Переобщались. История Лейки и её подруги.

[Отражение 41 685]

12 minutes ago, Вредная мама said:

А с ней просто надо было дружить. 

Читала-читала и...дружбы вот такой как прямо сёстры родные - не увидела. Как мне показалось, эти отношения две женщины воспринимали по-разному. 

Лейка вся вот такая уверенная в том, что они почти родные, а вот её подруга - не похоже. 

Лейка

Давайте, попробуем разобраться без лишних эмоций. 

1) Вы посещали вместе бассейн, театр и что-то ещё. Причём по её просьбе. Вы это как особое расположение к себе воспринимаете? Зря. Я тоже люблю это дело - выйти "в люди". И буду рада, если кто-то составит мне компанию, потому что одна не люблю ходить никуда. И это может быть совсем не близкая подруга. И ничего такого ы не чувствую в результате. Просто приятно провели время. 

2) Вы упоминали, что какие-то детские вещи передавали подруге. При её экономности это было для неё очень важно, надо думать. Поэтому, если вы приезжали, да ещё с вещами, то можно было вас и потерпеть у своего телевизора. Хотя надо ли было вам там с ними, в чужой семье, рассиживаься - большой вопрос. 

3) Вы писали, что подруга вам иногда отказывала в визите под предлогом занятости, что очень объяснимо. А было ли такое, когда она просила о встерче, а вы отказывали? и как часто?

4) Ваше пропихивание в эту поездку тоже считаю лишним и бестактным. Да вы и сами всё понимаете наверняка. 

А причина, как мне кажется, в разном восприятии ваших отношений. Вы поставили её на пьедестал, старались стать ей всё ближе и ближе, думали, что и она в ответ те же чувства испытывает, считая вас своей чуть ли не родственницей. А это могло быть вовсе не так. Вы зациклились на подруге, даже кажется, что своя семья вам не так интересна как она. Но это иллюзия. Может быть, от недостатка близости в семье, дефицита эмоций - вам лучше знать. Но так идеализировать ни людей, ни отношения с ними не стоит. "Не сотвори себе кумира..." - это же правильно, мудро, это часть одной из заповедей, данных Богу Моисеем очень давно, очень актуально в нашей жизни. Если подумать. Чего вам и желаю. 

[Рост 165 вес 55 18 533]

7 часов назад, Домосед сказал:

Меня насторожило, что о студентке спрашивают у Вас, хотя Вы и писали, что все знают. От кого? Если от мамы, то почему не у неё спрашивают, а у Вас?

В этом нет ничего особо удивительного. Если общие знакомые знают, что тесно они  общались, тем более если знают, что ездили вместе дочь подруги отвозить - вполне логично, что интересуются у автора. Если ее подругу не видели давно, а автора случайно встретили и остановились поболтать, 

---

Пару месяцев назад я была свидетельницей ссоры между подругами (одна моя хорошая знакомая, пусть будет А, другая ее личная подруга, пусть будет В, пересеклись на юбилее у мужа моей знакомой). 

В.  весь вечер заваливала юбиляра комплиментами, ну это и понятно, с одной стороны,  у человека праздник. Но, извините, когда эти комплименты "ты самый лучший", "за лучшего мужчину", "ты не представляешь, как я тебя люблю", "дайте я сяду с ним рядом" льются сплошным потоком, и сопровождаются уменьшительно-ласкательным именем чужого мужа, это уже как-то некрасиво выглядит. 

А. смотрела-смотрела, потом высказала подруге, что та перегибает палку. B. сильно и искренне совершенно удивилась - а что я сделала? 

Ну вот сделала, значит, то, что жене юбиляра не понравилось. 

Но эта A. не из робкого десятка, за словом в карман никогда не полезет. В итоге все на месте выяснили, A. поставила B.  на  место, та поняла, все мирно закончилось. 

Возможно, и автор где-то дифирамбов мужу подруги перепела, пусть неосознанно и без задней мысли. А подруга ничего выяснять не стала, просто отказала от дома. 

 

Изменено 3 Ноября 2018 пользователем Рост 165 вес 55

[Луковичка 10 827]

Ой, ну не знаю. Примерила на себя ситуацию. У меня есть хорошие "многолетние" подруги. Есть 2, с которыми год можем не созваниваться, но в любой момент мы будем  рядом... Есть и другие, мы все разные.

Но то, что среди них нет такой, как автор - однозначно.

Извините, все поездки с мужем я могу описывать только в разделе Всё Для Взрослых. Какие подруги? Я вас умоляю))) Жить вместе в хостеле? Реально? 20 лет дружбы? Не обижайтесь, но это за гранью моего понимания.

А ведь я считаюсь по родне самой терпеливой.))

Не хотела бы я оказаться на месте автора. Не дозвониться и, ЗНАЯ, что подруга дома...  ЕХАТЬ на разбор полётов? Даёмоё! Слов больше нет.

[Реинкарнация 31 342]

10 часов назад, Лейка сказал:

А почему нельзя иметь подруг? 

Дедушка Фрейд нервно курит в сторонке.  Я вас конкретно спрашивала, почему нельзя проводить время со своим мужем, а вы тут же переводите на подругу, замещение чистой воды. Создается впечатление, что вас катастрофически мало в вашей семье (или ее вообще нет) и при этом катастрофически много в семье подруги. Вы даже не замечаете, вас спросили о вашей семье, а вы ответили по сути то о чужой. И окружающие спрашивают вас почему-то о делах чужой (это в ваших фантазиях - сееестра) семьи. Сугубо мое мнение, та поездка стала последней каплей. И или подруга вас приревновала к своему мужу, или муж ей поставил ультиматум - или он, или вы, по сути приревновав (не в плане интима, а в плане общения), что как раз и подтверждает его молчание в машине. Вы по сути прилипли к чужой семье и стали в ней третьей лишней.

10 часов назад, Лейка сказал:

Ну ответьте попробуйте. И если мы договаривались о встрече, что такого, что я хотела уточнить время? А вдруг бы заняты были? Не дозвонилась, поехала, так как нервничала. Когда поняла, в чем дело сразу же ушла. Я там и пяти минут не про была. 

Я, я, я... Логика, вдруг заняты - но я все равно припрусь. Странно, что вам вообще дверь открыли. Я вот как-то подруге вполне не открыла и на колочение в дверь не среагировала. Зато как бабка отшептала припираться без приглашения в любое время дня и ночи. 

10 часов назад, Летаргия сказал:

Потому что опостылел у Автора прекрасная семья, а с подругой они, как сёстры. Были.

Ну так если с прекрасным мужем время проводить не хочется, то это проблема автора, а не подруги с мужем. Им то вдвоем плюс дети нормально, готовы общаться в пределах своих возможностей и желаний, но автору этого то мало... Сидение перед телевизором меня убило, если честно. Вот представила, засяду я так у любой из своих подруг (все замужние и детные, дети маленькие). Первое, что меня ждет - это  разборки с мужем, у меня что, своего дома нет? Второе - уже подруга с мужем насядут, что такое у меня дома творится, что родной дом мне не мил и уже дальше варианты, или мириться с мужем, или разводиться, и вообще, что происходит то???  Следом бы подтянулась уже моя мама в качестве тяжелой артиллерии, прознав о том, что дочке милее в семье подруги, а не в своей. И для всех это были бы не звоночки, а набат, что в моей семейной жизни творится фиг знает что, тьфу-тьфу. 

[Ягодка опять 138 437]

10 часов назад, Лейка сказал:

почему нельзя иметь подруг?

Можно. Но конкретной подруге вы на данный момент надоели.

Она показывает это всем своим поведением. Неудобно людям озвучивать, что тебя много в моей жизни. Начнутся обиды и вопросы: как так? Она и избавила себя от лишних неприятных вопросов. 

Вам надоедали когда-нибудь люди, например, на работе? И вроде человек хороший и благие намерения, но как же хочется поскорее уйти?

Не бывало? Вы спрашивали себя, почему вам неприятно? Нет, вы просто так чувствуете и поступаете так, как вам хочется, то есть стараетесь поменьше общаться.  Вот и ей надоела такое тесная дружба. 

Мы, люди посторонние, и то с первых постов удивлялись вашей ненормальной реакции, вы так руки заламывали, как будто вас бросил муж, оставив с тремя детьми.

Думаете, ей эта ваша липкая привязанность не видна? Всего слишком, а это начинает напрягать.

Сначала неудобно отстраняться, а когда накапливается, тогда хочется не просто отстраниться, а убежать подальше.

Не стоит так срастаться с людьми, им важно соблюдение их личных границ. Соблюдайте, и подруги будут ценить и вашу  дружбу, и вашу деликатность.

[Лейка 10]

11 часов назад, Домосед сказал:

Но Вы-то меня пнули как-то (Каждый судит по себе (ЦЫ).

 

Хорошо, материально не напрягли, в хостеле только ночевали, в чём я не вижу ужаса, в машине, как мышка, мотель оплатили. Вы позиционируете себя с подругой близкими людьми. Неужели версий нет? Что-то Вы поняли, оказывается.

Она сказала что может мне вообще ни с кем разговаривать не хочется. Я думаю, что она переживает из-за дочери. У меня самой внутри все сжимается, когда думаю что моя дочь вырастет и также уедет. Может это такая реакция на стресс? Я правда не знаю, в чем дело. Если бы я ей надоела уж она меня бы выставила куда раньше, чем через 18лет. 

[Леди Ястреб 40 983]

10 часов назад, Старуха Шапокляк сказал:

Прямо выставили Лейку каким-то монстром.

Почему выставили? Хватило первого сообщения, чтобы сложилось такое мнение у многих - из информации, предоставленной самим же автором. Удивительно, что выводы практически у всех одинаковые.

10 часов назад, Отражение сказал:

Вы зациклились на подруге

Ну да. Поведение автора напоминает поведение подруги из истории @Северная Америка, в результате чего от нее отодвинулись на "безопасное расстояние" типа "привет-пока".

[Лейка 10]

раз все в один голос твердят, что я замучила свою подругу своей любовью, наверно так и есть. Не могут же все ошибаться. Что ж буду пожинать плоды. Теперь муж ощутить всю силу моей любви, да и холодильник пора помыть... А ты проклятое сердце молчи! Тебя не спрашивают. Все чувства со временем проходят. Нефига было так привязываться. 

Изменено 3 Ноября 2018 пользователем Лейка

[Домосед 18 909]

7 минут назад, Лейка сказал:

Я правда не знаю, в чем дело. Если бы я ей надоела уж она меня бы выставила куда раньше, чем через 18лет. 

У каждого реакции свои. По моим представлениям, кому и не поплакаться, как близкой подруге. Попробуйте позвонить с нейтральной темой, без вопросов. Вполне может быть, что чувствует Вашу обиду, а каяться не хочется. Хотя бы по ответам можете понять. Срок-то не маленький прошёл, чтобы остыть. А мужья, которые друзья, совсем не общаются?

[Эрна Гартман 10 119]

В 31.10.2018 в 16:51, Лейка сказал:

У мальчика ОЧЕНЬ твердый характер. И ответственности я бы за него не взяла. Он может сказать нет.

Эти три предложения очень красноречивы и много рассказали о вас.

Вы не общаетесь с теми, кто может четко обозначить свои границы. Сын вашей подруги (подруги ли?) этому пример. Он может сказать "нет" и для вас это не приемлемо. Вы не умеете договариваться и ответ "нет" для вас недопустим. Подруга ваша более мягкая и уступчивая, четко обозначить свои границы не может видимо. 

Я читаю вас и дежавю не отпускает. Моя приятельница, считавшая меня своей подругой, вот так же липла, обвивала собой как удав, как лиана, как кот - баюн усыпляла, общаясь с ней морок был какой то. И внятно объяснить то нечего. И вроде внешних причин, чтобы открыто послать, нет.  Говоришь прямо - не приходи, совсем, никогда не приходи, бесполезно, не слышит или списывает на "тяжелый" характер. И что остается? Только полный игнор. И никакой слабины, иначе снова попадешь в этот удушающий морок "дружбы".

 

Цитата

А почему нельзя иметь подруг? 

Можно. Только ваше понятие дружбы очень своеобразное... Вам "взасос" дружить надо. Мало кто так дружить любит. 

 

Изменено 3 Ноября 2018 пользователем Эрна Гартман

[Михайловна 6 690]

7 часов назад, Лейка сказал:

А ты проклятое сердце молчи!

Ух ты ж блин. Прямо шекспировская трагедия  Тётя, а у вас к подружке точно чисто дружеские чувства, м? А то воете тут, прямо как отвергнутая возлюбленная. Посидите в холодной ванной. Говорят, помогает.

[Мурчака 108 616]

7 часов назад, Лейка сказал:

Все чувства со временем проходят. Нефига было так привязываться. 

Да погодите вы кричать "все пропало, шеф, все пропало". Постепенно все наладится и выправится. Но вам урок на будущее - нельзя так много времени проводить в семье чужих людей. И так плотно общаться тоже нельзя. Если есть пирожные, даже самые любимые и вкусняцкие, да по 3 раза в день, то через месяц тошнить будет только от слова "пирожное". Ну так и тут. Нельзя переходить границы, нельзя общаться до удушения. Всё должно быть в меру. Просто поверьте. У меня подруга, самая-самая, почти 35 лет дружим. Но мы даже созваниваемся не каждый день, иногда и неделю и две можем не созваниваться, не говоря уже про походы друг к другу в гости. Но мы от этого не стали друг другу чужими, совсем нет. Просто мы не нарушаем личных границ, не лезем друг к другу в семью "с ногами". 

[Лён 13 156]

10 минут назад, Лейка сказал:

А ты проклятое сердце молчи!

Бог ты мой сколько патетики. Для полноты картины не хватает смайлика заламывающего руки.

11 минут назад, Лейка сказал:

Теперь муж ощутить всю силу моей любви

Вы знаете давно пора. Как сказала Шурочка в фильме "Служебный роман" героине Немоляевой:"...и вернитесь – в семью, в коллектив, в работу!"

13 минут назад, Лейка сказал:

да и холодильник пора помыть...

Во - во сделайте что нибудь полезное, а не подругу доставайте.

[Winterborn 19 355]

Прочитала. Первое впечатление - а что, и так можно было?! 

Поехала семья на очевидно внутрисемейное мероприятие. "Я тоже решила развеяться". Вот так вот просто перед фактом поставила, скромно и со вкусом. А дозвониться не могу, приеду в дверь барабанить. 

Понятно почему ей подругин сын как-то не очень. Юноша умеет говорить НЕТ (читай может жёстко поставить на место). 

[Эрна Гартман 10 119]

Если бы у меня самой такой незамутненной "подруги" не случилось, я бы не поверила, что подобное возможно.

И да, про совместный бассейн и прочее. Снова вспоминаю и думаю, я ж сама тоже той "подруге" иногда звонила и тоже иногда звала куда то вместе... 

Спустя время могу даже объяснить это) Дружит она своей удушающей дружбой, я задыхаюсь, отхожу в сторону. Не общаемся какое то время, я начинаю отходить, думаю может я чет придумала себе, может нормально все? Внешних и явных причин ведь нет, я начинаю думать, что мне показалось наверное... Звоню, какое то время общаемся и я снова начинаю задыхаться, причем в прямом смысле, проблемы с дыханием появляться со временем начали. Ну и только после полного игнора, спустя какое то время, оглядываясь назад, я понимаю что мне ничего не казалось и упаси меня от такой дружбы впредь!

[Лейка 10]

46 минут назад, Домосед сказал:

У каждого реакции свои. По моим представлениям, кому и не поплакаться, как близкой подруге. Попробуйте позвонить с нейтральной темой, без вопросов. Вполне может быть, что чувствует Вашу обиду, а каяться не хочется. Хотя бы по ответам можете понять. Срок-то не маленький прошёл, чтобы остыть. А мужья, которые друзья, совсем не общаются?

Сейчас в меня полетят помидоры, но я позвонила. Решила, если возьмёт трубку, то возьмёт. Один звонок и все! И она ответила! Чувствуется, что ещё сердится, на что не говорит, но теперь во мне воскресла надежда, что может она меня простит. Мне остаётся только ждать. Естественно никаких визитов. 

[Ягодка опять 138 437]

1 час назад, Лейка сказал:

ты проклятое сердце молчи

Твою дивизию ...

[Реинкарнация 31 342]

7 часов назад, Лейка сказал:

Сейчас в меня полетят помидоры, но я позвонила. Решила, если возьмёт трубку, то возьмёт. Один звонок и все! И она ответила! Чувствуется, что ещё сердится, на что не говорит, но теперь во мне воскресла надежда, что может она меня простит. Мне остаётся только ждать. Естественно никаких визитов. 

О небо, реальная влюбленность и ломка как будто любимая бросила... Смайлик, бьющийся головой о стенку. 

6 часов назад, Ягодка опять сказал:

Твою дивизию ...

Не понять нам глубоких чувств, не дано. 

[Домосед 18 909]

26 минут назад, Лейка сказал:

на что не говорит,

И голову ломать нет надобности. Вы поехали без приглашения. Почему-то сочли молчание за согласие. В тонкости и вникать не стоит. Мешали ли Вы в дороге или сам факт такого Вашего поведения возмутил. Суть - одна.

[Ягодка опять 138 437]

6 минут назад, Реинкарнация сказал:

Не понять нам глубоких чувств, не дано. 

Одиннадцать страниц написали,  лелея надежду, что человек хоть немного услышит, но лишь топтание на одном месте.

Все равно что одиннадцать дней учить человека, что 2•2=4, и снова услышать ответ «5». 

[Травиата 84 364]

34 минуты назад, Лейка сказал:

Чувствуется, что ещё сердится, на что не говорит, но теперь во мне воскресла надежда, что может она меня простит. Мне остаётся только ждать. Естественно никаких визитов. 

Если  бы  Вы знали,  что  прощать  Вас  не  за  что-  такая  мысль  не возникала  бы.    Вы  просто  не  хотите  говорить  и  это  Ваше  право,  на  что  обиделась  подруга.    А  обидеться  ей  по-  видимому,  было  на  что  и  вы обе  это  знаете.   Тем  более,  такой  долгий  период  не  общаться-   просто  так  не  бывает.   Ну  там  пару  дней  отдохнуть,  потом-  то  всё  равно  хочется  поболтать  с  подругой  или  спросить,  как  она  себя  чувствует  после  путешествия.     Не  брать  телефон  или    заблокировать-  вспоминайте  уж,  Автор,  чего  там  было.     

[Домосед 18 909]

5 минут назад, Травиата сказал:

вспоминайте  уж,  Автор,  чего  там  было.

Я такой вопрос уже задавала. Не ответила. Сделала вывод, что по совокупности набежало недовольство. Меня, тяжёлую на подъём, перехват семьи подруги на поезде сразил наповал. Не, за мужиком на крыльях любви я  ещё могу представить. Тут уж семь вёрст - не крюк. Но за семьёй подруги... Не лезет у меня квадратное в круглое.

[Травиата 84 364]

Только что, Домосед сказал:

Сделала вывод, что по совокупности набежало недовольство.

Там,  похоже,  такая  совокупность,  что  подруга  от шока  отойти  не  может.      Как  мышка  сидела,  угу.    Не  поверю  ни  минуты.  Тем  более,  если  подруга  сама  согласилась  везти  в  своей  переполненной  машине  не  члена  семьи,  то    сидящая  как  мышка  подруга  была  бы " плановой"  трудностью.     

Люди  не   видят  за  собой  реально  ничего,  им  надо  чтоб  было  удобно  и  хорошо  себе,  любимой.     Я  сколько  ни  брала  в  поездку  кого-  то,  всякий  раз  жалела  об  этом.  Правда,  до  такого,  чтобы  отказать  в  общении,  не  доходило,  но  молча  ругала  себя  за  очередную  дурь  и  желание  сделать  кому-  то  удобнее  и  дешевле  за  счёт  своих  нервов.

[13 медведей 23 623]

12 часов назад, Старуха Шапокляк сказал:

Прямо выставили Лейку каким-то монстром. А я была бы совершенно не против, чтобы подруга с нами три дня ехала. Любая из моих. И нисколько бы меня это не стесняло. И я не считаю это назойливостью, Мы очень близко дружим и запретных тем практически нет. И я не вижу, что Лейка кого-то имела. А уж, что там у подруги на уме, возможно выяснится попозже. Может, просто перманентно плохое настроение.

Ну я тот человек, который ездил с подругой и ее семьей в отпуск, без своей семьи - потому что подруга моя, место в машине одно. Неделя в машине-домике, собственно тут даже на форуме рассказ писала в ветке путешествий. Спали там же.  Инициатором приглашения была подруга и ее муж. Но, в случае топик-стартера ситуация другая. Инициатор поездки не она, цель поездки - не отдых, а всякая семейная беготня. Ну и три дня в машине, которая вряд ли микроавтобус - много.

 

[Песня ветров 8 536]

На самом деле набросились на автора. Поддержу Лейку.

Лейка.

Каждый человек нуждается в своей территории, своих границах, и да, когда человек переживает, ему часто не хочется разговаривать. Вы в этой поездке мешали подруге, ей нужно было побыть с дочкой и потом с мужем без лишних людей, хотя бы потому, что ей так чувствовалось бы легче.  И это не значит, что она с вами не хочет больше дружить. И эти звонки, которыми вы её пытались вызвонить ей не нужны были, они были лишний, тяжелый раздражитель для неё. И уж совсем зря вы поехали выяснять отношения с ней. Может быть вы и хорошая подруга, и человек искренний, но нужно подруге дать самой прочувствовать свою печаль, и пережить это без лишних разговоров, если к этим разговорам у неё душа не лежит. Дайте ей время побыть наедине с собой, не душите своим участием, разговорами и выяснениями. Если вы дружите давно, то скорей всего она сама потом выйдет на связь с вами, а пока займитесь делами, холодильник помойте, с мужем пообщайтесь, я так поняла, что с ним у вас не так много общения...Будьте более чуткой и деликатной, старайтесь задавать меньше вопросов, если человек не хочет делиться. Если ей захочется- она сама позвонит и поговорит с вами.