Материальная помощь, праздники, посиделки с друзьями и коллегами. Сбор денег на работе.

[Малинка_29 80 880]

2 минуты назад, Алгоритм сказал:

У меня только два человека, которых я позову не из жалости, а просто потому, что очень их люблю и буду непомерно рада, если они откликнутся на мой призыв.

И у меня только два. остальных даже в голову не придет уговаривать долгое время и предлагать дорогу оплачивать. 

В исходнике мы имеем - долго уговаривала, предложила даже дорогу оплатить. Я так могу предложить очень близкому человеку, предложить искренне, без всяких надежд на то, что он откажется от денег и изыщет резервы сам. 

И меня звали без денег, считанные разы правда, но были такие ситуации. да и я на постоянной основе за свой счет никого не зову. Если близкий, родной, любимый, то он таким же желанным гостем будет для меня всегда. 

54 минуты назад, Hurrem сказал:

тебя надо развлекать? Плати

Жизнь долгая. Возможно когда-нибудь и у вас появиться потребность с кем-то по душам поговорить. А вам в ответ - ну коли нужны свободные уши - плати

[Львище 6 759]

Только что, Marinayanas сказал:

Мне она в тягость, но жалко.

Тем более. Я думала- там приятный вам в общении человек. А вы даже и удовольствия никакого от встреч не испытываете. Еще и "приплачиваете" за это. Вот вам делать нечего. Так никакой жалелки не хватит на всех.

[Ясминэ 454]

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

Я хозяйку не слышала, выводы о ней не делаю. Но у меня есть знакомая - вся в кредитах, потому в гости не зовёт, сама не развлекается. Я ее приглашаю из жалости.

А она может думать, что мне общаться не с кем. 

Неужели ваша знакомая сама не чувствует вот этой вот вашей жалости? И все равно откликается на приглашения?

Не понять мне этого. 

1 минуту назад, Ванильный аромат сказал:

Такое чувство, что у вас совсем нет близкий людей, тех кому вы рады и с деньгами и без денег, тех, кто приедет к вам и даже нарушит свои планы ради вас и тех, кому вы с радостью оплатите дорогу и будете очень благодарны за то, что приехали. 

 

Я не знаю, насколько близки эти две приятельницы, но точно не до такой степени, чтобы были рады и с деньгами и без денег. Ведь иначе тогда бы не было разговоров за спиной, жалоб на халяву. 

4 минуты назад, Ванильный аромат сказал:

Если человек приглашает в гости, то он никому не нужен, не интересен людям? Вот уж и не знала...А если идет в гости, то это унизительная роль? 

 

Если человек приглашает в гости кого попало, тяготится общением и ждет компенсаций, но все равно тащит к себе - то да, он не может построить общение  с тем, кто ему взаимно дорого.

[Малинка_29 80 880]

Только что, Ясминэ сказал:

Если человек приглашает в гости кого попало, тяготится общением и ждет компенсаций, но все равно тащит к себе - то да, он не может построить общение  с тем, кто ему взаимно дорого

Но вы же изначально не писали, что звала кого-попало, что не может построить отношения и все такое. 

Банальная ситуация. Я уже писала, что у меня подружка уехала жить в область. Ей там скучно, это понятно, да и дети маленькие, ни родственников, ни друзей. Она зазывает, и деньги предлагает и всяко-разно, тот же шашлык, ее волшебный плов, пироги, летом было озеро. Зовет, потому что в городе таких проблем не было, а там она одна, осталась не у дел. 

Но меня не финансовый вопрос напрягает. Меня эта дорога напрягает. Ехать с ночевкой не хочу, а пол дня добираться, два часа посидеть и потом снова в дорогу - тоже не хочу. 

Это подруга детства, сейчас не настолько близкие отношения. И была бы я посвободнее, было бы с кем детей оставить - приехала бы. 

Но это не значит, что с той, которая в области, никто общаться не хочет и все такое. 

Поэтому женщину на даче могу понять. В городе ей не скучно, а на даче, куда три дня на оленях ехать, никого не дозовешься. И вместо благодарности, что человек приехал, она ходит и сплетни распускает. Вот что по настоящему мерзко. 

[Эмбер 35 415]

40 минут назад, Беломорканал сказал:

Я ещё раз, уже громко так - Девочки, такси ждёт!. Они так нехотя отрываются от веселья, поворачиваются ко мне и говорят - ну счастливо, как доедешь позвони... У меня такое гадское состояние было

Думаю, вы их не поняли. Они предполагали довезти вас заодно вместе с ними, а никак не оплачивать отдельное такси.

11 минут назад, Marinayanas сказал:

Мне она в тягость, но жалко. Она ж жалуется

Гордыня это и желание получить превосходство: ах, какая я добрая! Терплю. Поди не заголодала бы ваша знакомая и без ваших посиделок в качестве бедной родственницы. Нельзя так унижать человека. 

[Ягодка опять 138 437]

1 час назад, Hurrem сказал:

Нет денег - сиди дома. Что за унизительная роль, переться на чужую дачу, на край света, на положении приживалки?! И воображать невозможное счастье, доставленное своим присутствием? Как вариант, и гонорар свой на дорогу отработала

А при чем тут счастье? Уговорила ее приехать, та честно ответила,  то нет денег, но хозяйка активно уговаривала, что не парься, все есть, от тебя - лишь ты сама.

Вот если я на таких условиях приглашу, то потому что мне действительно человек дорог и не нужны его тортики и прочее.

Потому что это мое осознанное желание.

А не буду подразумевать, что человеку неудобно станет и он наверняка наскребёт на дорогу. И на тортик  

На вот с кафе как-то решили зайти, подруга говорит: ой, нет, с деньгами сейчас не очень. Говорю: я угощаю. Пошли и поели, я рассчиталась и всё. Она лишь составила мне компанию, я лишь угостила ее. 

[Marinayanas 5 861]

3 минуты назад, Эмбер сказал:

Гордыня это и желание получить превосходство: ах, какая я добрая! Терплю. Поди не заголодала бы ваша знакомая и без ваших посиделок в качестве бедной родственницы. Нельзя так унижать человека. 

Я не добрая. И знакомая не голодает. 

Но она мне реально в тягость. Она мне не подруга. Говорить мне с ней не о чем. Но в Москве у неё никого нет, на платные развлечения она не ходит, при этом страшно экономит даже на самом необходимом (не на еде). Выслушав порцию «Как я себя ужимаю во всем», я ее приглашаю к себе. Да, мне ее жалко. Приходит и сидит до полуночи. Болтаем, конечно. Это убитый для меня выходной. 

Каждый раз клянусь больше ее не приглашать. В последний раз она поделилась радостью, говорит: «Есть повод отметить». Я говорю: «Давайте отметим».  Она молчит. Ну я говорю: «Ну если хочешь, у меня».  Разумеется, она согласилась. 

Я ее понимаю, она снимает бабушатник, ей неудобно приглашать гостей. Она мне и говорила, что квартира убитая. В кафе встретиться невозможно, платить она не будет, если я заплачу, ей будет неудобно.  В итоге, отметили ее радость у меня и за мой счёт. 

Конечно, жалость унизительна. Но если хочешь избежать унижение, зачем жаловаться? Какой поддержкой я могу ей помочь, если у неё ипотека в родном городе, кредиты, съем квартиры в Москве и на работе снизили зарплату. 

 

 

 

[Ягодка опять 138 437]

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

говорю: «Давайте отметим».  Она молчит. Ну я говорю: «Ну если хочешь, у меня».  Разумеется, она согласилась. 

Она манипулирует вами, просекла, как ее жалобы на вас действуют. 

[Ягодка опять 138 437]

4 минуты назад, Marinayanas сказал:

Она молчит

И вы молчали бы. Тётенька вас пользует.

[Львище 6 759]

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

В итоге, отметили ее радость у меня и за мой счёт. 

По-моему, вас держат за лохушку. Уж извините.

 

3 минуты назад, Marinayanas сказал:

ей будет неудобно

Ей? Неудобно? Три раза бу-га-га. Ей очень удобно. Пожаловалась- вы ее накормили и напоили. И выслушали.

[Marinayanas 5 861]

Только что, Ягодка опять сказал:

Она манипулирует вами, просекла, как ее жалобы на вас действуют. 

Я уверена, она все понимает. И что она мне нахрен не нужна. И что неприлично переться в гости с пустыми руками. И что неприлично приходить в 3 и уходить в полночь. И что у меня семья и куча друзей, много работы, и мне дорога каждая минута в выходные. . Но я больше чем уверена, что она найдёт, чем себя оправдать. Рисует в голове картинки, как я ее упорно зазываю, сама им верит. 

Я просто знаю историю ее отношений с бывшим мужем. Она мне который год рассказывает, как бывший на коленях умоляет ее вернуться. Она обращается к бывшему за помощью, а всем рассказывает, что бывший просто достаёт ее своими предложениями помощи, лишь бы вернуть ее. 

Сам бывший перекрестился, когда сам ушёл, и вполне счастлив. Единственное, он не может понять, что она по любому поводу ему названивает. 

Но она верит в свою сказку.

Поэтому слова автора я делю надвое. Не хочешь унижений - не унижайся сам. Не хочешь прослыть халявщицец - сиди дома. А верить в то, что ты АллаПугачева в изгнании, м кому-то прям так интересно общение с тобой, что люди всерьёз готовы платить за это - детский сад. 

[Львище 6 759]

1 минуту назад, Ягодка опять сказал:

И вы молчали бы. Тётенька вас пользует.

Так тетенька знает, кого пользовать и кто не промолчит.

Одуреть можно- таскать к себе в дом неприятных людей, слушать их нытье, еще и платить за это своим рублем. Там еще надо подумать, кого пожалеть- гостью "с тяжелой судьбинушкой", или хозяйку "с широким сердцем".

[Marinayanas 5 861]

4 минуты назад, Львище сказал:

или хозяйку "с широким сердцем".

Ещё раз. Нет у меня ни доброты, ни широкого сердца. Просто жалко и все. 

Разумеется, она мною манипулирует. Она всеми манипулирует. Ну а что ей остаётся делать.  

И бывший это понимает, но жалеет ее. 

Никаких благ от своего манипулирования она не имеет. Ну поест и выпьет на халяву, ну бывший ей шкаф соберёт - тоже мне, выгода. 

Ладно. 

Как говорит бывший: «Хрен с ней, с меня не убудет». Я его просто хорошо знаю,  мы общаемся, поэтому  я понимаю: она не врет. Она искренне верит, что нужна ему. Ну значит так же искренне верит, что нужна мне. 

Изменено 10 Ноября 2018 пользователем Marinayanas

[Львище 6 759]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

Просто жалко и все.

Так если вы понимаете, что вами манипулируют, какая ж жалость может быть к такому человеку?

[Беломорканал 17 297]

52 минуты назад, Эмбер сказал:

Они предполагали довезти вас заодно вместе с ними, а никак не оплачивать отдельное такси.

Они собирались сидеть до утра, я же приехала только на пару часов, так как у меня ребёнок и все это знали. Никто не думал, что я буду сидеть с ними до утра. Все знали, что у меня грудной ребёнок. 

[Эмбер 35 415]

6 минут назад, Marinayanas сказал:

Никаких благ от своего манипулирования она не имеет. Ну поест и выпьет на халяву, ну бывший ей шкаф соберёт - тоже мне, выгода. 

Птичка по зернышку клюет и сыта бывает. При ее расходах любая копейка нужна, тут 500 р., там 1000... так и собирается. 

3 минуты назад, Беломорканал сказал:

Они собирались сидеть до утра, я же приехала только на пару часов, так как у меня ребёнок и все это знали. Никто не думал, что я буду сидеть с ними до утра. Все знали, что у меня грудной ребёнок. 

Да никто про это и не думал, что жизнь и показала.

[Беломорканал 17 297]

22 минуты назад, Эмбер сказал:

Да никто про это и не думал, что жизнь и показала.

Ну да, получается так. Когда обещали, что посадят на такси и оплатят его - думали наверное, что я откажусь, когда дойдёт до дела. Не верили, что у меня денег РЕАЛЬНО нет. Потом был разговор спустя несколько лет, который не я начала. Выяснилось, что мне никто не поверил, что у меня реально нет денег, такого мол не может быть, у тебя же муж на северах работает. 

[Галчонка 237 444]

24 минуты назад, Marinayanas сказал:

Но она мне реально в тягость. Она мне не подруга. Говорить мне с ней не о чем. Но в Москве у неё никого нет, на платные развлечения она не ходит, при этом страшно экономит даже на самом необходимом (не на еде). Выслушав порцию «Как я себя ужимаю во всем», я ее приглашаю к себе. Да, мне ее жалко. Приходит и сидит до полуночи. Болтаем, конечно. Это убитый для меня выходной. 

Сдается мне, что вам эта женщина зачем-то нужна. Ну хотя бы затем, чтобы вы с ее помощью осознали, что вам важнее - выгляеть в ее глазах "правильной", понимающей, сострадательной и щедрой или вам важнее свой душевный комфорт, а не мнее чужого и неприятного человека.

Если из раза в раз приглашаете, значит ваша жалость вам нравится, потому что один раз можно купиться на чувство жалости "ах, у нее столько проблем, а мне не так сложноее пригласить", но если это продолжается из раза в раз, и вы понимаете, что вас используют, то решить вопрос можете только вы. Вы до бесконечности можете ждать, пока у нее совесть проснется, или пока ей покажется ваша жалость унизительной и она избавит вас от своего общества. 

44 минуты назад, Эмбер сказал:

Гордыня это и желание получить превосходство: ах, какая я добрая!

Мне тоже так кажется. Гордыня ли, потребность ли одобрения - в своих или чужих глазах.

[Marinayanas 5 861]

7 минут назад, Львище сказал:

Так если вы понимаете, что вами манипулируют, какая ж жалость может быть к такому человеку?

Люди, у которых все хорошо, не манипулируют, но они и в помощи не нуждаются. Любая просьба о помощи - манипуляция. 

У неё была семья, муж и дети-близнецы. Муж умер. Вышла замуж во второй раз, второй муж не нашёл общего языка с детьми. Развелись. 

Подняла близнецов. Дети завели свои семьи.

Дочь привела в дом зятя, и вместе с мужем стали выживать мать. Выжили. Она описала эту историю политкорректно, типа, две хозяйки на одной кухне, но даже по ее рассказам понятно, что доча средства не выбирала. 

Сын с женой жили на съёме. Как только узнал, что мать без жилья, резко оборвал общение. По её рассказам, сын делает карьеру, , поэтому занят,  и невестка нелюдимая. 

Выкарабкивалась она долго. Уехала в Москву, сняла квартиру в Москве, купила на родите квартиру в ипотеку, но и тут задница - на работе кризис. 

То, как она описывает события, и как это происходило на самом деле - две огромные разницы. В ее истории все ее любят и жить без неё не могут (подозреваю, что я тоже попала в число влюблённых в неё).

 

[Львище 6 759]

23 минуты назад, Marinayanas сказал:

Никаких благ от своего манипулирования она не имеет. Ну поест и выпьет на халяву, ну бывший ей шкаф соберёт - тоже мне, выгода.

Знаете, меня бы даже не еда и выпивка за мой счет в такой ситуации больше напрягали (хотя я жадоба еще та), а то, что в моем доме периодически возникает человек, который мне в тягость и который постоянно ноет. Причем, этот человек не родственник близкий, которого вы вынуждены терпеть. А какая-то шапочная знакомая. От общения с которой вы испытываете лишь негативные чувства. 

То есть, сами, добровольно, зовете в дом негативное. Для меня это самое странное- неприятные вам люди по вашему собственному желанию.

Впрочем, ваше дело, конечно. Больше до вас не докапываюсь.

[Marinayanas 5 861]

6 минут назад, Галчонка сказал:

Сдается мне, что вам эта женщина зачем-то нужна. Ну хотя бы затем, чтобы вы с ее помощью осознали, что вам важнее - выгляеть в ее глазах "правильной", понимающей, сострадательной и щедрой или вам важнее свой душевный комфорт, а не мнее чужого и неприятного человека.

Если из раза в раз приглашаете, значит ваша жалость вам нравится, потому что один раз можно купиться на чувство жалости "ах, у нее столько проблем, а мне не так сложноее пригласить", но если это продолжается из раза в раз, и вы понимаете, что вас используют, то решить вопрос можете только вы

Сдается мне, что вы не правы. Я вообще не думаю, прежде чем ее пригласить. Я ее слушаю-слушаю, а потом приглашаю. Спонтанно. Хотя когда я с ней познакомилась, я ей предлагала деньги в долг. Меня ее ситуация приколотила просто.  Но она не взяла. 

Только что, Львище сказал:

что в моем доме периодически возникает человек, который мне в тягость и который постоянно ноет.

 

3 минуты назад, Львище сказал:

То есть, сами, добровольно, зовете в дом негативное. Для меня это самое странное- неприятные вам люди по вашему собственному желанию.

Я ни разу не писала, что она мне неприятна. Мне общение с ней в тягость, и то, только из-за того, что выходной убит. А так она обычный человек. Но ее приход - это купить, приготовить, потом время на общение. Ну она мне не подруга, чтоб я этого хотела.

Я б ей другим помогла, не временем. Но она деньги в долг не берет, ей нужно именно время  

[Малинка_29 80 880]

29 минут назад, Marinayanas сказал:

В последний раз она поделилась радостью, говорит: «Есть повод отметить». Я говорю: «Давайте отметим».  Она молчит. Ну я говорю: «Ну если хочешь, у меня».  Разумеется, она согласилась. 

манипулятор и халявщица. Если человек мне в тягость, я сворачиваю общение. За последние 10-15 лет в моей жизни в окружении произошли изменения, некоторые люди отсеялись, при чем с некоторыми были ну просто очень близки. Казалось бы , что всегда так будет...оказалось, временно. Жизнь все расставляет по местам. 

Начинает тяготить человек, начинаю отмазываться -  не могу, нет времени, нет дома и все такое. Трубку не взяла - не услышала, не перезвонила - забыла...Люди не глупые, все понимают. Точно так же я поняла, когда меня не позвали туда, куда до этого звали. 

Если я знаю, что человек не халявщик, то вполне могу его угостить по принципу я тебе, ты мне. Или просто угостить без повода. Для нас не проблема заплатить друг за друга в кафе. Комплексный обед 180-200 рублей разово брешь не пробьет. Но и на постоянной основе никто никого не кормит. 

И так же есть большая разница, когда я одной говорю - приходи в гости, сообразим что-нибудь, суши закажем, в карты поиграем. Она говорит, что денег нет. Тогда говорю, что ну ладно, пока. 

И когда я звоню подруге и говорю - приезжай, у меня мясо в духовке доходит, вино уже на столе, осталось виноград помыть и сыр порезать. В этом случае мне нужна именно она, без всякий ссобойчиков, складчин и остального. Главное, чтобы приехала и побыстрее. 

[Галчонка 237 444]

24 минуты назад, Marinayanas сказал:

Сдается мне, что вы не правы. Я вообще не думаю, прежде чем ее пригласить. Я ее слушаю-слушаю, а потом приглашаю. Спонтанно. Хотя когда я с ней познакомилась, я ей предлагала деньги в долг. Меня ее ситуация приколотила просто.  Но она не взяла. 

Вам конечно виднее... Просто попробуйте задуматься, почему вы постоянно действуете по одному сценарию - не хотите приглашать, но приглашаете, а потом у вас день убит, удовольствия от общения вы не получаете.

25 минут назад, Marinayanas сказал:

Я ни разу не писала, что она мне неприятна. Мне общение с ней в тягость, и то, только из-за того, что выходной убит. А так она обычный человек. Но ее приход - это купить, приготовить, потом время на общение. Ну она мне не подруга, чтоб я этого хотела.

Да какая разница - сама не неприятна, а общение неприятно, вы напрягаетесь, вкладываетесь материально, потом расходуете эмоции, она вам даже не подруга...

14 минут назад, малинка_29 сказал:

манипулятор и халявщица.

Так это выглядит. А почему халявщика не скидувыют "с хвоста", и почему продолжают вестись на манипуляции надо себе ответить честно.

27 минут назад, Marinayanas сказал:

Я б ей другим помогла, не временем. Но она деньги в долг не берет, ей нужно именно время  

Конечно, зачем ей в долг брать - это надо отдавать. А так вы и накормите бесплатно, и жилетку ей предоставите, а время потраченное возвращать не принято, да и вряд ли вам понадобится от нее  возврат эмоционального долга, ведь она вам не подруга.

 

[Marinayanas 5 861]

21 час назад, Галчонка сказал:

Просто попробуйте задуматься, почему вы постоянно действуете по одному сценарию - не хотите приглашать, но приглашаете, а потом у вас день убит, удовольствия от общения вы не получаете.

Потому что жалко. 

Сценарий помощи к людям, которых жалко, всегда одинаков.  Ясен пень, что любая помощь в чем-то в ущерб себе. 

Если моя знакомая - халявщица и манипулятор, то и гостья в истории автора  - халявщица и манипулятор. 

Но я думаю, это просто самообман. «Меня зазывали, меня уговаривали. Я им зачем-то нужна».

Это так смешно. Но понимаемо. 

[Ягодка опять 138 437]

1 час назад, Marinayanas сказал:

Я уверена, она все понимает. И что она мне нахрен не нужна. И что неприлично переться в гости с пустыми руками. И что неприлично приходить в 3 и уходить в полночь. И что у меня семья и куча друзей, много работы, и мне дорога каждая минута в выходные. . Но я больше чем уверена, что она найдёт, чем себя оправдать. Рисует в голове картинки, как я ее упорно зазываю, сама им верит

Понимаете, вы пытаетесь наделить другого человека своими чувствами. Она не видит ничего зазорного в том, чтобы прийти в гости с пустыми руками, чтобы сидеть у вас  до трёх ночи. Ей нормально.

Это особое восприятие. Если вам стыдно идти с пустыми руками, то ей и правда не стыдно. Не понимаю, зачем вы её приглашаете? Вам кажется, что вы вроде как добро делаете человеку? Зачем поддерживаете разговоры про "обмыть"? Есть люди, которые жалуются на профессиональном уровне.

Да, они бьют на жалость, часто привирая, но им не нужна жалость, им нужно чужое время, средства, всё то, что можно поживиться. Она присосалась к вам и когда ей нужно, легко заставляет вас снова терпеть её. Только всё равно не пойму: а вам-то это зачем? Вы себе нравитесь в роли "помогающей"? Какая у вас выгода от этих отношений, кроме раздражения?

8 минут назад, Marinayanas сказал:

Меня зазывали, меня уговаривали. Я им зачем-то нужна».

Бывает и такое, когда люди просто, без условий, нужны друг другу. Но не в истории автора.