

[Дождь 1 380]

4 минуты назад, Тик-Так сказал:

Мне в данном контексте непонятно. Подруга сменила паспорт и имя. Как узнали, что надо называть ее иначе? Она сама сказала? А это не было неприлично? А почему? Только потому, что это стало официально? И что, она демонстрировала всем паспорт, чтобы доказать "приличия"? 

Сама сказала, что поменяла имя, называйте теперь так. Здесь вопросов никаких не возникло. А когда, например, называют себя Марусей и обижаются на Машу, являясь Мариной - вот это нелогично, непонятно и не правильно, согласно, общепринятым нормам. Поэтому на себя надо обижаться, а не окружающих поправлять. 

[Галчонка 237 941]

12 минут назад, Дождь сказал:

Еще пример: у меня в детстве была прдруга , ее дома Тусей называли.  Однако, на улице ее звали Оксана. Если бы она на это обижалась - было бы крайне непонятно. 

Если она не против имени Оксана и так представляется, то это одно. Я вот не люблю имя Галя. Представляюсь полным именем, добавляю, что можно называть Гала. Если по работе кто-то Галей называет, спокойно отношусь - тут не будешь всем объяснять, действительно, общеупотребительное сокращение от Галины - Галя. Но в дружеской компании не считаю зазорным попросить выбрать для обращения другую форму сокращения - Гала, Галочка, Галка, или называть полным именем. И нет, я ничего не скажу, если человек будет упорно продолжать меня называть Галя, не обращая внимания на просьбу. Но в близкий круг этот человек не войдет. И относиться я к нему буду с предубеждением.

Я считаю, что неотъемлемое право каждого человека, в неофициальной обстановке выбирать ту форму обращения к себе, которая ему нравится и удобна, даже если она отличается от общеупотребительных.

9 минут назад, Тик-Так сказал:

Я терпеть не могу, когда близкие знакомые меня называют Ольга. Для меня это официально. Я хорошо реагирую, когда меня так называют на работе. Это официально и уважительно. Я готова к любым производным своего имени. Хоть Лёля, хоть Ольгуша. И что теперь, я не могу сказать об этом своему кругу общения? Паспорт нужно сменить?

Вот у меня тоже самое с Галей. Нет неприятия этого сокращения от Галины. Просто не люблю. Личные свои заморочки. Имею право. Как подруга Анна категорически против Нюры, а Мария против Маши (хотя охотно откликается на Маху). 

[Дождь 1 380]

10 минут назад, Тик-Так сказал:

терпеть не могу, когда близкие знакомые меня называют Ольга. Для меня это официально. Я хорошо реагирую, когда меня так называют на работе. Это официально и уважительно. Я готова к любым производным своего имени. Хоть Лёля, хоть Ольгуша. И что теперь, я не могу сказать об этом своему кругу общения? Паспорт нужно сменить?

Лёля и Ольгуша - вполне соответствуют Вашему имени и вопросов не возникнет, если вы попросите называть себя одним из предложенных вариантов. Но если Вы, скажем, Натой , себя потребуете называть и будете обижаться на Ольгу или Оленьку. Как считаете, окружающие не будут Вам никаких вопросов задавать?

[Вербена 18 527]

3 минуты назад, Дождь сказал:

Вот я и спрашиваю, в чем смысл быть Галей в паспорте, а называться Лялей и окружающих поправлять?

Да никто никого не поправляет - как человек представился, так и называют.

Мою тетю звали Валентина, ее мужа - Александр. У них было два сына - Валентин и Александр. (Такая богатая фантазия. )

Дядю в семье называли только Шурой, младшего сына только Аликом. Я помню, даже не сразу сообразила, о ком речь, когда жена Алика заговорила про какого-то Сашу - она мужа Аликом никогда не называла, он для нее был Саша.

Вот интересно ваше мнение, если человек представился как Гера, как его еще можно назвать? Герман, Герасим, Георгий?

У меня был такой знакомый, который до старости предсталялся исключительно Герой с полным именем Гераклит.

[Никеша 85 998]

10 минут назад, Дождь сказал:

когда, например, называют себя Марусей и обижаются на Машу, являясь Мариной - вот это нелогично, непонятно и не правильно, согласно, общепринятым нормам. Поэтому на себя надо обижаться, а не окружающих поправлять. 

Никто сходу на Машу не обижается, явно. Но если человек поправил, а вы его упорно называете так, как он НЕ хочет, чтобы вы его называли - то проблемы у вас с воспитанием, а не у человека с головой. 

[Дождь 1 380]

4 минуты назад, Галчонка сказал:

Если она не против имени Оксана и так представляется, то это одно.

Представлялась Тусей, а называли все равно  Оксаной. Дома прозвище прижилось, на улице и в школе - нет.

6 минут назад, Галчонка сказал:

Если по работе кто-то Галей называет, спокойно отношусь - тут не будешь всем объяснять, действительно, общеупотребительное сокращение от Галины - Галя.

Вот именно. Вы же не обижаетесь на посторонних людей, что Вас Вашим именем зовут, а не чужим...

8 минут назад, Галчонка сказал:

Но в дружеской компании не считаю зазорным попросить выбрать для обращения другую форму сокращения - Гала, Галочка, Галка,

В дружеской компании и среди близких людей - совершенно другой разговор, как говорится, в каждой избушке - свои погремушки...  Я речь про посторонних веду, людей со стороны. Тут  народ упорно обижается, что их чужими именами и домашними прозвищами не зовут...

 

[Тик-Так 13 321]

6 минут назад, Вербена сказал:

Вот интересно ваше мнение, если человек представился как Гера, как его еще можно назвать? Герман, Герасим, Георгий?

О, знаю одного журналиста. Георгий его зовут. Одинаково лоялен к тому, что его называют Георгий, Жора, Юра. А со мной раньше работал один Георгий, его некоторые знакомые называли Егор. Хотя он тоже к любым производным был готов. В том числе, к Егору. Мне это странно. Но если так устраивает тех людей, которым так странно меняют имена, то какое моё дело? 

По поводу Оксаны. Я даже как-то вроде рассказывала. Моя дочка - Ксения, Ксюша. Со мной воспитательница в саду спорила, что Ксюша - это от имени Оксана, а Ксения - это Ксения. 

А некоторые и вовсе пытаются мою дочь называть Оксаной, зная только, что я её зову Ксюшей. То есть, просто не задумываются, что она вовсе и не Оксаной может быть. 

[Дождь 1 380]

7 минут назад, Никеша сказал:

Никто сходу на Машу не обижается, явно. Но если человек поправил, а вы его упорно называете так, как он НЕ хочет, чтобы вы его называли - то проблемы у вас с воспитанием, а не у человека с головой. 

Если у человека неприятие своего имени, это проблема человека, но никак не моего воспитания. Маруся для меня лично будет Марусей, раз такие тараканы, но тогда никак не Мариной.  Даже в голову не придет. 

[Дождь 1 380]

18 минут назад, Вербена сказал:

Вот интересно ваше мнение, если человек представился как Гера, как его еще можно назвать? Герман, Герасим, Георгий?

Так и называть, потому что в этом конкретном случае есть много вариантов полного имени. 

У меня к Вам вопрос: например, знаете девушку по имени Зинаида, так ее и назвали, как в паспорте написано. Однако, она упорно доказывает, что никакая она не Зинаида и не Зина. А, скажем, Евлампия. Не покажется абсурдным?

[Ленточка в косе 11 882]

В ‎16‎.‎09‎.‎2021 в 21:26, Эллен Пейдж сказал:

У меня есть знакомая Татьяна, которая представляется Яной. Но так-то это разные совсем имена 

Я Татьяна. Но всегда представлялась привычной Таней. На работе Татьяна Михайловна. Для дочери мамочка-Танечка. Для мужа Танюшкинс. Для подруги Танюшик (она Ленарик для меня). Для мамы Танька.

Старшая сестра Олеся. Но дома все ее называют Лисёна, Лисенок. Так повелось от ее родного отца. А так - Леся.

Младшая для меня всегда Любаша. Сама она одно время просила называть себя Любава. В кругу друзей так и зовут. Любовь по паспорту. Одна с таким именем среди сверстников. Тезкам знакомым хорошо так за 50.

В ‎17‎.‎09‎.‎2021 в 11:31, Галчонка сказал:

Либо достают вопросами. Приятельница есть - Ирина Иосифовна. С некоторых пор стала представляться Ивановной, ибо заколебалась отвечать на вопросы почему при чисто русскойфамилии такое отчество, есть ли в роду евреи и почему отца так назвали (а назвали его в честь Сталина).

 

У меня был одноклассник Иосиф. Не еврей. У его мамы вовсе корни из сибирского народа, не помню точно, с Байкала откуда-то. Рассказывал на каком-то уроке. Родителям понравилось имя - назвали.

[Золотая молодежь 26 818]

13 часов назад, Архимедовна сказал:

У нас в институте было много Аликов, которые изначально были и Абубакарами, и Аристотелями, и Абдуляхатами )))

Господи, и я мог бы за своих среди них зайти со своим Митхуном. Нет, нет да вспомню в беседе с мамой. Она аж заливается

[Фольклорный элемент 242]

14 часов назад, M-03 сказал:

Иван тоже еврейское имя. Как и Мария

И Матвей, Павел, Михаил, Вениамин, Семён. И даже популярный сейчас Елисей

Павел - еврейское? Вы о чем?

2 часа назад, Дождь сказал:

Если человек представляется Марусей - пусть не обижается на Машу...

Как человек представился, так он и называется. Не слышали такого правила? А оно есть. И оно общепринятое! Его соблюдение называется "воспитанность обыкновенная".

У меня была однокурсница, у неё полное имя Елена. Но когда преподаватели, впервые читая список студентов её так называли, она всегда поправляла на "Алену". Ну и мы её исключительно Аленой называли. Так вот, имя Алена её очень идет. А Лена - ну вообще никак.

58 минут назад, Дождь сказал:

Вот я и спрашиваю, в чем смысл быть Галей в паспорте, а называться Лялей и окружающих поправлять? Это прилично?

А чего в этом неприличного? Вот без трусов ходить, матом ругаться, не уважать чужое желание называться так, как человеку хочется, это да, неприлично. А Гале Лялей называться почему нельзя?

[Ленточка в косе 11 882]

5 часов назад, Чернышка сказал:

Выцепите имя из отчество Флеровна! Или Венеровна!

Имя Венер уже не удивляет. Как и Камиль. Привычны женские варианты - Венера и Камилла. Но у нас в цехе работают парни с такими именами. Из Башкирии оба. Еще Ильвир был, уволился.

4 часа назад, Никеша сказал:

как и Гамлет

О! У нас один из поставщиков Гамлет! Классический такой армянин средних лет. Всегда улыбается. ИП ***ян, но всем понятнее, когда по имени называют. "Гамлет привез", "где товарные накладные от Гамлета"?

2 часа назад, Дождь сказал:

Кстати, в чем сакральный смысл дать ребенку одно имя, а называть другим? Претензия на "оригинальность" и "не как у всех"? Вопрос риторический.

У нас работает Александра. В кулуарах Аля. И никогда Саша. И боже упаси, Шура! И чем Аля оригинальнее Шуры? Даже более логичным смотрится сокращение Аля от Александры. Но у нас непривычно. И уверена, что где-нибудь в Германии маленькую Александру сократят до Али. Про Сашу и Шуру мыслей не возникнет. Но у нас приято (кем?) Саша и Шура. Как 20 причесок в Северной Корее.

[Дождь 1 380]

1 минуту назад, Фольклорный элемент сказал:

Как человек представился, так он и называется. Не слышали такого правила? А оно есть. И оно общепринятое! Его соблюдение называется "воспитанность обыкновенная".

Как написано в документах - так его и имеют право называть и называют в официальных кругах. Не в курсе ? Если, например, условная Олеся потребует ее Лисенком называть -  то я не оправдаю ее ожиданий, спрошу полное имя. Нравится оно ей или нет. Потому что домашнее прозвище уместно только в семейном кругу. 

[Тик-Так 13 321]

25 минут назад, Дождь сказал:

У меня к Вам вопрос: например, знаете девушку по имени Зинаида, так ее и назвали, как в паспорте написано. Однако, она упорно доказывает, что никакая она не Зинаида и не Зина. А, скажем, Евлампия. Не покажется абсурдным?

Не, я опять не догоняю, простите. Хочет она быть Евлампией, пусть будет. Что там написано у нее в паспорте, не мое дело, я у знакомых паспорт показать не прошу. Вы ведь приводили пример про свою родственницу, которая сменила паспорт и имя. Паспорт она вам, как выяснилось, не показывала. Просто сказала, что теперь вот так. Вы это приняли. Или тут дело в том, что имена были и так близки? Ну представьте, что Зинаида тоже паспорт сменила. А может и не меняла. Захотела быть Евлампией и сказала, что сменила. И говорит вам - я Евлампия теперь. Паспорт не потребуете? Просто примете, что человек так решил? Так в чем проблема? Странно будет, если она сегодня Евлампия, а завтра - Иветта, а послезавтра Зинаида. 

29 минут назад, Дождь сказал:

Если у человека неприятие своего имени, это проблема человека, но никак не моего воспитания. Маруся для меня лично будет Марусей, раз такие тараканы, но тогда никак не Мариной.

Не очень поняла, что значит "никак не Мариной"? То есть, если вас спросят, "А знаешь Марину?", имея ввиду ту, которая вас попросила называть Марусей, вы как отреагируете? "Нет, не знаю". Или в чем смысл этого "никак не Мариной"?

3 минуты назад, Ленточка в косе сказал:

И уверена, что где-нибудь в Германии маленькую Александру сократят до Али

Знакомая перебралась в Германию на ПМЖ сразу после рождения дочери. Дочка по паспорту Александра. Называют исключительно Алекса, никакая не Саша.

Изменено 18 Сентября 2021 пользователем Тик-Так

[Дождь 1 380]

10 минут назад, Фольклорный элемент сказал:

она всегда поправляла на "Алену".

Поправлять  в ее случае - признак невоспитанности. А вот попросить называть иначе - другое дело. Две большие разницы, как говорят в Одессе.