Переобщались. История Лейки и её подруги.

[Домосед 18 909]

8 минут назад, Котовася сказал:

Вы забыли, что в старттопике писали, что выходные вечера у ее телевизора проводили?  Я бы с ума сошла, даже если бы самая близкая, любимая подруга проводила все выходные у моего телевизора. 

Впоследствии о многом забыли. В первом сообщении и о муже, и о дочери речи не шло. Потом они как-то натужно обозначились. Настаиваю на своей версии, что подруга без собственной семьи поднадоела семейной паре или кому-то одному. 

[Winterborn 19 356]

Да нет,  я вполне верю, что и муж у нее, и дочь есть. Бывают такие Лейки, бывают, я лично знаю парочку. Тоже все семейные. Мужья там то ли в облаках витают, то ли забили на милую страсть жены к "поизбенничеству", как говорил мой дедушка, то ли тоже считают, что так и надо и ничотакова. 

Меня больше всего шокировали даже не вечера у подружкиного телевизора (а таких я тоже видала в количестве, хорошо что саму меня Бог миловал), а знаете что? Когда на ее воодушевленную тираду о совместной поездке шокированные друзья не знали, что ответить, а она искренне посчитала, что их офигевшее молчание - знак согласия. И поехала. Просто как само собой разумеющееся, чо.

[Санитар леса 28 366]

 

В 02.11.2018 в 05:50, Лейка сказал:

Хороши советы: в гости не ходить, не звонить и вообще не отсвечивать. А уж совместная поездка - вообще табу! Дорогие форумчанки - приведите примеры, как вы дружите со своими подругами? Может это меня чему -то научит?

Пыталась вспомнить, чтобы хоть кто-то из моих подруг присоседился "развеяться" к подруге, которая едет куда-то с мужем - и не вспомнила. Не было прецедентов. Даже на отдых, а не то, что в поездку по семейным обстоятельствам. Да и друзья мужей как-то не навязываются в семейные выезды.

По молодости, будучи полностью свободными, сколько угодно ездили с подругами отдыхать. Естественно, по взаимной договорённости. Сейчас - только в гости друг к другу иногда. По приглашению. Форматы - разные, по обстоятельствам.

В 02.11.2018 в 22:17, Старуха Шапокляк сказал:

Прямо выставили Лейку каким-то монстром. А я была бы совершенно не против, чтобы подруга с нами три дня ехала. Любая из моих. И нисколько бы меня это не стесняло. И я не считаю это назойливостью, Мы очень близко дружим и запретных тем практически нет.

И мужа вашего тоже совсем-совсем бы не напрягло? Конечно, всякие бывают особенности общения, но всё же посторонний (хотя бы для кого-то одного!)человек в замкнутом пространстве три дня... тяжеловато. И потом, отсутствие запретных тем для разговоров с подругой - это одно, а отсутствие запретных тем для разговоров с мужем - совсем другое. Наверняка есть темы, которые вы с подругой не сможете обсудить при муже, и есть темы, которые вы с мужем не сможете обсудить при вашей подруге.

В 03.11.2018 в 19:14, Лейка сказал:

Какие же вы все смешные.... И ваши догадки так далеки от реального положения дел. Но мне теперь все - ра-вно. 

Я прямо вся заинтриговалась. Что ж там за реальное положение дел, что все догадки форумчан от него далеки?

[Домосед 18 909]

4 минуты назад, Winterborn сказал:

Бывают такие Лейки, бывают, я лично знаю парочку. Тоже все семейные.

Поверю на слово, но плохо представляю. Рассуждаю. Семейная женщина, у которой ребёнок в школу пошёл, оставляет его на мужа, который еле ходит, по её словам, едет на поезде в столицу для "развеяться", чтобы потом трое суток возвращаться в машине вчетвером, платит за всех за мотель. Что с мозгами или с мотивацией? С самого начала подозревала, что не так подают ситуацию, как на самом деле. Врут, короче. Только при этом ещё и совета просят.

[Трепанация 42]

41 минуту назад, Котовася сказал:

Вы забыли, что в старттопике писали, что выходные вечера у ее телевизора проводили?  Я бы с ума сошла, даже если бы самая близкая, любимая подруга проводила все выходные у моего телевизора. 

Где-то разве было про все вечера? Я тоже иногда с подругой перед телевизором сижу. Так же, как у автора - иногда. Никто с ума не сходит. Чего выдумывать то, чего нет?

[Правая нога 51 949]

29 минут назад, Домосед сказал:

Впоследствии о многом забыли.

Да очень о многом.

То -  "честно скажу - не капризничала, ничего не требовала, подстраивалась под все решения мужа моей подруги". То - самолично настояла на ночевках в гостиницах.

То - звонить не люблю, то - весь день на телефоне провисела.

И внезапный пафос - чрезвычайно знакомый. И напор тоже.

[Санитар леса 28 366]

9 минут назад, Домосед сказал:

Поверю на слово, но плохо представляю. Рассуждаю. Семейная женщина, у которой ребёнок в школу пошёл, оставляет его на мужа, который еле ходит, по её словам, едет на поезде в столицу для "развеяться", чтобы потом трое суток возвращаться в машине вчетвером, платит за всех за мотель. Что с мозгами или с мотивацией? С самого начала подозревала, что не так подают ситуацию, как на самом деле. Врут, короче. Только при этом ещё и совета просят.

Ну да. Всё было бы совершенно логично, если бы липучая подруга была бы одинокой. По крайней мере, понять можно было бы (не значит, что одобрить) - человек греется у чужого очага, поскольку своего нет. А тут получается, что своя собственная семья вообще побоку. Муж нездоровый, дочка-подросток... Не, ну бывает, конечно, что муж постыл и время с ним проводить не хочется, а дочка? Её-то возят куда-нибудь кроме как в гости к маминой подруге?

Новый год в одиночестве - фраза, конечно, очень многозначительная. Ни разу не слышала, чтобы семейные люди так говорили.

[Домосед 18 909]

8 минут назад, Санитар леса сказал:

Новый год в одиночестве - фраза, конечно, очень многозначительная. Ни разу не слышала, чтобы семейные люди так говорили.

Вначале было только на Я - я сидела у телевизора, я отдыхала с подругами, я решила развеяться. Про мужа - друг мужа подруги, про дочь - погодки. Потом, под напором некоторых и меня, в том числе, своя семья как-то обозначилась, но где-то там на задворках её желаний и страданий. Мне не понять.

 

28 минут назад, Санитар леса сказал:

Не, ну бывает, конечно, что муж постыл и время с ним проводить не хочется,

Утверждалось, что мужа любит. (Но странною любовью).

[Winterborn 19 356]

4 минуты назад, Домосед сказал:

Утверждалось, что мужа любит. (Но странною любовью).

Может потому и любит, что он к ней не лезет особо. Это кстати вполне логично: люди с очень избыточным весом чаще всего инертные. Может там экземпляр по натуре типа моего свекра: лишь бы не мешали смотреть телевизор и какая-никакая еда в холодильнике была, хоть те же полуфабрикаты. А на остальное плевать. Дочь может вообще предоставлена сама себе.

Ну и для самой Лейки такая семья никакой особой ценности не представляет. Отсюда и фраза про Новый год и одиночество. Одиночество и есть. Экзистенциальное.

Изменено 6 Ноября 2018 пользователем Winterborn

[Домосед 18 909]

5 минут назад, Winterborn сказал:

для самой Лейки такая семья никакой особой ценности не представляет.

Напрягусь и соглашусь. А как с поездкой быть? Ехали к началу учебного года, а 26 октября нам пожаловались, что 2 недели после поездки с ней не общается подруга. Враньё чистой воды..  

[Winterborn 19 356]

11 минут назад, Домосед сказал:

Напрягусь и соглашусь. А как с поездкой быть? Ехали к началу учебного года, а 26 октября нам пожаловались, что 2 недели после поездки с ней не общается подруга. Враньё чистой воды..  

В датах и деталях путается автор, это я согласна. Либо действительно привирает, либо уже сама забыла. Просто я не сторонник огульного обвинения человека во вранье, вот что. Но может, может...

[Арчита 21 196]

В 27.10.2018 в 19:47, Лейка сказал:

Я кажется в первом посте писала:вела себя как мышка, молчала всю дорогу, впрочем все молчали. Ничего не требовала, даже если хотела в туалет. Не знаете ничего а уже говорите.... 

Это неважно, как вы себя вели, пусть и как мышка. Это колоссальное напряжение ехать в машине   на такое дальнее расстояние а когда там еще кто-то пусть и близкая подруга это очень тяжело, нарастает напряжение.

В этом году я самолетом летела в Крым на 10 дней а возвращалась дочерью и зятем на машине , я тоже вела себя как мышка и никогда не просилась никуда , ни в туалет, ни поесть. Так вот на середине пути у дочери резко испортилось настроение  и начался психоз мы очень сильно поругались из за НИЧЕГО. Оставшийся  путь ехали молча, было настолько тяжко, не знаю как зять за рулем все это вынес.  Я считаю причина во мне тоже.  я там была лишняя, инородное тело).   По приезду помирились, выхлоп случился в пути)

Вы надоели просто как горькая редька, до  отвращения. Сдерживаться 3 суток тяжело, вот и вылилось в такой протест.Пройдет время и возможно все наладится. 

[Домосед 18 909]

35 минут назад, Winterborn сказал:

Просто я не сторонник огульного обвинения человека во вранье, вот что. Но может, может...

С начала ветки я была с Вами солидарна, но концы с концами как-то надо свести. А они не сходятся в изложении Лейка. Ежом всё идёт.

[Машуля 37 450]

А я вот все думаю - почему  @Лейка

Не вышла из машины по пути следования и не поехала дальше поездом?

Ведь молчание в течении поездки это  так обременительно, такое напряжение... Я бы пешком ушла из той машины, чем такое терпеть! Нашла бы благовидный предлог - ой, вот там моя тетушка живёт, с юности её не видела, хочу навестить! Вы уж дальше без меня, я поездом доберусь!

Изменено 6 Ноября 2018 пользователем Машуля

[Ягодка опять 138 437]

12 минут назад, Машуля сказал:

молчание в течении поездки это  так обременительно, такое напряжение

Я вообще очень чувствую чужое раздражение и очень бы страдала, а страдать я не люблю, поэтому поступила бы или так же, или назад поехала бы поездом.  

[Травиата 84 464]

По  поведению  и  обиде  я   Автора  я  бы  сказала,  что  своей  семьи  у  неё  нет.      Пусть  она  меня  простит,  но  реально,  когда  замужней  женщине,  имеющей  нездорового  мужа  и  дочь-  подростка  просиживать  у  телевизора  подруги?    Своя  семья,  получается,   брошена,  не  нуждается в  ней  женщина?    

Ничего  Автор  о  себе  не  рассказала,  по  сути,  забор  из  слов.   Развеяться-  от  чего?   И  так,  похоже,  её  дома  не  видят.

Просто   если бы она  начала  с  того,  что  одинока  и  присела в  семью  подруги,  ожидая  сестринского  отношения, то  разговор  ушёл  бы  совсем  в  другую  сторону.     
На  трое  суток  в  машину  я возьму  только  больного,  который  по-  другому  никак  не  может добраться  в  клинику,  только  с нами  в  машине.  Больше  никого  и  никогда.    Научена  дальше  некуда.    И  даже  если  машина-  микроавтобус,  это ничего  не  изменит.    Некоторые  молча  всю  кровь  выпьют  своим  устало-  недовольным  видом  и  вздохами,  что  устали  и  неудобно.   

Мне  одна  приятельница  потом  после  поездки  полгода  мозг  выносила  словами:  "Ой,  я  ка-а-ак  вспомню  ту  поездку,  ка-а-к  у  меня  резало  в животе,  потом  на  остановке  замёрзла",  потом  ещё  что-  то.   Мне  прям  надо  было  заботиться  исключительно  о  ней,  взрослой  тётке.  И  вроде  меня   ни  в  чём  не  обвиняет,  но  до  чего  неприятно  это  слушать.
  И  опять  же-  с  мужем  особо  ничего  не  обсудишь,  разговор  на  нейтральные  темы.  Не  всё  и  не  всегда  можно  вынести  к  ушам  чужого  человека,   она  ж  потом  ещё  с  кем-  нибудь  поделится,   что  мы  в теме  и  наблюдаем.

Больного,  немощного,  подвезу,  денег  не  возьму.    А  облегчать  самостоятельному  и  сильному  гражданину  ничего  не  буду.

Изменено 6 Ноября 2018 пользователем Травиата

[Домосед 18 909]

7 минут назад, Травиата сказал:

Просто   если бы она  начала  с  того,  что  одинока  и  присела в  семью  подруги,  ожидая  сестринского  отношения, то  разговор  ушёл  бы  совсем  в  другую  сторону. 

И я о том же! Не вижу семейную женщину, не верю, что, когда есть семья, привязываются ТАК к подруге. Приводили тут примеры. У меня есть эпитеты для таких, но не озвучу. Пусть живут.

[Травиата 84 464]

1 минуту назад, Домосед сказал:

Не вижу семейную женщину,

Поддержу.    Никаких  эмоций  в  сторону  своей  семьи,  только в  сторону  мужа  и  детей  подруги,  а  своих  будто  нет.   Уехать  на  несколько  суток  и  совсем не  волноваться,  как  там  дочка  с  больным  тучным  отцом?   Да  кто  вообще  так  уедет?   Или  она  упомянула  бы  о  доброй  самоотверженной  бабушке,  вроде  нет?  

 Тут  тема  просится  совсем  другая,  что-  то  вроде  "Я  так  устала  от  тяжёлого  положения  в  семье,  что  готова  ехать  куда  угодно  на  любых  условиях,  а  подруга  не  поддерживает".    Вот  было  бы  поучительно  и  интересно.      Но  по  постам-  женщина  хочет  отдыхать  и  развлекаться,  думая  о  музеях  и  сериалах,  о  характере  подруги,   но  не  о  ребёнке  и  муже  своих.   

Неудобно  признаться,  что  живёт  одна  или  по  каким-  то  причинам  врозь  с  семьёй?  Да  мы  тут  и  не  такое  видели.      

Огорчает  то,  что  Автор  не  видит  своих  ошибок.

 

[Домосед 18 909]

1 минуту назад, Травиата сказал:

Неудобно  признаться,  что  живёт  одна 

Я здесь раньше писала, что, признайся она, что семьи у неё нет, то огребла бы за липучесть ещё больше. Может, этого боялась? Я уже веду диалог не в расчёте на Лейка. (она давно уже всё поняла), а, вдруг, кому и поможет.

[Михайловна 6 690]

3 часа назад, Winterborn сказал:

Меня больше всего шокировали даже не вечера у подружкиного телевизора (а таких я тоже видала в количестве, хорошо что саму меня Бог миловал), а знаете что? Когда на ее воодушевленную тираду о совместной поездке шокированные друзья не знали, что ответить, а она искренне посчитала, что их офигевшее молчание - знак согласия. И поехала. Просто как само собой разумеющееся, чо.

Ничего, друзьям это тоже полезный опыт. Зато теперь, как она появится на горизонте, будут доставать ружжо!  И стрелять на опережение))

Я, если честно, тоже склоняюсь к мысли, что это свистёж. Ну, там свои признаки. Но типаж женщина создала для обсуждения интересный, чего уж там) Аж прихлопнуть захотелось, чтоб зря не мучилась 

[Ноктюрнал 605]

Автор дружит дружбу, будто ей 16 лет.

Я вспоминаю,  в этом возрасте девочки обычно дружат именно так, взасос. Повзрослев,  я поняла, что не хочу, чтобы мне лезли под кожу.  И сама лезть не хочу.

У моей лучшей подруги семья и ребенок. Встречаемся мы обычно или где-то ненадолго в кафе, или она забегает на 5 минут ко мне на работу,  или (если уж все звезды сошлись) у меня дома. Она очень зовет всегда к себе, но... Откровенно говоря,  мне удобнее посидеть у меня дома вдвоем, а не засиживаться в семейном гнезде, где маленький ребенок и очень гостеприимный (правда), но очень много работающий муж. 

И я представить себе не могу даже в страшном сне, как приезжаю (пусть даже раз в 2-3 недели) в это гнездо и валяюсь перед телеком.  И когда (если) у меня появится своя семья, я такого тоже не то что не пойму,  а просто не допущу. 

Поездку куда-то далеко с чужой семьей я могу себе представить.  Мы ездили как-то на море. Но ездили двумя парами. Подруга, ее муж, я и мой несостоявшийся будущий бывший муж).  Парни сменяли друг друга за рулем, мы отвечали за навигацию и ночлег.  Но, блинов блин, ехать с семейной парой и ребенком, трое суток, чтоб "не было скучно, в веселой компании"??? Автор, какая, позвольте спросить,  веселая компания,  если вы там в машине все молчали и боялись отвлечь водителя? 

Вы, @Лейка, конечно,  всё воспринимаете в штыки. Но позволю себе все же дать маленький совет. Прекратите переваривать все случаи причинения добра. И на заводе вы договорились, и вещи отдали, и в театр возили. Сделали человеку хорошо, вот и славненько. У вас с пистолетом у виска никто не требовал этого всего. Зачем вы сейчас с такой обидой это вспоминаете? Требуете сатисфакции?  Бросьте уже в воду, вам же легче будет. 

[Ясминэ 454]

4 часа назад, Травиата сказал:

Просто   если бы она  начала  с  того,  что  одинока  и  присела в  семью  подруги,  ожидая  сестринского  отношения, то  разговор  ушёл  бы  совсем  в  другую  сторону.     

Так может морально и одинока, в своей семье. Как сказала бы она известная блогер, на свою семью забила, а себя сливает посторонним. Вроде как семья никуда не денется, а тут - друуужба, общение. А по сути это слив себя и ожидание, что в ответ ей тоже сольют себя.  

[Мечта поэта 145 787]

Я не понимаю, почему все так ополчились на @Лейка.

Если не искать "несостыковки", ситуация и правда странная и огорчительная. Как это - дружить 20 лет и вдруг, ни с того, ни с сего, тебя не хотят-не желают? Не знаю, поперлась бы я к подруге, но постаралась бы выяснить, что за фигня

У меня есть подруги, с которыми я дружу 20 лет и более. Я даже представить себе такое не могу, чтобы они меня вдруг разлюбили без видимых причин.

Если что - я махровый интроверт и муж у меня - такой же. Но мои подруги это святое. Для нас обоих. Поехала бы я с подругой в машине? Без вопросов. Кстати, на форуме есть две очень хорошие девушки, которых я смею называть подругами и которые без сомнения, вписались бы в эту поездку

Это @Луковичка и @Ветта. Девочки, я вас люблю, целую и обнимаю.

[Луковичка 10 827]

5 часов назад, Мечта поэта сказал:

Я не понимаю, почему все так ополчились на @Лейка.

Если что - я махровый интроверт и муж у меня - такой же. Но мои подруги это святое. Для нас обоих. Поехала бы я с подругой в машине? Без вопросов. 

Стелл, я просто сдохну, если вы с Моней откажетесь взять меня с собой))) Надеюсь, что не позднее 10 лет увидимся   Мало того, лелею надежду, что вы оба приедете ко мне в Питер. 

Но вот ведь какая беда: даже если вы согласитесь терпеть меня каждые выходные у телевизора, боюсь, что пришлось бы мне лично выделять телик, потому что смотреть американский канал я не могу, а вот твой honey вряд ли захотел бы все выходные смотреть русские сериалы... или ещё что))). А там автор 20 лет по выходным... 

Или вот нынешняя ситуация: второй месяц нахожусь в Барнауле. Живём в моей квартире с семьёй младшей дочери. Всё хорошо (квартира позволяет не мешать друг другу). Но я уже устала быть в гостях, хочется спрятаться. Да, все мы разные. Я тоже могу долго терпеть, но потом повернусь на 180 градусов  и побегу в дальнюю даль  "волосы назад".

[Ягодка опять 138 437]

3 часа назад, Мечта поэта сказал:

но постаралась бы выяснить, что за фигня

Ну ты сравнила)Думаю, ты и не попала в такую ситуацию и вела бы себя иначе.

И автор постаралась это сделать, но подруга не хочет на эту тему разговаривать, переобщалась, ответила. А что там в голове- не узнаешь.

Конечно, честнее сказать прямо. Но увы. Логично проявить понимание и пока человека не трогать. 

В процессе обсуждения выяснилось, что в поездку не приглашали, автор сама захотела проветриться. А молчание в ответ приняла за согласие.

Не знаю как кому, ну вот для меня молчание в подобной ситуации - несогласие . Молчат люди, когда и отказать неловко, и взять с собой не собирались. Кто-то легко согласился бы, кто-то предпочёл поехать своей семьёй.

Я бы предпочла лишь семьёй и на поезде, чем три дня в машине сидеть.

Или лишь с подругой - вот такой вариант мне близок. 

Молчание, конечно, бывает согласием, например, когда девочке хочется, чтобы ее поцеловал мальчик, но и не хочется в этом признаться 

Ну ещё много чего выяснилось, что и характер у подруги тяжёлый, чуть ли не подстраиваться под неё надо.

Для меня вот дружба - это не подстраивание ни разу, это тесные, приятные отношения, которые приносят положительные эмоции, без подсчёта кто кому сколько раз услугу сделал и без каких-то долгов. 

В дружбе я надеюсь на понимание. Наверное, потому мы и дружим с созвучными нам людьми, потому что с полуслова понимаем друг друга и довольно точно знаем привычки и предпочтения друг друга.