Суицид детей и подростков - в чём дело?

[Котота 65 200]

10 минут назад, Лесовинка сказал:

Нона, сначала с парнем. И очень серьезно и подробно. О том, что такое смерть.

Да. И я бы ещё сказала, что он сам себя может лишить множества удивительных и прекрасных вещей. Что выжившие самоубийцы свидетельствуют, что в самый последний момент сожалели о содеянном и очень хотели жить.  Что сейчас жизнь кажется тоскливой, но если приложить усилия, то он оценит этот дар - жизнь.

Только вот что я ещё подумала, Нона. Вот прислушается он к тебе. Готова ли ты к тому, что он решит, что отныне ты - человек, к которому он может прийти со своими внутренними проблемами? Подростки ведь часто привязываются к тем, кто ведёт с ними серьёзные разговоры и умеет их слушать и слышать.

[Полярная лиса 274 647]

4 минуты назад, Котота сказал:

Только вот что я ещё подумала, Нона. Вот прислушается он к тебе. Готова ли ты к тому, что он решит, что отныне ты - человек, к которому он может прийти со своими внутренними проблемами? Подростки ведь часто привязываются к тем, кто ведёт с ними серьёзные разговоры и умеет их слушать и слышать.

Абсолютно права! Я даже больше скажу: не дай бог с мальчиком что случится - виновата будет Нона.

Но сказать все равно надо. Пройти мимо нельзя.

18 минут назад, Амели сказал:

Элла, ты молодец, что сына запугала. 

Я своим рассказывала в подробностях, что бывает с самоубийцами после смерти, в зависимости от выбранного способа. А дочери еще и атлас по судебной медицине подсунула, красочный такой. Как ножом отрезало от дурацких мыслей.

[Игоревна 21 149]

18 минут назад, Лесовинка сказал:

О том, что такое смерть. И о том, что это слышат другие подростки. Для них смерть - игрушка. Я бы вообще не стала щадить его "нежную детскую" психику.

Я бы посоветовала еще акцентировать... Сейчас сформулирую. Сосчитать до десяти. Знать, что у тебя этот выход есть, но можно потолкаться в другие двери, потому что эта дверь ведет в серое нечто, где ты будешь барахтаться один и навечно. Это, на самый-самый крайний случай. А иначе - просто посчитай до десяти: раз-мама, два - папа, три - бабушка/сестра/брат, четыре - кактус не полит, пять - обещал в футбол сыграть, книжку скачать... ну и т.д. Ну и если совсем серьезно - к нотариусу сходить, завещание написать. 

То есть - если уж решил, то у тебя еще много не сделанного, кто, кроме тебя. 

А вообще, конечно, тут очень индивидуально. Маме бы звоночки слушать. А это - звоночек. Подростки очень внушаемы. 

[Амнезия Стивена 28 359]

51 минуту назад, Амели сказал:

А я хотела расспросить про песню. Кто поет. Она странная. Она позитивно звучит. Как будто это решение позитивное

Думаю - нашла эту песню - svoboda группа - "Мама, я хочу умереть"

Рок группа. Из Владивостока. Панки. Тексты разные -я поковырялась. Раньше о них не слышала.

Может, я вас немножко успокою, расскажу -когда я училась в школе - одной из любимых групп была -Агата Кристи. И тексты их песен я даже записывала в тетрадь. И вот нашел у меня папа слова песни "Я на тебе, как на войне"... Ну и понеслось. 

Пошли бесконечные беседы, ругались на меня, подозревали черти в чем. А мне просто нравилась музыка и сам текст, даже зная его наизусть , я не вникала в смысл.

Никогда не употребляла наркотики, а у большинства моих любимцев, музыкальных, некоторые  песни рождались именно в данном состоянии, да и слова, как я сейчас понимаю по ту сторону нормальной, в моем понимании, жизни.... Меня даже батюшка отказался причащать, пока эти кассеты ( на тот момент ) из дома не выкину. (не выкинула). Ему мой муж рассказал, какое я непотребство слушаю. И про суицид, в том числе... Ну вот так. 

Возможно, мальчишке - просто нравится эта песня, без привязки.

Поэтому в панику не впадайте. Но с мальчишкой я бы аккуратно бы поболтала, тем более, контакт есть. Спросила бы о любимой музыке, плавно именно к этой песне, ну и дальше -о планах на будущее. Без душещипательных разговоров о смысле жизни. Это бредом будет для него выглядеть. А там смотреть - если что, и появятся-таки сомнения - уже дуть к родителям. Можно даже представиться безумной беспокойной училкой. Внимание обратят. Должны.

[Котота 65 200]

3 минуты назад, Амнезия Стивена сказал:

Поэтому в панику не впадайте. Но с мальчишкой я бы аккуратно бы поболтала, тем более, контакт есть. Спросила бы о любимой музыке, плавно именно к этой песне, ну и дальше -о планах на будущее. Без душещипательных разговоров о смысле жизни. Это бредом будет для него выглядеть.

Вообще-то, да. Я в юности (да и сейчас) слушала тяжёлый англо-американский рок, а там частенько были и призывы к смерти и прочая бурда. А мне просто нравилась музыка. Но, да, она создаёт  определённое настроение, собственно на этот поп-культура и держится. Меня родители считали крайне мрачным подростком.

 

[Игоревна 21 149]

10 минут назад, Амнезия Стивена сказал:

Может, я вас немножко успокою, расскажу -когда я училась в школе - одной из любимых групп была -Агата Кристи. И тексты их песен я даже записывала в тетрадь. И вот нашел у меня папа слова песни "Я на тебе, как на войне"... Ну и понеслось. 

Моей дочке около 3-х было, когда сестра увлеклась Земфирой. Ну и пела дочка "У тебя СПИД, значит мы умрем", "Привет настроение от крошки от гения", "Румба, румба, я пустила тебя голяком и сплошняком". Да и сейчас... самовыброс разных групп и исполнителей, как субстанция на вентиляторе. Главное - четкий ритм, который вводит в транс. А дальше, как 25-тый кадр в подсознание прошивается. 

 

10 минут назад, Амнезия Стивена сказал:

Я своим рассказывала в подробностях, что бывает с самоубийцами после смерти, в зависимости от выбранного способа. А дочери еще и атлас по судебной медицине подсунула, красочный такой. Как ножом отрезало от дурацких мыслей.

А что - были? Я, честно говоря, со своей даже и ни разу не говорила на эти темы. Как-то...ух, ты, мы вообще ни разу о смерти, как таковой не говорили.То есть вариант не рассматривался или не было таких трагедей. Вот мне повезло.  Но у меня вообще ребенок - разумный. Или жизнелюбивый. Мыслей не было даже маленькой тенью.

 

Изменено 1 Сентября 2018 пользователем Игоревна

[Амнезия Стивена 28 359]

3 минуты назад, Игоревна сказал:

А что - были? Я, честно говоря, со своей даже и ни разу не говорила на эти темы. Как-то...ух, ты, мы вообще ни разу о смерти, как таковой не говорили.То есть вариант не рассматривался или не было таких трагедей. Вот мне повезло.  Но у меня вообще ребенок - разумный. Или жизнелюбивый. Мыслей не было даже маленькой тенью.

Ой-ей - не моя цитата прилепилась. Но - я -со своей - говорила. Потому что , спасибо ВК и в принципе - соцсетям, ну и еще кой-чему ... Обратила внимание, что что-то не то. Пугала мрачнота "великих мыслей" то есть статусов и картинки. Ну и - провела профилактическую беседу. Не один раз. 

[Игоревна 21 149]

4 минуты назад, Амнезия Стивена сказал:

Пугала мрачнота "великих мыслей" то есть статусов и картинки. Ну и - провела профилактическую беседу. Не один раз. 

Да я поняла. Моя просто Козерожка, она за землю попирает копытами, воду, хвостом, а небо - рогами. Вот мне повезло. Но если бы что было - я бы, наверное, заметила. Спрошу через неделю, ради интереса.

[Амели 37 490]

39 минут назад, Амнезия Стивена сказал:

Поэтому в панику не впадайте. Но с мальчишкой я бы аккуратно бы поболтала, тем более, контакт есть. Спросила бы о любимой музыке, плавно именно к этой песне, ну и дальше -о планах на будущее. Без душещипательных разговоров о смысле жизни. Это бредом будет для него выглядеть. А там смотреть - если что, и появятся-таки сомнения - уже дуть к родителям. Можно даже представиться безумной беспокойной училкой. Внимание обратят. Должны.

Да, я именно так и хотела поговорить. Сначала о музыке. В принципе я так и начала. Спросила, какие группы они слушают. Там было ещё много песен и все очень странные. Но о желании умереть только одна. Им понравился мой вопрос. Они с азартом стали уточнять.

Может быть, им правда просто нравится слушать музыку и отрываться без взрослых. Он со мной нормально общается.

51 минуту назад, Котота сказал:

Только вот что я ещё подумала, Нона. Вот прислушается он к тебе. Готова ли ты к тому, что он решит, что отныне ты - человек, к которому он может прийти со своими внутренними проблемами? Подростки ведь часто привязываются к тем, кто ведёт с ними серьёзные разговоры и умеет их слушать и слышать.

Я тоже об этом подумала. Я с ним по-доброму разговаривала и почувствовала, что он потянулся ко мне. Видимо, ему не хватает чего-то в общении со взрослыми.

И ещё мне почему-то кажется, что ему нормального отца не хватает. Который с ним и в футбол сыграет, и на рыбалку сводит. Мальчикам, наверное, очень папы нужны. А кругом тетки

Изменено 1 Сентября 2018 пользователем Амели

[Игоревна 21 149]

26 минут назад, Амели сказал:

Я с ним по-доброму разговаривала и почувствовала, что он потянулся ко мне. Видимо, ему не хватает чего-то в общении со взрослыми.

Ой, Нонна (можно на ты?), они же  все такие "непонятые" в это время бывают. С одной стороны - страшно, с другой - подростков уже как бы считают большими. Родители вроде как и соску еще не прячут, а посторонние разговаривают, как с равным. Конечно, им это льстит. 

[Клевер 6 389]

3 часа назад, Амели сказал:

Вопрос: нужно ли поставить в известность родителей о том, какие он песни слушает? Или самой с ним поговорить?

Какой класс-то у него? 10-11?

Эта песня около двух месяцев как популярна - из каждого утюга молодёжного.

Я бы очень удивилась (будь подростком), если бы ко мне подошли с разговором о музыкальных пристрастиях.

Проявлять внимание и идти на контакт можно, конечно, но лучше не с лейтмотивом - "а шо это вы на балконе слушаете? Вот в наше время о таком не пели..." 

 

[Амели 37 490]

12 минут назад, Клевер сказал:

Эта песня около двух месяцев как популярна - из каждого утюга молодёжного.

Я бы очень удивилась (будь подростком), если бы ко мне подошли с разговором о музыкальных пристрастиях.

Проявлять внимание и идти на контакт можно, конечно, но лучше не с лейтмотивом - "а шо это вы на балконе слушаете? Вот в наше время о таком не пели..." 

Хорошо, что вы уточнили, что это просто модная песня. Мне даже легче стало. Я действительно очень переживала за парня, потому что знала, что у него все не очень благополучно.

Я проявила интерес к их песням, но они не отвечали как-то агрессивно, наоборот, стали рассказывать. Но у нас такое место жительства небольшое, а они знают, что я в школе работаю, поэтому с уважением отвечали.

Я никогда не скажу, что в наше время такое не пели, потому что считаю, что сейчас тоже мое время :), я не в прошлом, вполне современный человек.

@Игоревна, на ты можно.

Изменено 1 Сентября 2018 пользователем Амели

[Весенняя капель 47 554]

@Амели, мне кажется, такие песни просто нравятся подросткам, поскольку все они считают себя бессмертными в этом возрасте. Смерть кажется чем-то иллюзорным, притягательным, романтичным.

Я приведу пример, свои 15 лет. Тогда был очень популярен сериал про Баффи, наверное, не смотрел только ленивый, или это был не подросток.  В одной из серий Баффи умирает, жертвует собой ради сестры (о, какой момент!), но смерть показана красиво. Причёска, губки накрашены, красивая одежда.))) Другая серия - Баффи воскресает, и опять она красавица, поразительно! И вот в этом вся суть. Отношение словно к игре, красивой, загадочной, манящей, можно даже себя в собственной голове представить на роли умирающей.))) Вот так просто. Умерла. Все плачут, все скорбят, МАКСИМУМ внимания, "ооо, как ты могла покинуть нас, плак-плак!". Смерть понарошку, ведь героиня возвращается в  мир живых. И все рады, пляшут хороводы. 

Но в смерти киношной не показано главного. Что смерть - это не романтика, и это навсегда. Что все когда-то переплачут, а другой жизни у тебя уже не будет, ты останешься навсегда на 2 метра ниже всех остальных. Все живут, а я остался.  Проходит время, все давно забыли, кроме дежурной скорби на поминках, ведь страдать годами откажется любая человеческая психика. От тебя отвыкли. Тебе больше нет внимания. Прах праху. 

У подростков есть это заигрывание со смертью, объяснить сложно почему так. Возможно потому, что все они чувствуют себя оторванными от жизни, "не такими,  никогда подобного до них не случалось ни с кем, всё очень уникально", любая мелочь грозится показаться серьёзной проблемой, и хочется от этой проблемы убежать. Куда? В фантазии, в мистику, в мысли, куда угодно, только подальше от реальности.

Возможно, стоит просто ненавязчиво развить тему смерти, не боясь затронуть эту запретную щекотливую тему, сравнив её с жизнью. Как это круто и классно - быть живым, красивым и здоровым. Смерть  - это неизбежно, да, но всему своё время. А сейчас-время жизни, возможностей, увидеть и попробовать на вкус целый мир, дышать, вдыхать и ловить каждое мгновение. Смерть лишает этой возможности, смерть - это точка, завершение, а жизнь - бесконечное предложение, варианты действий.

Говорить ли родителям? Вам виднее, какие там родители. Есть такие, которые только испортят всё.

Чтобы понять подростка, нужно на время самому стать подростком, прочувствовать. Я уверена, что Вы умеете так.  

 

[Fragoletta 10 215]

17 часов назад, Амели сказал:

 зазвучала песня: Мама я хочу умереть, я хочу умереть, мама.

"Я хочу повеситься...
Я хочу повеситься.
Луна, улыбка, лестница…
Забыла.
Два кровавых месяца,
Столько мин и пострадавших,
Буду висеть, молчать...."

Моя мама тоже в шоке была.  Братец умнее - песни на английском. Теперь в шоке я ("Tell them I was happy. And my heart is broken. All my scars are open. Tell them what I hoped would be Impossible..."), мама языка не знает.

Честно? По-моему, такое многие слушают.

 

 

 

 

 

Изменено 2 Сентября 2018 пользователем Fragoletta

[Мортиша Аддамс 9 675]

Почему подростки кончают с собой... Вот живой пример. Там правда, к счастью, девочка до конца дело не довела, но на вопрос психолога, почему её дочка не смогла совершить самоубийство, мама спокойно сказала - потому что она слабохарактерная. Ну, да, даже это до конца довести не может, слабачка, ага. https://www.youtube.com/watch?v=lOtXVkg5ojo

 

[Баронесса Штраль 50 353]

У меня младшая дочь в этом плане закидывает удочки. Сразу говорю: - не вопрос, я сразу следом.

Тут у нас самоубилась соседка с пятого этажа (у нас высокий этаж). Тело и мозги видела. Встречала ее неделю примерно у парадной, так потрясло - почему?

[Поиграем и уйдём 2 379]

14 часов назад, Баронесса Штраль сказал:

У меня младшая дочь в этом плане закидывает удочки. Сразу говорю: - не вопрос, я сразу следом.

Извините, это как понять? Удочки закидывает... Вам ребенок говорит что хочет покончить с собой?  Или я не так поняла...

[Баронесса Штраль 50 353]

3 часа назад, Поиграем и уйдём сказал:

Извините, это как понять? Удочки закидывает... Вам ребенок говорит что хочет покончить с собой?  Или я не так поняла...

Да, Именно так.

Мы ходили к психологу по ее же просьбе. Стараемся обойтись без антидепрессантов, а это реально какашка - химоза в организме. Работаем с головой, тем более она сама идет навстречу. Сейчас у нее насыщенно все в жизни, вот только соседка самовыпилом выбила несколько из колеи. Воочию увидела КАК это может выглядеть. Без интернетиков, а реально в двух шагах.

У меня ребенок много читающий и думающий. Старается забраться туда, куда еще хода нет в силу жизненного опыта.

[Поиграем и уйдём 2 379]

3 часа назад, Баронесса Штраль сказал:

самовыпилом

Сейчас почему то модно этим словом называть самоубийство. Ужасное, отвратительное слово... А дочери сколько лет вашей?

[Баронесса Штраль 50 353]

@Поиграем и уйдём

Почему-то не копируются сообщения. Самовыпил это мое отношение в переживаниях за дочь. Ни в коем разе не пренебрежение к произошедшему. Не блажь зачастую толкает на такие поступки.

Ей девятнадцать лет. Личная жизнь норм. Хочет все-таки поступить по интересам в следующем году. Прилагаем все усилия для достижения цели. Она перфекционист чистой воды, отринула варианты  из серии авось сразу. Я ей готова была место в консерве приподнести на блюдечке, но нет - лингвистика и никаких гвоздей. Я бы ее быстро в чувство привела, но наш папа все карты путает - играет на честолюбии и никак его не перекокать. У меня реальный страх за дочь, где еще ей искать поддержку и безусловное понимание. Девушка и сама это понимает, к врачу ходит, психолог очень толковый, отводит от таблетонов четко. Говорят они.

[Поиграем и уйдём 2 379]

12 часов назад, Баронесса Штраль сказал:

@Поиграем и уйдём

Почему-то не копируются сообщения. Самовыпил это мое отношение в переживаниях за дочь. Ни в коем разе не пренебрежение к произошедшему. Не блажь зачастую толкает на такие поступки.

Ей девятнадцать лет. Личная жизнь норм. Хочет все-таки поступить по интересам в следующем году. Прилагаем все усилия для достижения цели. Она перфекционист чистой воды, отринула варианты  из серии авось сразу. Я ей готова была место в консерве приподнести на блюдечке, но нет - лингвистика и никаких гвоздей. Я бы ее быстро в чувство привела, но наш папа все карты путает - играет на честолюбии и никак его не перекокать. У меня реальный страх за дочь, где еще ей искать поддержку и безусловное понимание. Девушка и сама это понимает, к врачу ходит, психолог очень толковый, отводит от таблетонов четко. Говорят они.

Читаю, пытаюсь понять, что в вашем случае конкретном случае может натолкнуть на такие мысли... Личная жизнь норм, а по итогу из за чего?

[ЖеЛе 14 181]

В нашем городе погибла десятиклассница. Легла на рельсы под скорый поезд.

Первый вопрос прокуратуры к администрации школы и классному руководителю: сколько раз вы посещали проблемную семью, почему девочка не состояла на учёте?

А с девочкой в школе проблем вообще никаких не было - позитивная, общительная, училась, посещала.

Классный руководитель и директор успокоительные литрами пьют.

 

 

 

 

[Крестики Нолики 1 387]

В 12.10.2018 в 22:05, ЖеЛе сказал:

А с девочкой в школе проблем вообще никаких не было - позитивная, общительная, училась, посещала

Мы с вами из одного города. В соцсетях пишут, что она писала на своей странице : встретимся на похоронах. 

[Маленькая ёлка 925]

В 12.10.2018 в 23:05, ЖеЛе сказал:

Первый вопрос прокуратуры к администрации школы и классному руководителю: сколько раз вы посещали проблемную семью, почему девочка не состояла на учёте?

Я помню, когда в институт поступила,  у нас в группе был чудесный мальчик Степан, симпатичный, тихий,  воспитанный, спокойный и умный. Мы месяц всего проучились. Только познакомится успели, как приходит в институт милиция и мама этого мальчика. Он под поезд бросился.

Записку посмертную написал, точно не помню содержания,  но что-то типа "не могу быть не лучшим".

Нас тоже спрашивали, не говорили ли мы ему чего... Куратора допрашивали, администрацию института, бабушку, у которой квартиру снимал. с медалью закончил, поступил на бюджет, месяц, всего месяц учебы и не выдержал. Он не мог быть лучшим в этот месяц, потому что в нашей языковой  группе была тройка девочек, которые уже учили язык до этого, все остальные с нуля, с азов, но преподавательница ориентировалась на тех троих, остальные учили-учили и учили. Мальчик не смог держать свою планку и решил вот так. Ему казалось, что жизнь на этом остановилась,  раз учеба не идет так, как хотелось. А он еще и один был у родителей. 

Жалко до сих пор его глупого. Мы все закончили институт, все состоялись, и кто там и как учился, теперь такая фигня. 

Изменено 15 Октября 2018 пользователем Маленькая ёлка
Ошибка

[Белый орикс 115 098]

В 12.10.2018 в 22:05, ЖеЛе сказал:

Первый вопрос прокуратуры к администрации школы и классному руководителю: сколько раз вы посещали проблемную семью, почему девочка не состояла на учёте? А с девочкой в школе проблем вообще никаких не было - позитивная, общительная, училась, посещала.

В школе нет психолога? 

5 часов назад, Маленькая ёлка сказал:

Ему казалось, что жизнь на этом остановилась,  раз учеба не идет так, как хотелось.

Каких только причин нет для глупого, по сути - детского, но от этого не менее страшного суицида.. Не дали/разбил планшет, купили телефон не той марки, не пустили гулять, не подготовился к экзаменам. Часто стали попадаться двойные самоубийства - парень с девушкой, не понятые миром, прыгают с высотных домов, связав себе руки одной веревкой или просто держась за руки.

И если самоубийство не спонтанное (как в случаях страха наказания за испорченный гаджет или "назло маме отморожу уши, за то, что айфон не купила"), то на страницах в соцсетях можно многое узнать, даже просто зайдя на страницу - мрачные картинки, цитаты, иногда даже прямым текстом "Когда ж я сдохну". Возникает резонный вопрос - неужели родители ни разу не видели всего этого? У современных подростков вполне современные родители, умеющие пользоваться интернетом, массовое распространение смартфонов научило даже бабушек смотреть фотографии внуков в соцсетях, т.е. отмазка "Я там ничего не понимаю" уже не прокатывает.

Вопросы к школе, конечно, должны быть вторичны, тут родители должны держать ушки на макушке, особенно на стадии подростковых гормональных бурь, когда каждое слово может стать катализатором к непоправимому.