Поздние дети моих родителей 2

[Старая тигра 6 689]

1 час назад, Kristinita сказал:

Братьев, обычно, в сознательном возрасте они не разлучают.

Вообще-то в таком возрасте у малого обязаны спросить, хочет ли он остаться с дядей? А он захочет. Из брата и дяди он выберет дядю. Он уже понимает, что с братом не айс. Борзой его обижает, пытается вовлекать в какие-то мероприятия, в которых ему совсем не хочется участвовать, но вынужден, потому что боится братца.

Он даже в одной комнате с Борзым не хочет жить.

10 часов назад, MARK сказал:

С мелким разьехались по разным комнатам

[Melas 77 687]

35 минут назад, Череда сказал:

Братья Марка несовершеннолетние и по закону не могут содержать себя сами.

Это другая ситуация.

Марк вполне мог не оформлять опеку над ними. И здесь он уже высказывался о том, что прекрасно понимает, что после их 18-летия проблемы не исчезнут. 

 

35 минут назад, Череда сказал:

Если бы не было сердобольного родственника, не было бы и просроченных кредитов, и угрозы бомжевания.

То есть у всех бомжей есть сердобольные родственники?  Если исходить из Вашего утверждения, что угроза бомжевания возникает только при наличии сердобольных родственников. На самом деле, понятно логическое завершение истории, просто конец оттягивается. И Марк будет поддерживать братьев пока будут силы.

35 минут назад, Череда сказал:

И муж ваш не сможет зарабатывать, если не перестанет перекачивать им свои заработанные деньги.

Муж зарабатывал, просто постарел.

Изменено 9 Января 2020 пользователем Melas

[Сила Воли 25 319]

56 минут назад, Kristinita сказал:

Конечно, а выкидывать еду и бузить потому как детоньке оно не зашло так чего бы нет? У жены маленький ребенок, мало того что ей готовить на всю ораву, включая двух капризных подростков так еще и терпеть хамство от малолетнего дурака. 

Мало того что малыш капризит, зубки лезут, ночами спит плохо, так еще и этот вундеркинд свои права качает, еда ему не по вкусу видите ли.

Ну приготовила, а дальше мальчики большие, расстраиваться из-за того что не поел? Выкинул еду? Хорошо, не хочет есть, ну и пусть не ест. Один раз позвать, отказался? не голоден. Еду сам себе пусть кладет - тогда повода не будет ее выкинуть. Проголодается - поест как миленький. Обычно в больших семьях дисциплина суровая - не успел поесть со всеми, будешь есть то что останется. Раз, два покапризничает потом первый будет за стол бежать. Главное не уговаривать и озвучить правила.

[Старая тигра 6 689]

2 минуты назад, Сила Воли сказал:

Проголодается - поест как миленький.

Да вообще-то эти ребятишки непростые. Марк уже где-то писал, что их сложно заставить есть, хотя им есть необходимо, поскольку они субтильные. Выкинул Борзой еду и будет ходить особо не парясь, если где-то не нажрётся чипсов и лимонада. А вечером опять выкинет еду, чтобы кому-то что-то доказать. Нет у него аппетита, может от стресса, может из-за чего-то другого. А переживает Марк. Я уже писала, что чтобы аппетит появился, надо лекарства давать.

[Череда 37 545]

43 минуты назад, Melas сказал:

То есть у всех бомжей есть сердобольные родственники?  Если исходить из Вашего утверждения, что угроза бомжевания возникает только при наличии сердобольных родственников.

Ой, нет. Вы меня не правильно поняли. Значит не сумела донести. Но и лучше объяснить не сумею. Просто мои наблюдения и мои личные выводы.

Если про бомжей. Их два вида.

1. Обманутые подлыми людьми. Эти хватаются за любой шанс и, даже в самых тяжелых ситуациях в итоге выплывают. Основная масса потерявших имущество на доверии, собственно, и бомжами-то не становятся. Переживают отчаянно трудный период, шрам в душе остается все равно, но поднимаются снова, даже если и ниже прежнего уровня. Только некоторые из них скатываются в классическое бомжевание.

2. Те, кто заработал бомжевание в результате собственных привычек и склонностей. Как закономерный итог.

Этих практически невозможно вернуть со дна. Вы не слышали историю бомжа блогера? Его вроде как звали Якут. Он умер от воспаления легких бомжуя, хотя уже явно имел деньги на аренду жилья.

Страшно это все и абсолютный офф в этой ветке.

Модераторы, простите. Больше не буду.

Изменено 9 Января 2020 пользователем Череда

[Kristinita 9 012]

6 минут назад, Сила Воли сказал:

Раз, два покапризничает потом первый будет за стол бежать. Главное не уговаривать и озвучить правила.

Капризничать может маленький несмышленыш а этот лось издевается над женщиной. Ей бы сейчас в энергосберегающем режиме жить, потому как маленький ребенок которыми ночами не спит и ей не дает, так ей еще терпеть этого... " трудного подростка" и проглатывать хамские выпады. Тут до туалета не дойдешь, а ему отдельное меню, а то мальчику может не по вкусу  еда. Тьху. Ремень ему по вкусу. Не на ту женщину нарвался, а то летели клочки по закоулочкам, а эта девочка терпит, только срывается уже по ходу и терпелка заканчивается, раз пошли разговоры что Новый год хотела уехать с дитем к маме. Максимум полгода-год и сбежит.

[Череда 37 545]

31 минуту назад, Kristinita сказал:

Тут до туалета не дойдешь, а ему отдельное меню, а то мальчику может не по вкусу  еда. Тьху. Ремень ему по вкусу. Не на ту женщину нарвался, а то летели клочки по закоулочкам, а эта девочка терпит, только срывается уже по ходу и терпелка заканчивается, раз пошли разговоры что Новый год хотела уехать с дитем к маме. Максимум полгода-год и сбежит.

Насчет вашей реакции на отдельное меню я обеими руками за.

Но, справедливости ради, давайте не забывать, что у жены Марка есть няня и мало того, жена Марка имеет возможность продолжать учебу и продолжает ее.

То есть она НЕ замкнута в квартире, не живет в ситуации "день сурка". Ее жизнь не крутится только вокруг малыша, а довольно комфортно идет вперед.

И помощница по хозяйству у них есть. Или, может быть, няня и помощница одно лицо. Не помню точно.

Изменено 9 Января 2020 пользователем Череда

[Kristinita 9 012]

1 минуту назад, Череда сказал:

Но, справедливости ради, давайте не забывать, что у жены Марка есть няня и мало того, жена Марка имеет возможность продолжать учебу и продолжает ее.

Понимаете, дело в отношение к человеку и в том что Марк не может ( не его вина ни разу) выстроить уважительное сосуществование между братьями и супругой. Особенно со стороны братьев. Да хоть на все том же основании что она его супруга и мать его ребенка. То есть в их глазах она там никто и звать ее никак, отсюда и презрительное отношение, еда в мусорке, хлопанье дверями покуда малыш спит ( ведь спецом делается) , фырканье и прочее " милые шалости".

Няня это отличное решение, но ведь все равно львиная часть забот о малыше достается маме, да плюс еще и учеба у нее. А сейчас у мелкого возраст, блин, такой, лежать как кабачок отказывается, ползать может пока еще не умеет, у опоры стоять рановато, хочет только на ручках и чтоб носили, да еще зубки. У меня малой меньше по возрасту но я падаю с ног от усталости, притом что муж помогает,  дочка на каникулах была вот, на себя взяла часть работы по дому но он у нас активный очень, капризный и реально вечерами язык на плечо уже. 

А тут у пацанов получается одни права, а на обязательства плювать они хотели, гадства ради, лишь бы досадить. Так вот, мне бы они еще раньше досадили, я человек недобрый и на любое хамство ответила бы так что сопляки бы пятый угол искали. Ежели бы нормально сказал что хотелось бы, образно говоря, не кашу а яичницу, неужели кто-то встал бы на дыбы. Да ради Бога! Не еды ведь  жалко, а вот быть обслугой почти половозрелого лося, скакать вокруг него- увольте. И позиция форумчанок " понять и простить" ну не близка мне, обтекать чтоль остается на хамство и быдлячество? Братья ведь понимают только позицию силы, столько было усилий со стороны Марка, никогда бы не поверила что не пробовал он "по хорошему" с ними. По всякому наверное было. Но подростки привыкли что все им должны, особенно старший брат, я боюсь, что мать им привила это  своим отношением к своему старшему ребенку.

[Данжи 86 600]

2 часа назад, Череда сказал:

Но, справедливости ради, давайте не забывать, что у жены Марка есть няня и мало того, жена Марка имеет возможность продолжать учебу и продолжает ее.

То есть она НЕ замкнута в квартире, не живет в ситуации "день сурка". Ее жизнь не крутится только вокруг малыша, а довольно комфортно идет вперед.

И помощница по хозяйству у них есть. Или, может быть, няня и помощница одно лицо. Не помню точно.

Но это не повод мотать ей нервы подростком? Скажи ей Марк заранее, что будет вот такое обременение, она б, вполне допускаю, бежала, сверкая пятками

[Магдала 30 561]

25 минут назад, Kristinita сказал:

Так вот, мне бы они еще раньше досадили, я человек недобрый и на любое хамство ответила бы так что сопляки бы пятый угол искали.

Я, честно говоря, удивлена, что Марк братцу подзатыльник не отвесил в ответ на выбрасывание еды. Ещё и в ТРЦ предлагал съездить.

В идеале бы ещё тут же отвезти его в интернат, но в каникулы, как я поняла, он не работает. Почему не попробовать присмотреть другой – тот, который работает?

[Старая тигра 6 689]

1 час назад, Данжи сказал:

Скажи ей Марк заранее, что будет вот такое обременение, она б, вполне допускаю, бежала, сверкая пятками

Она вообще-то работала медсестрой в том медицинском заведении, куда Марк водил братьев. И помогала ему с ними. Потом они с Марком из-за чего-то разбежались, а потом снова стали встречаться и поженились.

[Магдала 30 561]

38 минут назад, Старая тигра сказал:

Потом они с Марком из-за чего-то разбежались

"Из-за кого-то", мне кажется, ближе к истине.

2 часа назад, Kristinita сказал:

То есть в их глазах она там никто и звать ее никак

Тут Марк должен расставить приоритеты, дав понять братьям, что это его жена и хозяйка дома, а не ещё один иждивенец. И что в ответ на неуважение к ней пойдут в интернат.

[Данжи 86 600]

2 часа назад, Магдала сказал:

"Из-за кого-то", мне кажется, ближе к истине.

Вот я тож думаю, что взвешивала-думала, потом поверила, что Марк  сможет укротить тигров. Ну а кого укрощать, решать Марку. 

[Дальние Дали 86 830]

12 часов назад, Kjhf сказал:

Зачем его вообще об этом в известность ставить?

А разве это не обязательно? Я просто думала, что обязательно -- ставить в известность сотрудников детского образовательного учреждения, если у ребёнка психиатрическое расстройство... Нет?

[Kjhf 5 668]

2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

А разве это не обязательно? Я просто думала, что обязательно -- ставить в известность сотрудников детского образовательного учреждения, если у ребёнка психиатрическое расстройство... Нет?

Конечно, необязательно. Не их это дело.

А вот очень похоже, что у Борзого там не просто плохое поведение, а именно депрессия.

[Магдала 30 561]

1 час назад, Kjhf сказал:

Конечно, необязательно. Не их это дело.

Серьёзно? Там так-то и другие дети имеются.

[Davari 15 334]

14 минут назад, Магдала сказал:

Серьёзно? Там так-то и другие дети имеются.

А кого это беспокоит? У нас в школу то детей приводят, а о диагнозах сообщать не обязательно

[Старая тигра 6 689]

4 часа назад, Магдала сказал:

"Из-за кого-то",

Я не думаю, что из-за кого-то. С самого начала девушка помогала с детьми. Пробежалась я тут по ранним сообщениям Марка.

Вот что он писал:

"Из мед центра. Помогала мне водить их по врачам по договоренности. Относится хорошо к ним. В идее забрать их из коррекционной школы поддерживает. я написал, что ее появление в моей жизни - это одна из причин, почему я решил их забрать. А то очень уж быстро закрутилось. Я ведь тоже обжёгся до этого. Пускай сразу знает на что подписывается, ну или не подписывается. "

[Дальние Дали 86 830]

12 часов назад, Череда сказал:

Знала прекрасно о их наличии.

И то, что они неуправляемы - тоже знала? Что будет один из "детачек" вываливать её еду в мусорку и не давать спать её сынишке?

17 часов назад, Череда сказал:

И жили изначально в коммуналке, которая была устроена из хрущевской трешки. Соседи и дверями хлопали, и музыку включали.

Я не понимаю. причём тут соседи, если мы говорим о  братьях Марка. Соседями и алкаши бывают и  наркоманы, но у себя дома не каждый это терпеть будет. И потом -- значит, содержать их и плясать вокруг них он должен потому что брат -- а детки в ответ  имеют право жить "как соседи" -- ляпать дверями, слушать музыку громко, потому что видите ли соседи такие бывают. Так если они соседи -- пусть как соседи живут где-то там, а не дома у Марка и не за его счёт. А пока он их  кормит, одевает, учит и лечит за свой счёт -- пусть имеют как минимум уважение к нему и его семье,  и выполняют минимальные требования, например -- не гадить на тех, с кем живут и за чей счёт живут.

17 часов назад, Череда сказал:

Да, йолки, в любом браке есть проблемы и сложности.

А сложности не в браке. Сложности  приносят извне в этот брак. И приносят не родственники жены.

17 часов назад, Череда сказал:

Не надо из братьев Марка делать монстров.  

У меня нет иллюзий по крайней мере насчёт Борзого, вот вообще нет -- я прекрасно помню и первую и вторую ветку. Мальчик, дразнивший собственную полупарализованную мать, мальчик, при первом же ослаблении контроля удирающий в  криминальный притон -- не вырастет в нормального человека.

17 часов назад, Череда сказал:

А малыша в принципе подросткам на присмотр оставлять я бы никогда не стала.

Об этом и речи нет и не было. Но Борзый гадит даже при отце и матери этому ребёнку -- например, не даёт малышу спать -- врубая музыку и ляпая дверями. Он ненавидит его, поэтому я написала, что  потому маме с малышом лучше  держаться от него подальше -- мало ли что от него можно ждать, как он может сорвать свою злобу.

17 часов назад, Череда сказал:

Раздаем советы направо и налево как от кого избавиться из членов семьи,

От асоциальных и агрессивных, абсолютно не любящих -- да. 
Грубо говоря, если они идут "против стаи" -- пусть живут вне её и всё.

17 часов назад, Череда сказал:

Что такое мужчина? Прежде всего человек, способный взять на себя ответственность за жизнь  своих более слабых близких.

только если эти близкие принимают эту заботу и соблюдают элементарные нормы общежития, общения -- только тогда их можно впускать в свою семью -- да, у Марка СВОЯ семья есть, и это -- не братья. Братья -- выходцы из его родительской семьи, а у него есть СВОЯ, им созданная, и именно за неё он отвечает полностью. А за братьев -- нет.

12 часов назад, Курортозаложница сказал:

Мне вот непонятно, почему детей надо вовлекать бесконечно в какую то трудовую деятельность, которую САМ считаешь необходимой?

Какую? Убрать за собой свой срач? Бедные, заездил Марк деток.

12 часов назад, Сила Воли сказал:

Значит просто больше ему на тарелку не класть.

Ну представьте. Обеденное время.  Естественно, жена Марка, как хозяйка и женщина, готовит обед, накрывает на всех стол и всех приглашают к столу. А как надо было? Сесть с Марком вдвоём, не обращая внимания на деточек? Это выглядело бы как акт недружелюбности. 

12 часов назад, Череда сказал:

У нас мало семей, которые сознательно идут на какой-то период сложного совместного проживания нескольких поколений вместе,

Только это -- родители и дети, а не братья-братья. И не разъезжаются и живут вместе несколькими  поколениями, толкаясь в одной квартирке, всегда по одной причине -- да просто нет денег на ещё одну квартиру, чтоб разъехаться.   Тут квартиры есть -- тут совести у братцев  нет.

12 часов назад, Череда сказал:

отправит их в самостоятельную жизнь. 

Главное, повторять это почаще, а вдруг  сбудется  
Между тем, Марк говорил, что понимает, что  после 18 они не будут самостоятельны. А значит, всё может растянуться на непределённый срок -- и на 10 лет свободно.

12 часов назад, Череда сказал:

Будет новая встреча и вторая жена.

Какая -- вторая? У Марка сейчас жена -- вторая. Первая сбежала. 
 Так там в первом браке хоть детей не было...

11 часов назад, Череда сказал:

Треть дома навскидку должна соответствовать по стоимости однокомнатной квартире.

Он писал о стоимости дома -- он не стоит дорого, увы. Я так поняла дом по стоимости примерно равен квартире. 

Изменено 9 Января 2020 пользователем Дальние Дали

[Kjhf 5 668]

5 минут назад, Дальние Дали сказал:

Я не понимаю. причём тут соседи, если мы говорим о  братьях Марка.

Вот именно, что речь идет о братьях. При этом еще о подростках, сиротах и не совсем здоровых.

Противно читать, когда женщина злобой захлебывается. И уж мерзко обвинять младшего, который вообще ничего такого уж плохого не делал и не делает, в том, что он чуть ли не будущий бандит.

Хилого удалось же вытянуть.

Может, и со вторым еще получится. Хотя тут, думаю, уже психиатрам надо показывать.

[Ули-Ули 34 323]

19 часов назад, MARK сказал:

Мелкому пригрозил ремнем и интернатом. Стал потише

Вот вчерашние слова Марка. Зачем грозить ремнём и интернатом, и после чего стал потише, если он чуть ли не ангелом тут кому-то привиделся?

10 минут назад, Kjhf сказал:

Хилого удалось же вытянуть.

Так откуда его удалось вытянуть?

[Kjhf 5 668]

2 минуты назад, Ули-Ули сказал:

Вот вчерашние слова Марка. Зачем грозить ремнём и интернатом, и после чего стал потише, если он чуть ли не ангелом тут кому-то привиделся?

Каким ангелом? Обычный подросток. А что на него плохо влияет старший близнец - он в интернате большую часть времени, домой не на каждые выходные забирают.

А со старшим... Если человеку везде плохо - причина уже между ушами.

[Магдала 30 561]

13 минут назад, Kjhf сказал:

Хилого удалось же вытянуть.

Ничего ещё не удалось. Вон близнец на пороге нарисовался – и опять съехало поведение.

15 минут назад, Kjhf сказал:

Может, и со вторым еще получится.

Вряд ли. Тут бы свою семью не потерять.

[Ули-Ули 34 323]

Только что, Kjhf сказал:

Обычный подросток.

Обычные живут спокойно, втыкаясь в телефон или комп. И даже если не делают ничего по дому, за это не грозят ремнём и интернатом. Значит он ведёт себя далеко не обычно. Просто на фоне старшего это выглядит чуть лучше.

[Kjhf 5 668]

4 минуты назад, Ули-Ули сказал:

Обычные живут спокойно, втыкаясь в телефон или комп. И даже если не делают ничего по дому, за это не грозят ремнём и интернатом. Значит он ведёт себя далеко не обычно. Просто на фоне старшего это выглядит чуть лучше.

Младший ведет себя именно обычно. Никаких конфликтов нет, ни в школе, ни дома. А вот старший...