Не нравятся отношения с любовником, но мы с ним строим дачу

[Венеция 23 086]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Вы готовы ему вернуть деньги, если его не устроит подарить их вам в обмен на дальнейшее пользование? 

Возврат денег означает разрыв. Еще больше, чем потерять дачу, автор боится потерять мужчину. Вернее, одинаково. Вот и тянут ее в разные стороны дача и мужик. Мужик хочет дачу, автор не отдает. Автор хочет себе всю дачу, но тогда с мужчиной скандал и разрыв. Вот и разорвись тут

[Пион4к 45 668]

Только что, Легкая Очевидность сказал:

А  реальность (очень правдивая)  такова,  что   в  нашем  небольшом  городке   и в возрасте  за  40 вероятность  успешного свободного  варианта   с   взаимными  бабочками - сотые  доли   процента.

 

1 минуту назад, Легкая Очевидность сказал:

Это не страх,  а   взвешенный выбор

Ну то бишь - пусть такой, но лишь бы не одной. Ну тогда и нужно это четко осознавать. И понять: сколько (денег, сил, участия, времени) я готова отдавать за "наличие присутствия", без лишнего флера любых других, но не реальных причин. Реальность порой сама собой становится "тесна", а иногда даже противна, когда поживешь, четко ее ощущая. И появляется желание и даже шанс изменить жизнь к лучшему. А вот пока "маскируешь" - долго можно валандаться, до конца жизни.

Только что, Легкая Очевидность сказал:

Нее,  давайте  без  полюбовниц

Агась, то есть далеко не

13 минут назад, Легкая Очевидность сказал:

в дальнейшем  пользовании никто  не  ограничивает.

А то вот так вот, по недоразумению-то, озвучишь человеку: я же ни в чем тебя не ограничиваю, а что потом? И что значит в дальнейшем? Год? 5  лет? 10? 15? При любых условиях или только при условии верности вам? Правнуки его тоже будут не ограничены? Что-то как-то зыбко все, размыто. С деньгами так нельзя.

3 минуты назад, Легкая Очевидность сказал:

Время  шло,  строительство  не  начиналось,  пока  я  не взяла  кредит

Ну все правильно, он что, дурак что ли, на юридически вашей земле дома за свой счет отстраивать? Ваша земля - вам и строить. А вот это вот

7 минут назад, Легкая Очевидность сказал:

под  идеей  -  это место,  где   мы  построим НАШ  дом

извините, еще раз, смешно слышать от взрослой женщины. Это говориться для вас, пока земля - ваша, не будьте дурочкой, не ведитесь.

[Злобынюшка 131 030]

7 часов назад, Легкая Очевидность сказал:

А почему  не  надо -  все  просто.  Идти в  официальный  брак сейчас,  когда мне  уже  за сорок,  чтобы,  если что,  развестись,  уже смешно.  Наразводилась,  хватит.  Значит,  живем  вместе  до победного.  А тут  встает моя  жаба  и говорит  -  а  наследство  то  достанется   не  только  моему  ребенку.

Ну...Я вот не хочу неофициальных браков, у меня все, в чем я живу, или официальное или не брак, но это лично мои тараканы, другие как хотя пусть и живут и допускаю я прекрасные отношения в нерегистрированных крепких парах тоже. В случае каких-то тревог - оформляется бумага, по которой после смерти все имущество только детям, а мужу фигу. И все. Про имущество- ох, оно, совместно оформленное хоть в браке, хоть не в браке, если человек подлец, то куча неприятностей будет, если человек порядочный, то разговор другой.

[Венеция 23 086]

Мне эта ситуация напомнила сцену, когда у матери в одной руке малыш, а в другой игрушка. Малыш орет - дай, и идет за игрушкой. Мать крутится, чтобы он не дошел, прячет за спину, старается отвлечь - вот, смотри, одна рука, вот другая, нетУ ничего, собачка унесла, вон побежала, пойдем за ней.

Но с мужиком и дачей идиотски выглядят такие игры. Он будет все больше наседать и собачкой его не отвлечешь. Будешь сама как дура.

Думаю, он скоро перестанет вкладываться в дачу и строиться. Наверняка с сыном уже это обсудил, что женщина ведет свою игру.

[Череда 37 545]

В принципе - всё понятно.

Сам он организовать ни покупку, ни строительство не смог.

Но, когда ему организовала его женщина приобретение участка, он искренне посчитал, что вернув ей деньги в рассрочку, получил право на владение участком единолично.

Упуская, что его знакомые не захотели же ему в рассрочку этот участок продавать. Получается это он так высоко свои сексуальные услуги оценивает. Считает, что женщине, которую он одаривает сексом, естественно вложиться большой суммой единовременно и обеспечить ему рассрочку приобретения.

И таким же образом, похоже, он рассуждает о кредите на стройку. С удовольствием бы по мере материальных возможностей мелкими суммами вернул бы автору все деньги.

Сособственницей он её видеть абсолютно не хочет - отсюда слова про украденную мечту. А денег нет и  ему приходится терпеть.

Только вот люди не ангелы, терпелка обычно быстро заканчивается.

И начинаются нешуточные проблемы.

Изменено 9 Ноября 2018 пользователем Череда

[Газировочка 11 677]

32 минуты назад, Легкая Очевидность сказал:

все  шло  под  идеей  -  это место,  где   мы  построим НАШ  дом

Если это общий дом и общий участок, расходы пополам - то логично владеть собственностью вдвоем. Тем более деньги за участок он вернул в полном объеме, так?

А если это "МОЯ дача МОЙ участок" - то кому-то одному придется отказаться от мечты. И это по факту - провал проекта и путь к расставанию.

Моя дача, но пусть приезжает твой сын, мне не жалко - перекос в Вашу сторону. 

Моя дача, я сам строю, порядочная бы переоформила уже все - перекос его. 

Долго тянуть участок не получится, нужно сесть и серьезно поговорить. 

Либо он отказывается от владения участком (и сразу все прекращает там делать) и Вы ему возвращаете вложенное - цену за участок плюс работы и его суммы, оплаченные по кредиту.

Либо Вы отказываетесь от участка - (и сразу все прекращаете там делать) и он Вам возвращает сумму, уплаченную Вами по кредиту. На Вас остаётся кредит в миллион.

Для Вас выгоднее первый вариант. Для него - второй. 

Для обоих выгоднее не продавать дачу, оформлять в пополам, вместе полностью выплачивать кредит и завершать работы, а дальше жить вместе на ней или продать готовый дом с участком по хорошей цене.

Изменено 9 Ноября 2018 пользователем Газировочка
описка :)

[Венеция 23 086]

1 час назад, Череда сказал:

Сособственницей он её видеть абсолютно не хочет - отсюда слова про украденную мечту.

Ага, он хочет целую дачу и она хочет целую. Но он может согласиться и на половину, и выжить потом оттуда Легкую очевидность. Неужели с сыном не справятся. Еще и себе новую женщину приведет.

Так что для автора что половину ему, что целую - разницы мало.

Можно было бы оставить себе дачу ценой отношений (он не простит "кражи мечты") Но снова сложность - автор еще и мужчину хочет оставить для себя.

1 час назад, Газировочка сказал:

Если это общий дом и общий участок, расходы пополам - то логично владеть собственностью вдвоем.

Мы тут выше пришли к выводу, что мужчине Очевидность не слишком дорога. И выживет он ее с половины легко. Прекратит отношения, будут жить на даче с новой женщиной и семьей сына, она сама сбежит. Придется ей продавать свою половину ему задешево.

[Череда 37 545]

8 минут назад, Газировочка сказал:

Для обоих выгоднее не продавать дачу, оформлять в пополам, вместе полностью выплачивать кредит и завершать работы, а дальше жить вместе на ней или продать готовый дом с участком по хорошей цене.

Всё верно. Так выгодней. Семьёй жить всегда выгодней. Если есть она - семья. Это я не о штампе в паспорте. Я о желании быть вместе.

Но куда тогда слова сына про ИХ дом деть и его слова про украденную мечту?

Боюсь, что только она переоформит на него половину, их отношения стремительно остынут.

Учитывая кредит и не комфортность посещения той дачи, она счастлива будет, что хоть понемногу, но он гасит её кредит. Выживет он её из своей мечты. К бабке не ходи.

 

Изменено 9 Ноября 2018 пользователем Череда

[Газировочка 11 677]

16 минут назад, Череда сказал:

Выживет он её из своей мечты. К бабке не ходи.

Потому что после возвратом денег за участок (дом пока отставим в стороне) он в своих глазах свою собственность оплатил. 

Тут, опять же, два варианта.

Либо он специально не начинал строительство, чтобы оформить участок на себя, но автор подсуетилась с кредитом и работами. 

Либо он не начинал строительство, ожидая, что автор подсуетится с деньгами, как в первый раз.

16 минут назад, Череда сказал:

Боюсь, что только она переоформит на него половину, их отношения стремительно остынут.

Либо, наоборот, укрепятся - всё поплам.  Но тогда, получается, автор должна ему 50 процентов тех денег, что были оплачены за сам участок. 

Изменено 9 Ноября 2018 пользователем Газировочка

[Венеция 23 086]

3 часа назад, Легкая Очевидность сказал:

Пусть приезжает  его родня,  друзья, организовать  идиллические посиделки  не вопрос,  но   чтобы  юридически   дача оставалась  за мной. 

Представила. Приезжаю я на свою дачу, а там цветочки потоптаны внуками, клубника перерыта собакой. Жена сына перекопала под свои нужды дальний участок, где я посеяла морковь. Брат мужчины собрал абрикосы, а я уже банки под компот приготовила, внуки мужчины обобрали малину. Сын его спилил сортовую вишню.

Главное, дача за мной. Идиллия же.. 

Изменено 9 Ноября 2018 пользователем Венеция

[Вольный ветер 47 745]

1 час назад, Легкая Очевидность сказал:

Я  готова   к  тому,  чтобы  он перестал  вкладываться,  при  этом  его в дальнейшем  пользовании никто  не  ограничивает. Просто в  этом   случае  пересмотрю  масштабы   строительства (что  реально вытяну по  деньгам)  и обойдусь  минимумом  для  жизни.

Какая прелесть.  Оба думают одинаково (возможно и он разрешил бы пользоваться. Если сможешь, как говорится). 

Оба молчат. Лишняя ясность никому не нужна. Оба хотят воспользоваться ресурсами второго, оставив дачу за собой. 

Кто кого, короче говоря. 

[Венеция 23 086]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Какая прелесть.

Даааа Я тоже балдею от этой картины. Прямо "Стояние на Угре" .  Конечно, мужик в проигрышной ситуации. Ставлю, что именно он начнет истерить все сильнее и объявит забастовку.

[Ягодка опять 138 437]

20 минут назад, Венеция сказал:

клубника перерыта собакой. Жена сына перекопала под свои нужды дальний участок, где я посеяла морковь. Брат мужчины собрал абрикосы, а я уже банки под компот приготовила

Придётся караулить и гонять) 

[Веселый Цапель 11 351]

Строить дом тогда с разными входами и территорию обустраивать под вероятность раздельного владения двух хозяев. Если не уживутся вместе, то можно будет свою долю продать за адекватную стоимость, а не за копейки. Существуют же дуплексы и пользуются спросом, вот и будет эдакий дуплекс.

[Вольный ветер 47 745]

1 час назад, Веселый Цапель сказал:

Строить дом тогда с разными входами и территорию обустраивать под вероятность раздельного владения двух хозяев. Если не уживутся вместе, то можно будет свою долю продать за адекватную стоимость, а не за копейки. Существуют же дуплексы и пользуются спросом, вот и будет эдакий дуплекс.

Ну не подходит этот вариант. Для нормального взаимодействия надо уважать друг друга и не пытаться обмануть. Понимать, что как ты не хочешь дарить свое чужим людям, что удивительного в том, что партнер испытывает то же самое. 

Тут надо говорить и договариваться. Если бы это было, возможно и стройки бы не было. Или реально строили дом для себя, любимых. 

А тут оба думают, как бы незаметно (ога) так провернуть, чтобы дача стала моей, а партнер не заметил. Деньги берутся, друг другу передаются и все молча- молча. Скажешь что и картинка посыпется. Невыгодно. Надо молча свое дело делать. 

*Делаем ставки, господа!*. 

[Мечта поэта 145 715]

Я думаю, мужик расщедрится на официальный брак. Автор согласится с радостью, половину перепишет, ну а дальше уже будет совсем другая история. Все с тем же перетягиванием каната. Сын-друзья-родня-раздувание собственной значимости. 

[Саноринка 13 103]

13 часов назад, Легкая Очевидность сказал:

 

однажды  такой  разговор поднимался,  его  это  не устраивает. 

У него сейчас нет выбора. Устраивает его или нет - дело десятое 

[Ягодка опять 138 437]

11 часов назад, Веселый Цапель сказал:

Строить дом тогда с разными входами и территорию обустраивать под вероятность раздельного владения двух хозяев. Если не уживутся вместе, то можно будет свою долю продать за адекватную стоимость, а не за копейки. Существуют же дуплексы и пользуются спросом, вот и будет эдакий дуплекс.

А мне эта идея нравится. На самом деле ведь все равно долго не получится «делать хорошую мину при плохой игре», чем сейчас занимаются автор с мужчиной.

Искренности  в отношениях ноль, играют в пару и доверие, а мысли противоположные. 

Почему бы не завести с мужчиной такой разговор? Мол, зря мы привязали себя друг к другу этой дачей, это было ошибкой.

 Мы друг другу не муж с женой, у нас нет общих детей и по сути ничего, кроме этой дачи и секса,  нас не связывает.

Но и ты, и я не хотим отказываться от неё. Предлагаю стоить дом с разными входами на тот случай, если ты устанешь от меня, или я. 

Почему так не сказать, тем более, уже пятки горят? То есть уже мужик шкнит, он те пельмени ест и сексом занимается, а сам думает: похоже, эта меня решили обуть. Может и матом думает, сильно склоняюсь а этому. 

Автор, как бы вы не умалчивали всё, вы оба это знаете, просто не озвучиваете. 

Ну и разобраться с денежными вопросами, чтобы никто не дулся, что его имеют. Наверное, как-то можно оформить юридически. 

Вот когда вы  решите честно все вопросы, тогда и отношения станут искреннее. Партнёрство, причём честное.

А не «кто кого обует», а второй утрется и будет делать вид, что все хорошо. Кстати сказать, скорее всего это будете вы.

Не думаю, что вы выдержете  настоящее моральное давление и обвинения в корысти, обмане.

В итоге насаждаемое вам чувство вины и собственное желание доказать, что вы порядочная, заставит вас переоформить документы, а потом вы попадёте в зависимость от желания левой пятки мужчины, которому не верите: будете жить и угождать, лишь бы мужик продолжал помогать платить кредит. 

[Манюсенька 32 753]

3 часа назад, Ягодка опять сказал:

и ты, и я не хотим отказываться от неё. Предлагаю стоить дом с разными входами на тот случай, если ты устанешь от меня, или я. 

Это плохая идея - разные входы. 

Будет мужик гостей возить, там сын подтянется к папе на дачу - автору покоя не будет. Входы разные - участок общий. Каждый из гостей будет "пастись" на этом участке. Посадит автор клубнику - гости сожрали. И ничего не сделаешь.

Скандалить? Забор ставить? И смотреть с ненавистью друг на друга из-за забора? И снова геморрой с рытьем второго колодца, второго септика и далее по списку. 

Опять же межевание на двух хозяев надо делать, дом на двоих СРАЗУ делить, электричество на двух хозяев делать надо...

Уже сейчас всем этим занимается автор. Думаете, при дележке мужик согласится на ту половину участка, где нет ничего?

И не забываем про постоянную нервотрепку от мужика, его сына и гостей даже в мирное время. А если разругаются? Туши свет. В итоге автор не выдержит и перестанет туда ездить. И смысл тогда затевать эту дачу?

Слишком много проблем от этой дачи, чтобы она приносила удовольствие.

[Ягодка опять 138 437]

1 минуту назад, Манюсенька сказал:

Слишком много проблем от этой дачи, чтобы она приносила удовольствие.

Может, и плохая на данном этапе. Это заранее  надо планировать: и входы,  и сам дом распланировать, и участок хотя бы мысленно поделить. Если придётся, то  забор поставить недолго. 

Понятно же, что мужик не отвяжется. А на авторе кредит. Но автору и дача нужна, и мужик этот, и чтобы кредит ее платил, и верил ей безусловно. 

В любом случае надо разговаривать и что-то решать. Иначе дело очень скоро может закончиться скандалом и начнётся ненависть. 

 

 

[Венеция 23 086]

6 часов назад, Ягодка опять сказал:

А не «кто кого обует», а второй утрется и будет делать вид, что все хорошо. Кстати сказать, скорее всего это будете вы.

Мужчина скажет, что он пошел, а автор вспомнит, что уже 40, что мужчин нет и лучше рак, чем ничего. Так-то у мужчины тоже есть какой-никакой рычаг.

Ну или женится, как сказала Мечта поэта, и тогда обслуживать на той даче его детей и внуков.

[Ягодка опять 138 437]

Только что, Венеция сказал:

Мужчина скажет, что он пошел, а автор вспомнит, что уже 40, что мужчин нет и лучше рак, чем ничего. Так-то у мужчины тоже есть какой-никакой рычаг.

Ну или женится, как сказала Мечта поэта, и тогда обслуживать на той даче его детей и внуков.

Ну мы же знаем, что всегда дело в приоритетах . Вот я не могу понять, как можно залезть в подобное, а автор, может, и полезла с целью привязать мужчину покрепче. Не в обиду ей сказано, иначе ситуацию сложно объяснить. 

[Вольный ветер 47 745]

11 часов назад, Ягодка опять сказал:

Вот я не могу понять, как можно залезть в подобное, а автор, может, и полезла с целью привязать мужчину покрепче. Не в обиду ей сказано, иначе ситуацию сложно объяснить. 

Я выше историю которую мне ситуация навеяла, выкладывала.

А так просто надо стараться понять себя, не прячась за "я не такая". Разные эмоции могут быть и разные желания. Это нормально, человек живой. 

А тут дама спряталась за картинку, эмоций и желаний это не отменяет. Вот только выражает их уже экзотически. Сама себя, свою жизнь, привязывает крепче. Ладно если речь о выгодном вложении. Сделали, отбили, барыш есть. Хоть какое- то удовлетворение.

Дачи, которые делают под себя, для радости, в основном невыгодное финансовое вложение. Никогда вложенных денег не получишь. Для души это. Вложения сравнимы с ИЖД, но никогда им не будут. 

Взрослые люди, ввязались в такое, отмалчиваются, он ей деньги за участок сует, подразумевая, что теперь он его. Она берет, но пытается сделать вид, что это подарок. Мол, я же девочка, да, да?). Ну да, он не стесняется на прямую просьбу о деньгах на прическу кинуть на карту половину суммы своей "девочке". 

Русским по белому мужик сказал "я от тебя мало получаю". Так выслушай его, это его мнение. Смысл считать и говорить "да я по высшему разряду его сопровождаю, он так много от меня получает" и дальше упахиваться на этой ниве. Не надо это ему? Так не делай). Или делай, от души, но тогда не бегают как с флагом "а я, а я". 

Чтобы с наименьшими потерями выбраться из ситуации, надо разобраться в себе и в своих целях и желаниях. И не стоит кокетничать.

Вполне жизненно дальше заниматься перетягиванием каната, если никак не хочется жертвовать отношениями. Потому как при решении проблемы отношения могут и остаться, и завершиться. 

Все эти "ну после 40- ка" понятны и неинтересны. Ваша жизнь, вы вправе делать как угодно. Повторю, не стыдно и приплачивать за мужика рядом. Просто это личный выбор, такой приоритет на сегодняшний момент. Только надо понимать, что ты делаешь.

Вашу игру в то, что он должен вам оставить свои вложения, потому что вы в него много вкладывались, вы его женщина и прочее, даже не знаю, как назвать).

Если вам обидно за недооцененность, опять таки не прячьтесь за словоблудием. Есть женское выражение:" Женский орган сдачи не дает!". 

Хочется отжать денег "как женщине", реванш взять, так берите. Но без фантазий про высшие разряды и вложения. Может и так, а может это ваше восприятие ваших вложений, а для него это слабая троечка. Кто знает. 

Сможете выдержать обвинения в воровстве, значит вперед. 

Чем больше будете затягивать ситуацию, тем дороже по всем статьям она встанет. Тем больше все запутывается. 

Вы уверены, что лично вам нужна дача? Или тут больше желания держать мужчину под контролем? Не дорого это вам выйдет?

Пока вы себя не поймете, не расставите приоритеты, вы будете плавать, пытаясь ухватить двух зайцев. Разработаете стратегию, малейшее изменение ситуации и все летит, потому что вы будете пытаться удержать двух зайцев. 

Изменено 10 Ноября 2018 пользователем Вольный ветер

[Газировочка 11 677]

Может, не так уж все и печально? Есть ведь вероятность, что достроят они дачу, выплатят кредит, да и будут жить-поживать. Пополам собственность оформят и давай там огородничать!

А сын мужика, может, туда и не сунется, я полно молодёжи знаю, которые от дач родительских шарахаются.

 

[Пион4к 45 668]

5 часов назад, Газировочка сказал:

Может, не так уж все и печально? Есть ведь вероятность, что достроят они дачу, выплатят кредит, да и будут жить-поживать. Пополам собственность оформят и давай там огородничать!

Не, можно, конечно, самой крепко зажмурить глаза, сжать кулачки и заняться аутотренингом: «все будет хорошо, все будет хорошо...»  Да только с недовольством второй стороны что делать? Все отдать и надеяться на лучшее? Высоковаты риски, как по мне.