Поздние дети моих родителей 2

[Дальние Дали 86 830]

4 часа назад, Эрна Гартман сказал:

В первой ветке писал растерянный и живой человек.

Что не мешало ему с самого начала  ставить жёсткие рамки для  своих братьев.

4 часа назад, Эрна Гартман сказал:

В этой авторитарный, жесткий и даже жестокий.

Не вижу никакой разницы с Марком-первой ветки и Марком-второй ветки 
И жестокости не вижу.

2 часа назад, Эрна Гартман сказал:

Бизнес переводится на управление, либо продается и открывается новый.

Это ведь далеко не в каждом случае работает.

1 час назад, ludizia сказал:

Я бы посоветовала Марку нанять хорошего помощника. Не няню, уборщицу, повариху, а помощника именно в воспитании этих детей. Может быть бывшего военного, возможно работающего с детьми в каких то военных училищах или наподобие.

Мне кажется, было б идеально оставить их на время в такой семье, у которой сейчас  они все гостят. Собственно именно на таком принципе и построены все эти курсы реабилитаций трудных подростков в других странах -- когда неуправляемых деток наставляют на путь истинный, завезя их в какую-нибудь страну подальше от родни (чтоб не сбежали)  в поселение, где нет гаджетов, зато есть   исцеляющий душу труд на своё благо 

Помню. смотрела передачу про избалованную девчонку лет 16-ти, её отослали в Монголию. Она там жила с какой-то семьёй -- там с ними и есть готовила, и трудилась по дому (не сидеть же, когда все чем-то заняты, да и не было  ни телефона ни книг), она вначале была такая высокомерная, фыркала,  но со временем спесь прошла, а когда ей дали телефон и она позвонила матери -- рыдала там в трубку, умоляла о прощении, говорила как всё осознала, что неправильно себя вела и была неблагодарной дочерью. 

Изменено 8 Января 2019 пользователем Дальние Дали

[Майская пчелка 882]

1 час назад, Дальние Дали сказал:

было б идеально оставить их на время в такой семье,

В летние каникулы например..на солнышке окрепнут, загорят, иммунитет поднимут

 

1 час назад, Дальние Дали сказал:

Не вижу никакой разницы с Марком-первой ветки и Марком-второй ветки

Вспомнилось из рекламы "У меня свои методы работы с молодежью" (с)

Изменено 8 Января 2019 пользователем Майская пчелка

[Череда 37 545]

Тут пишут, что Марк должен жить СВОЕЙ жизнью. Как по мне, так он ею и живёт. Это не форумчанам родители оставили в наследство детей. Марку. Ему с ними и справляться.

Чья же это жизнь? Марка. Его родители, его братья - его жизнь.

Крест не по силам не даётся. И это выбор Марка не отказываться от кровных братьев. 

Форум в странной ипостаси выступает. Адвокатом дьявола. А Марк душу сохранить старается. Не оставляет в опасности слабых. Откидывает советы от лукавого.

Удивительно. И наглядно.

Изменено 8 Января 2019 пользователем Череда

[Ули-Ули 34 323]

11 минут назад, Череда сказал:

Откидывает советы от лукавого.

Удивительно. И наглядно.

А какие советы от лукавого? И почему вы пишете об оставлении в опасности? Советы определить в интернат на пятидневку - это оставление в опасности? Совет оставить в станице (понятно, что ненадолго, по-другому они тут никому не нужны) - это оставление в опасности? Совет меньше баловать? Или о чём вы?

Изменено 8 Января 2019 пользователем Ули-Ули

[MARK 4 833]

У меня есть своя жизнь. Я пока просто здесь про это не пишу. Может чуть позже. Оставить их тут нет возможности: на два дня еще куда ни шло, а на дольше кому они нужны, тут своих детей полон дом. Сам я не буду переезжать: у меня там бизнес (промышленные услуги, здесь в станицах это не нужно вообще), квартира, друзья, личная жизнь...

[Милада 12 584]

6 часов назад, MARK сказал:

У меня есть своя жизнь.

Это хорошо.

Меня вот интересует одна вещь. Есть у них мысли о своем будущем, они осознают что  как раньше у же не будет. Может планы какие строят свои. мечтают о чем. Вы же сними о чем то разговариваете. 

[Дальние Дали 86 830]

7 часов назад, MARK сказал:

Оставить их тут нет возможности: на два дня еще куда ни шло, а на дольше кому они нужны, тут своих детей полон дом.

Так не бесплатно, разумеется. Например, летом на месячишко-другой. Какая разница в общем-то, на что вбухивать деньги -- на дорогущий летний лагерь с английским, где они толком ничему не научатся, или за санаторий, или заплатить вашему другу такую же (а то и меньшую) сумму за отдых у него ваших детей (если другу будет неудобно эти деньги брать, объяснить можно, что это и на питание и за хлопоты, за стеснение). Тем более, вы говорите, у вашего друга своих детей полон дом, есть наверное в ближайшем окружении и другие дети из таких же хороших семей по соседству -- вот и компания вашим братьям, притом это будет очень хорошая компания хороших неиспорченных вседозволенностью и трудолюбивых детей -- прекрасное общество для ваших парней,  почему нет? Вы не отметайте сходу этот вариант, обдумайте, это правда для мальчиков было бы и оздоровление на природе и хороший такой пример перед глазами. И научились бы ценить и уважать вас за то, что вы им даёте.

 

Скрытый текст

Их бы к Рамзану Кадырову на перевоспитание на лето -- они б оттуда шёлковые вернулись 

 

7 часов назад, Череда сказал:

И это выбор Марка не отказываться от кровных братьев. 

Мы это с самого начала поняли и поддерживаем, большинство по крайней  мере. Тут почти не было советов отказаться от братьев, определить их в детдом и забыть. В основном советы сводятся к тому, как облегчить Марку хоть немного несение его креста. Например, совет про пятидневку из этой серии -- от братьев отказа при этом нет, опекунские обязанности Марк с себя не сложит, но будет хоть немного отдыхать в течение учебной недели, этот режим позволит ему тратить время и на себя,  на свои какие-то занятия, которые невозможны, когда дома ждут два брата, которых нужно бесконечно контролировать и которые не дают расслабиться. Марк ведь тоже не железный, надорвётся -- им всем хана.

Изменено 8 Января 2019 пользователем Дальние Дали

[Фея Маришка 12 428]

@MARK , с уважением отношусь к Вашему решению в отношении братьев. И прекрасно понимаю, насколько сложно перевоспитывать парней, перешагнувших в подростковый возраст.

Когда-то давно мы с мужем тоже принимали сложное решение, когда взяли под опеку его племянницу 12-ти лет. Просто своих как-то нельзя бросать. Если Ваши были испорчены гиперопекой, то наша - гипоопекой. Расскажу предысторию (об этом я где-то упоминала на форуме).

Мама девочки - младшая сестра мужа, лет с 14-ти ударилась во все тяжкие. Дочь родила в 16 лет. Отец девочки неизвестен, предположительно вот тот, по причине некоторого внешнего сходства. Девочка росла недокормленной, в нетрезвом окружении, потом была сброшена на плечи прабабушки и дедушки. А мама типа "устраивала личную жизнь" по мере своего разумения.Мы жили на другом конце города в ворохе собственных сложных проблем, по съемным квартирам мотались. Длинная история, даже пересказывать не хочу.

И тут внезапно умирает дедушка, не дожив и до пенсионного возраста. Он по сути кормил свою мать и свою внучку и как мог, но приглядывал. Получается, что девочка в опасном возрасте остается наедине с 80-ти летней прабабушкой. Тяжело, трудно, но решение приняли совместно с мужем и забрали к себе. Год мотались по опекам и судам, чтоб лишить мать родительских прав и оформить опеку. Это не так просто было, по крайней мере тогда.

От добрых людей выслушали всего того, что Вам тут вторую ветку рассказывают. Про страшные прогнозы, тюрьмы и наркотики, и даже грозящие обвинения в педофилии от подобных девочек. Про невозможность перевоспитывать 12-ти летнюю, которую до этого не воспитали. Про важность собственной жизни и невозможность помочь всем обиженным и обделенным. Мои подруги-психиатрини (профессионалы, как понимаете), тоже рассказывали страшных прогнозов покруче, чем тут на форуме.

Но я не ставила себе цели, чтоб меня хвалили или мной восхищались. Не ставила цели создать из девочки звезду. И подругам-психиатриням объясняла, что не жду идеальной жизни и великих жизненных успехов от ребенка. Моя задача сделать так, чтоб она, как сейчас говорят, социализировалась, выучилась на что сможет и проживала жизнь лучше, чем ее мама. И чтобы государство дало ей то, что не может дать мать, в частности хоть небольшую, но пенсию на содержание, возможность бесплатного профессионального образования, а потом, может быть и квартиру.

Сложностей было с девочкой - по самую крышу. Тем более, мы оба с мужем работали и лишней копейки все равно не было. Спасибо нашей дочери, что сразу принимала нашу приемную девочку как сестренку. Дочь была постарше на несколько лет и чем могла - помогала. Я стала репетитором по всем предметам сразу, потому что девочка не знала даже азов математики, а уж писала так, что без слез не взглянешь. Не умела совсем беречь вещи, а зачем, прабабушка из мусорок еще притащит. Кроме того, была хитрюшка-притворюшка-врушка. Ну и все те проблемы ЗПР, о которых тут все правильно сказали, интеллектуальный и эмоционально-волевой дефицит. Плохое само липнет, к хорошему надо долго и трудно приучать.

И из пьяной компашки с другого конца города вытаскивали, подняв на ноги всех ее дружбанов-подружек, и в школу я стала ходить как на работу и много чего другого. Еще и с бабушками приходилось оборону держать. Потому что как себе на воспитание - так им проблем не надо. А вот как потакать плохому поведению (скрыть, что деточка прогуляла школу, или пьяная к бабушке пришла и ее там положили отсыпаться, а нам врут, что пусть с ночевкой погостит), так это без проблем. Под лозунгом, что "онажедеть", пожалеть надо, полюбить-обнять и прочее.

Честно скажу - ни минуты не жалею о том времени. Сейчас наша девочка самостоятельно живет в предоставленной государством квартире. Худо-бедно получила среднее профобразование. Работает на простых работах, но это тоже труд. Растит собственную дочь. Не без проблем, конечно. Но намного лучше, чем ее мама. Да и мама ее со временем как-то тоже стала получше. Внучку нянчит, нам очень много помогала летом с сельским хозяйством, подрабатывает, сейчас красивые поделки стала делать своими руками, продает их иногда.

Так что - ставьте себе реальные цели. Поддерживайте себя фразой "делай, что должен, и будь что будет". и запасайтесь терпением. Подростки - это сложно. А у Вас их сразу два.

И разговаривайте с ними честно и по-взрослому. О том, как Вам с ними сложно, потому что опыта нет и не Макаренко. О том, что если Вы с ними не сможете упорядочить жизнь, то тогда да, только интернат. О том, что Ваша задача сделать так, чтоб потом они смогли жить сами-сами. А то мало ли что. Отец с матерью тоже не собирались прямо сейчас помирать, однако оно так получилось. О том, что вы о них заботитесь не просто так, от жертвенности или блаженности. А для того, чтоб потом они смогли стать мужчинами и тоже позаботится о других.

И помните, что Вы - лидер в вашей семейной мужской стае. И они смотрят, на то, что Вы делаете. Поэтому, когда от собственной усталости и нервов возьмете алкоголь, сразу думайте, что Вы показываете пацанам, как поступают в сложных ситуациях. Например, что пьют, или что справляются как-то по другому.

И дай Вам Бог сил, мудрости и терпения.

Строго не для печати. Хоть я и не называла имен, история узнаваемая, а мои читают газету и очень любят выискивать публикации от моего имени.

Изменено 9 Января 2019 пользователем Фея Маришка

[MARK 4 833]

Я женился)

Все-таки я много времени провел за последний год на этом форуме, и поддержка была реальная (я ее чувствовал), т.ч. решил сказать и вообще - не могу не похвастаться.

[Старая тигра 6 689]

Поздравляю Вас с законным браком. А когда? Вас давно не было.

[Лавка антиквара 107 964]

3 минуты назад, MARK сказал:

Я женился)

О как!  Поздравляю от всей души! Как она относится к Вашим братьям?  Как они ее приняли? 

[Старая тигра 6 689]

[Domino 126 472]

@MARK, мои поздравления! 

Как братья приняли вашу супругу? 

[MARK 4 833]

1 февраля.

Пока все друг к другу привыкают. Они ее знали уже, мы с ней были периодически вместе осенью и зимой (не сразу срослось), т.ч. у них было время познакомиться получше.

[Старая тигра 6 689]

Присоединяюсь к вопросу. Как братья отнеслись к вашей женитьбе? Как они сейчас себя ведут?

Изменено 23 Февраля 2019 пользователем Старая тигра

[MARK 4 833]

Отнеслись без энтузиазма. Но ведут себя сейчас нормально (относительно, конечно).

Слежу сейчас за ними внимательней, чтоб не учудили чего.

Нанял помощницу (забирает со школы, не так поздно, как я, но и не сразу после уроков, вечер они на продленке пока не сделают Д.З.,и сидит с ними пока я не приду с работы), утром отвожу в школу сам.

Она же оставалась с ними на несколько дней после свадьбы, когда мы уезжали. Вроде справляется.

Пока (ттт) полет нормальный.

 

[Магдала 30 562]

4 минуты назад, MARK сказал:

Слежу сейчас за ними внимательней, чтоб не учудили чего.

Своего ребёнка в ближайшее время планируете? 

Как расставлены ваши приоритеты, если возникнут серьёзные проблемы и понадобится принять радикальное решение?

[MARK 4 833]

Только что, Магдала сказал:

Своего ребёнка в ближайшее время планируете? 

Как расставлены ваши приоритеты, если возникнут серьёзные проблемы и понадобится принять радикальное решение?

Да.

В приоритете будет свой ребенок, разумеется.

Но я надеюсь, что близнецы смогут без серьезных проблемы существовать. Подростковость, конечно, мала в огонь подкидывает. Но подвижки то в их поведении есть, может быть и вырулим.

[Старая тигра 6 689]

Только что, MARK сказал:

Но подвижки то в их поведении есть, может быть и вырулим.

Отдых в январе пошел им на пользу.

[Мурчака 108 586]

5 минут назад, MARK сказал:

Но подвижки то в их поведении есть, может быть и вырулим.

Конечно вырулите! Марк, поздравляю вас с женитьбой и желаю вам счастья. Пусть все у вас получится. Вы молодец. 

[MARK 4 833]

5 минут назад, Старая тигра сказал:

Отдых в январе пошел им на пользу.

Да, я их туда летом на месяц отправлю, договорился уже (в конце мая после школы и до конца июня), потом в лагерь (уже оформил путевки на вторую смену). В апреле обоих на три с половиной недели в санаторий отправлю (если не заболеют накануне, как в прошлый раз)

[Старая тигра 6 689]

Только что, MARK сказал:

Да, я их туда летом на месяц отправлю, договорился уже

А как они сами на это смотрят?

[Ули-Ули 34 323]

Только что, Старая тигра сказал:

А как они сами на это смотрят?

А какая разница? 

[Старая тигра 6 689]

Только что, Ули-Ули сказал:

А какая разница? 

Если поедут спокойно, это  одно, значит что-то поняли. Если будут сопротивляться - это другое.

[MARK 4 833]

Только что, Старая тигра сказал:

А как они сами на это смотрят?

Ну я их перед фактом ставлю.