Поздние дети моих родителей 2

[Череда 37 546]

3 часа назад, Янина Радовскович сказал:

Вы на стороне автора или его братьев оболтусов? У братьев есть шанс, говорите, а у Марка что будет?

Братья будут наглеть, а Марк должен их потом и во взрослой жизни содержать? Они же не хотят понимать хорошего, невоспитуемы, жутко ленивы, отсталые от сверстников и прочее.

Что должен Марк, он определяет сам для себя.

Как каждый  настоящий мужчина. 

Какой смысл его тут пугать? Да еще считая себя на его стороне? Он никого не разделял по противоположным сторонам. Он просто рассказывает свою жизнь.

Кто вам сказал о содержании всю жизнь взрослых людей? Ну вот кто?

Уже куплено и строится жилье для их ОТДЕЛЬНОГО от него самостоятельного проживания. Остается дать профессию.

Очень рада за форум, не видавший близко не очень благополучных по своим склонностям подростков.

Но вот  такие бывают. И они не являются прокаженными. И далеко не факт, что к 18 годам они не возьмутся за ум. 

Я не понимаю причитаний о том, что Марк на грани потери жены и сына. А что у нас каждая молодая мамочка, молодая по собственному возрасту и возрасту ребенка имеет такое материальное благополучие как жена Марка?

Ведь ей не приходится кроить деньги между потребностями малыша и крайней необходимостью приобретения чего-то для себя.

У нас у каждой молодой мамочки помощница по хозяйству и загородный дом с полным фаршем удобств?

У молодых мамочек мужья 24 часа в сутках держат ее за руку и любуются на дитя?

Или мужья - студенты пашут вечерами и ночами, а мужья - вахтовики уезжают на несколько месяцев, как и с мужьми - офицерами, собственно, по факту дело обстоит. Бабушки, дедушки за ТЫСЯЧИ километров, никакой помощницы по хозяйству, а муж на службе просто всегда. Всегда. 

И что? Живут, растят детей, переживают общие трудности и радости. 

Чем, скажите,  жена Марка обделенней всех остальных?

 

Изменено 6 Октября 2019 пользователем Череда

[Реинкарнация 31 387]

1 час назад, Kjhf сказал:

Почему без образования? Закончат колледж или ссуз. 

Ну и на кого учить то их? Бухгалтера или юриста не потянут, парикмахера, электрика, сантехника, слесаря? Мальчики-мажоры, да прямо. И даже если их Марк платно всунет, после любых выходок и прогулов вылетят как пробки, там гувернеров к ним никто приставлять не будет.

1 час назад, Kjhf сказал:

Кстати, много раз замечала: парней сильно взрослит именно реальная работа. 

На завод их, к станку. Ну да, ну да. Сразу после армии. И сразу перевоспитаются и кааааааааак начнут вкалывать. 

[Kjhf 5 668]

Мало профессий, что ли? Выбрать такую, которую потянут по здоровью. 

Не на кузнеца пойдут учиться, конечно. С их-то силами.

И да, кстати, работа и живые деньги на руки очень людей взрослит, парней так и особенно. 

У девочки все по-другому, мы лет с 14 и до материнства одинаковые.

[Реинкарнация 31 387]

6 минут назад, Kjhf сказал:

Мало профессий, что ли? Выбрать такую, которую потянут по здоровью. 

Например??? 

7 минут назад, Kjhf сказал:

И да, кстати, работа и живые деньги на руки очень людей взрослит, парней так и особенно. 

Всю жизнь живя в роскоши и имея явно криминальных знакомых они будут радоваться трудовым копейкам, добытым тяжелым трудом. Вы серьезно или у меня уже которую ветку ощущение, что просто троллите? 

[Казачка 34 264]

12 минут назад, Череда сказал:

И что? Живут, растят детей, переживают общие трудности и радости. 

Чем, скажите,  жена Марка обделенней всех остальных?

 

У всех остальных в одной квартире с молодой мамочкой и маленьким ребёнком жили два инфантильных подростка, их няня? Разве возможно себе представить такую жизнь?

 

2 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Вы серьезно или у меня уже которую ветку ощущение, что просто троллите? 

Не ощущение, а так и есть.

[Kjhf 5 668]

21 минуту назад, Янина Радовскович сказал:

У всех остальных в одной квартире с молодой мамочкой и маленьким ребёнком жили два инфантильных подростка, их няня? Разве возможно себе представить такую жизнь?

 

Не ощущение, а так и есть.

У многих еще и похуже жилищные и материальные условия во много раз.

Жена Марка вышла замуж за него в эти условия, и ее и он, и условия устраивают.

При чем тут вообще жена Марка, если  сам Марк пишет, что братьями она почти не занимается, вся в малыше, даче и так далее?

27 минут назад, Реинкарнация сказал:

Например??? 

Всю жизнь живя в роскоши и имея явно криминальных знакомых они будут радоваться трудовым копейкам, добытым тяжелым трудом. Вы серьезно или у меня уже которую ветку ощущение, что просто троллите? 

Всю жизнь они не жили в роскоши. Жили в семье среднего достатка, и болели при этом.

А про криминальных знакомых... Многие нонешние местные депутаты, бизнесмены и так далее были когда-то грозой двора, и выкидывали вещи, какие близнецам этим и не снились. И ничего - выбились.

А тут раза два парень не в той компании оказался. Всего лишь.

[Реинкарнация 31 387]

4 минуты назад, Kjhf сказал:

А про криминальных знакомых... Многие нонешние местные депутаты, бизнесмены и так далее были когда-то грозой двора, и выкидывали вещи, какие близнецам этим и не снились. И ничего - выбились.

А сколько в процентном отношении из того поколения выбился в депутаты, а сколько сгинуло, в том числе по тюрьмам? 

5 минут назад, Kjhf сказал:

А тут раза два парень не в той компании оказался. Всего лишь.

Называется, не виноват я, он сам споткнулся и напоролся на ножик,  и так 7 раз. 

[Kjhf 5 668]

2 минуты назад, Реинкарнация сказал:

А сколько в процентном отношении из того поколения выбился в депутаты, а сколько сгинуло, в том числе по тюрьмам? 

Называется, не виноват я, он сам споткнулся и напоролся на ножик,  и так 7 раз. 

Не так уж и много тогда сгинуло. 

Большинство вполне все пережило.

И у нашего поколения у единиц был такой старший брат или отец, как Марк. Редкий-редкий случай...

[Казачка 34 264]

В любом случае братьев необходимо наказать, и не ремнём, не физическими наказаниями, а гораздо серьезнее. Чтобы поняли,что за все плохое должны платить, что только от их действий зависит их будущее. Набедокурили- получите распишитесь. Интернат с постоянным проживанием.

Может, кто другой способ знает? 

Спускать на тормозах, а тем более оправдывать нельзя, чревато.

[Kjhf 5 668]

10 минут назад, Янина Радовскович сказал:

В любом случае братьев необходимо наказать, и не ремнём, не физическими наказаниями, а гораздо серьезнее. Чтобы поняли,что за все плохое должны платить, что только от их действий зависит их будущее. Набедокурили- получите распишитесь. Интернат с постоянным проживанием.

Может, кто другой способ знает? 

Спускать на тормозах, а тем более оправдывать нельзя, чревато.

Надо наказать за то, что в чем провинился.

И пока еще неясно, в чем именно, кроме прогула школы.

Но тут мальчишек уже вообще во всех грехах обвиняют, даже в том, что Марк в первый раз не той бабе женился. Ничего страшного, что братья были тогда малыми детьми и жили с матерью?

[Майская пчелка 882]

10 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Набедокурили- получите распишитесь. Интернат с постоянным проживанием.

Как будто это спасет в дальнейшем от проступков похлеще.. Подростки абсолютные инфантилы, которые вряд ли представляют чем дело может кончится, если начинается так весело.. Обычно за такими и прячутся те, кто "поумнее". 

Изменено 6 Октября 2019 пользователем Майская пчелка

[Kjhf 5 668]

2 минуты назад, Майская пчелка сказал:

Как будто это спасет в дальнейшем от проступков похлеще.. Дети абсолютные инфантилы, которые вряд ли представляют чем дело может кончится, если начинается так весело.. Обычно за такими и прячутся те, кто "поумнее". 

Вот сейчас на чужом примере и увидят, чем это может закончиться.

И поговорит со старшеньким теперь уже явно не только Марк. Должностые лица в такой ситуации эффективнее.

[Juliy 15 136]

 Я правильно понимаю, что жене Марка предлагается к нему относиться как к материальному ресурсу? Т.е. рассчитывать на него на мужа и отца - слишком много кушать? Типа, первоочередная задача у него братья, а жена пусть удовлетвориться материальным, а душу он будет вкладывать в братьев? Ну, может, и она к такому выводу и придет. А воспитывать самому сына не хочется разве? Это время уйдет безвозвратно, будет отдано неблагодарным братьям, а сын вырастет без отцовского внимания. Марка элементарно просто на всех не хватит, ему еще и работать надо.

Изменено 6 Октября 2019 пользователем Juliy

[Kjhf 5 668]

4 минуты назад, Juliy сказал:

 Я правильно понимаю, что жене Марка предлагается к нему относиться как к материальному ресурсу? Т.е. рассчитывать на него на мужа и отца - слишком много кушать? Типа, первоочередная задача у него братья, а жена пусть удовлетвориться материальным, а душу он будет вкладывать в братьев? Ну, может, и она к такому выводу и придет. А воспитывать самому сына не хочется разве? Это время уйдет безвозвратно, будет отдано неблагодарным братьям, а сын вырастет без отцовского внимания. Марка элементарно просто на всех не хватит, ему еще и работать надо.

Сын Марка в пеленках еще лежит. 

А к его трем годам близнецы уже вступят в совершеннолетие. И это будет уже другая ситуация.

[Майская пчелка 882]

4 минуты назад, Juliy сказал:

что жене Марка предлагается к нему относиться как к материальному ресурсу?

Давайте это оставим на совести Марка и его жены...Исходя из его высказываний, приоритеты он для себя расставил

[Kjhf 5 668]

1 минуту назад, Майская пчелка сказал:

Давайте это оставим на совести Марка и его жены...Исходя из его высказываний, приоритеты он для себя расставил

А   при чем тут совесть жены Марка?

Она к мужу не в претензии, родила ребенка и растит его. 

Кстати, и на братьев вроде не жалуется.

[Juliy 15 136]

Только что, Kjhf сказал:

Сын Марка в пеленках еще лежит. 

И-и? Ему не нужно внимание отца? 

1 минуту назад, Kjhf сказал:

А к его трем годам близнецы уже вступят в совершеннолетие. И это будет уже другая ситуация.

А после трех лет ребенка он резко начнет заниматься им? Это вряд ли. И жена, и сын уже привыкнут, что муж и отец где-то там, с братьями. И сам Марк к сыну не привыкнет настолько, чтобы плотно им заниматься. К тому же,  я не верю, что в 18 лет братья резко станут ответственными людьми, которым не потребуется внимание автора. 

[Майская пчелка 882]

1 минуту назад, Kjhf сказал:

при чем тут совесть жены Марка?

я хотела сказать, давайте не будем додумывать за других, люди сами между собой разберутся

[Kjhf 5 668]

1 минуту назад, Juliy сказал:

И-и? Ему не нужно внимание отца? 

А после трех лет ребенка он резко начнет заниматься им? Это вряд ли. И жена, и сын уже привыкнут, что муж и отец где-то там, с братьями. И сам Марк к сыну не привыкнет настолько, чтобы плотно им заниматься. К тому же,  я не верю, что в 18 лет братья резко станут ответственными людьми, которым не потребуется внимание автора. 

Совершеннолетний человек с профессией - это не то же самое, что подросток в 15 лет.

Не возьмутся за ум в восемнадцать - пойдут жить в другую квартиру. И все. Марк свой долг выполнил, профессия есть, жилье наследное есть, дальше сам делаешь со своей жизнью, что хочешь.

Но это совсем не факт, что так будет. 

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, Майская пчелка сказал:

Давайте это оставим на совести Марка и его жены...Исходя из его высказываний, приоритеты он для себя расставил

Безусловно, это их дело. Они взрослые люди, знают что делают. Мы-то тут порассуждаем, а уж как ни свою жизнь сложат, от наших рассуждений не зависит. 

[Казачка 34 264]

4 минуты назад, Juliy сказал:

Марка элементарно просто на всех не хватит, ему еще и работать надо.

Некоторые ратуют за братьев, их жалеют.

А я жалею Марка, понимаю, насколько ему сложно разрываться на всех, в том числе много и ответственно работать. Ему самому нужна поддержка, энергия от близких, а он ее только расходует и не восполняет.

Словно если братья останутся в семье, из них вырастут порядочные трудолюбивые люди- нет никаких гарантий, только ко всему мало ли что добавится- не хочу предугадывать.

В интернате есть специалисты, они знают, как справляться с такими запущенными детьми.

[Juliy 15 136]

1 час назад, Kjhf сказал:

Совершеннолетний человек с профессией - это не то же самое, что подросток в 15 лет.

Не возьмутся за ум в восемнадцать - пойдут жить в другую квартиру. И все. Марк свой долг выполнил, профессия есть, жилье наследное есть, дальше сам делаешь со своей жизнью, что хочешь.

Но это совсем не факт, что так будет. 

Да, только первые 3 года из жизни сына будут упущены. Но если Марку не жалко, то и ладно. Впрочем, очень многие мужчины почти не принимают участие в жизни своих детей-младенцев. Хорошего в этом мало, но как есть.

1 час назад, Kjhf сказал:

Марк свой долг выполнил,

У Марка нет никаких долгов, кроме добровольно взятых. 

Изменено 6 Октября 2019 пользователем Juliy

[Kjhf 5 668]

Гарантий, что дети вырастут хорошими, вообще нет ни в одной семье.

Или что этот ребенок вырастет хорошим.

Но в семье есть шанс вырасти хорошим, а из интерната выпускники в 80% случаев строем идут в зоны или психинтернаты. 10% суицидники.

Так что результаты трудов специалистов из интерната налицо.

[Майская пчелка 882]

10 минут назад, Juliy сказал:

которым не потребуется внимание автора. 

По крайней мере за свои поступки они будут отвечать сами, а не брат-опекун. Тем более, что у одного есть тормоза и хотя бы страх перед интернатом. Второе чудо похоже непуганое... Отправить бы его на неделю в интернат тюремного типа, но как бы не почувствовал "тюремной романтики"

[Крикуша 164 085]

13 минут назад, Kjhf сказал:

Не возьмутся за ум в восемнадцать - пойдут жить в другую квартиру. И все.

Кто будет оплачивать "другую квартиру"? Кто будет наполнять холодильник в "другой квартире" и прочее?