Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Русский сувенир

Пенсионная реформа 2018. Часть четвёртая.

Recommended Posts

С интересом читал всю предыдущую ветку. Но кажется, дискуссия сошла на  нет.

И вот сегодня читаю новость (вроде не в желтушной прессе), что работающим пенсионерам в 19-м году пенсию индексировать не будут.

Это звенья одной цепи или совпадение? 

Я получаю пенсию, но по инвалидности и не знаю, затронет ли меня.

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В России гражданам, достигшим пенсионного возраста и получающим социальную пенсию (или пенсию по старости) отменят ее выплату. Разумеется, подобное коснется не всех пенсионеров, а только тех, кто устроится на работу. С таким предложением выступило российское Министерство труда и соцзащиты. Соответствующий документ уже опубликован на едином портале нормативно-правовых актов.

Источник: https://wek.ru/rabotayushhie-pensionery-v-rossii-lishatsya-svoix-pensij

Источник для меня непонятный. Проверила на официальном сайте размещения, действительно есть такой проект нормативного акта. Сейчас находится в статусе окончательного формирования. Двоякое ощущение. С одной стороны - вроде и сам виноват. Раз пенсию трудовую не смог заработать. А с другой. Социальная пенсия около пяти тысяч сейчас. Получать её в соответствии с новыми нормами смогут мужчины в 70, женщины в 65 лет. Пойдут на работу в 70 лет от безысходности (кто еще возьмет, вопрос). И зарплата будет соответствующая. Выглядит как - чтобы еще такого отобрать можно у этого народа.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Лара Фабиан сказал:

Выглядит как - чтобы еще такого отобрать можно у этого народа.

Всё больше и больше закручиваются гайки...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Лара Фабиан сказал:

В России гражданам, достигшим пенсионного возраста и получающим социальную пенсию (или пенсию по старости) отменят ее выплату. Разумеется, подобное коснется не всех пенсионеров, а только тех, кто устроится на работу.

Я по-другому поняла. Если пенсионер устроится на работу, то пенсию ему отменят. Пенсия по старости - это та пенсия, которую получают большинство пенсионеров (у мужчин с 60, а у женщин с 55)

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Венеция сказал:

Я по-другому поняла. Если пенсионер устроится на работу, то пенсию ему отменят. Пенсия по старости - это та пенсия, которую получают большинство пенсионеров (у мужчин с 60, а у женщин с 55)

Вот из источника:

63.1. Выплата социальной пенсии по старости гражданам, указанным в подпунктах 4 и 5 пункта 1 статьи 11 Федерального закона «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации», приостанавливается в случае, предусмотренном пунктом 5 указанной статьи (в случае выполнения работы и (или) иной деятельности, в период которой соответствующие граждане подлежат обязательному пенсионному страхованию в соответствии с Федеральным законом «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации»).

63.2. Распоряжение о приостановлении выплаты пенсии принимается в течение одного рабочего дня, следующего за днем, в котором истекает срок ее выплаты, либо истекает срок, указанный в правоустанавливающем документе, либо поступили документы (сведения) об обстоятельствах, влекущих приостановление выплаты пенсии.»;

А это упоминаемые в подпунктах 4 и 5:

4) граждане из числа малочисленных народов Севера, достигшие возраста 55 и 50 лет (соответственно мужчины и женщины), постоянно проживающие в районах проживания малочисленных народов Севера на день назначения пенсии;

5) граждане Российской Федерации, достигшие возраста 65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины), а также иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие на территории Российской Федерации не менее 15 лет и достигшие указанного возраста;

 

Edited by Лара Фабиан

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это я со страховой перепутала что ли? Но, думаю, и до остальных пенсионеров со временем дело дойдет. Когда нужно будет освобождать места для непенсионеров 55-65 лет. Получаешь зарплату - пенсия не нужна. С этих просто начали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Лара Фабиан сказал:

В России гражданам, достигшим пенсионного возраста и получающим социальную пенсию (или пенсию по старости) отменят ее выплату. Разумеется, подобное коснется не всех пенсионеров, а только тех, кто устроится на работу. С таким предложением выступило российское Министерство труда и соцзащиты. Соответствующий документ уже опубликован на едином портале нормативно-правовых актов.

Источник: https://wek.ru/rabotayushhie-pensionery-v-rossii-lishatsya-svoix-pensij

Источник для меня непонятный. Проверила на официальном сайте размещения, действительно есть такой проект нормативного акта. Сейчас находится в статусе окончательного формирования. Двоякое ощущение. С одной стороны - вроде и сам виноват. Раз пенсию трудовую не смог заработать. А с другой. Социальная пенсия около пяти тысяч сейчас. Получать её в соответствии с новыми нормами смогут мужчины в 70, женщины в 65 лет. Пойдут на работу в 70 лет от безысходности (кто еще возьмет, вопрос). И зарплата будет соответствующая. Выглядит как - чтобы еще такого отобрать можно у этого народа.

Не нагоняйте. Точнее это СМИ нагоняют. Это норма действует с 2003 года и касается только социальных пенсий. Социальная пенсия по старости не выплачивается в периоды когда гражданин работал. Это Федеральный закон "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации". С 1 января 2019 года в этот Закон также вносятся изменения.

Вот выдержка из Закона в новой редакции. Раньше это касалось только пенсии по старости, а с изменениями добавили граждан из числа малочисленных народов Севера.

Цитата

4) граждане из числа малочисленных народов Севера, достигшие возраста 55 и 50 лет (соответственно мужчины и женщины), постоянно проживающие в районах проживания малочисленных народов Севера на день назначения пенсии;
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 216-ФЗ)
Примечание.
Граждане, достигшие 65 и 60 лет в период с 01.01.2019 по 31.12.2020, могут получать социальную пенсию по старости на 6 месяцев раньше достижения возраста, предусмотренного приложением 1 (ФЗ от 03.10.2018 N 350-ФЗ).
5) граждане Российской Федерации, достигшие возраста 70 и 65 лет (соответственно мужчины и женщины) (с учетом положений, предусмотренных приложением 1 к настоящему Федеральному закону), а также иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие на территории Российской Федерации не менее 15 лет и достигшие указанного возраста;
(в ред. Федеральных законов от 21.07.2014 N 216-ФЗ, от 03.10.2018 N 350-ФЗ)
5. Социальная пенсия по старости гражданам, указанным в подпунктах 4 и 5 пункта 1 настоящей статьи, не выплачивается в период выполнения работы и (или) иной деятельности, в период которой соответствующие граждане подлежат обязательному пенсионному страхованию в соответствии с Федеральным законом "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации".
(в ред. Федерального закона от 03.10.2018 N 350-ФЗ)

Хотя в целом, я согласна с тем, что прожить на социальную пенсию и не работать не возможно. Как в принципе и на страховую.

Цитата

Социальная пенсия около пяти тысяч сейчас

Дополнительно к пенсии неработающего пенсионера производится социальная доплата до величины регионального прожиточного минимума, опять таки также, как и к страховой пенсии. Поэтому размер, что социальной, что страховой пенсии по старости может быть одинаков. Но при получении страховой пенсии еще можно работать.

 

Edited by Лисёна

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Лисёна сказал:

Не нагоняйте. Точнее это СМИ нагоняют. Это норма действует с 2003 года и касается только социальных пенсий. Социальная пенсия по старости не выплачивается в периоды когда гражданин работал. Это Федеральный закон "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации". С 1 января 2019 года в этот Закон также вносятся изменения.

А где я нагоняю? Написала, тоже, что и вы, про социальную пенсию. Вы правы в том,что до первоисточника не дошла где написано, посчитав, что в проекте  акта были указаны только изменяемые пункты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Лара Фабиан сказал:

А где я нагоняю?

Не Вы, а СМИ, преподносят, это так как, будто-то это что то новое и раньше такого не было. И многие подумали, что государство придумало очередную каверзу и отнимает пенсию у работающих пенсионеров. Даже по комментариям выше это видно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ПФР заказал ежедневные обзоры соцсетей и блогов, публикаций в СМИ, а также аналитический обзор за следующий год /.../ Очередной мониторинг сайта госзакупок обнаружил тендер, размещённый Пенсионным фондом России (ПФР), на «оказание услуг по формированию и предоставлению ежедневного обзора социальных сетей и сервисов интернет-блогов, а также видеоматериалов и радиосюжетов и их расшифровок, годовых аналитических обзоров по пенсионной тематике на основе материалов СМИ, социальных сетей и сервисов интернет-блогов, а также предоставлению доступа к архивам Интернет-библиотеки материалов СМИ и автоматизированной системе обработки информации». Стоимость заказа — 2 013 600,38 рублей.

Как удалось выяснить из технического задания к заказу, цель его — организация и проведение мониторинга социальных сетей и сервисов интернет-блогов по вопросам деятельности ПФР и его территориальных органов, работы пенсионной системы Российской Федерации

(источник)

Серьезно? Два ляма рублей, чтобы узнать, что граждане думают о ПФР?
Дарю идею. Просто создайте на сайте форум, и уже к концу первых суток граждане сами и совершенно бесплатно все это вам расскажут в таких количествах, что чтения хватит до конца года.

  • Like 17
  • Upvote 10

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Чернышка сказал:

Стоимость заказа — 2 013 600,38 рублей.

Хотелось бы смету увидеть:D Особенно 38 копеек.

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Чернышка сказал:

Просто создайте на сайте форум, и уже к концу первых суток граждане сами и совершенно бесплатно все это вам расскажут в таких количествах, что чтения хватит до конца года.

:lol::lol::lol: Представляю что там будет написано и в каких, непарламентских выражениях. К концу первых суток форум снесут. 

Edited by Мурчака
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Чернышка сказал:

Серьезно? Два ляма рублей, чтобы узнать, что граждане думают о ПФР?
Дарю идею. Просто создайте на сайте форум, и уже к концу первых суток граждане сами и совершенно бесплатно все это вам расскажут в таких количествах, что чтения хватит до конца года.

Ха! Хитренькая Вы! Бесплатно чего хорошего расскажут-то? Одни матерные слова? А вот чтобы сказали, что это хорошая идея, и народ всячески поддерживает пенсионную реформу, вот на это деньги как раз и нужны. :music_whistling:

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Женская логика сказал:

Ха! Хитренькая Вы! Бесплатно чего хорошего расскажут-то? Одни матерные слова? А вот чтобы сказали, что это хорошая идея, и народ всячески поддерживает пенсионную реформу, вот на это деньги как раз и нужны. 

Платят  не тем, кто хвалит, а тем, кто подслушивает. (читает о том, что пишут на других ресурсах и собирает информацию) 

7 часов назад, Мурчака сказал:

Представляю что там будет написано и в каких, непарламентских выражениях. К концу первых суток форум снесут. 

Вот поэтому и нужен обзор всех ресурсов. И уверена давно, что  и наш форум читают и не только ПФР. Специальный форум создавать некорректно. Им важно послушать, о чем шепчутся в уголках. Кстати, на самом деле, полезная штука. Далеко не все жалуются на горячие линии, но кроют на форумах/в блогах  и прочее. 

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ПФ РФ в Череповце жжёт- клип сняли. Но я смотрела без звука, и в несколько приёмов, ибо дебилизм зашкаливает. https://www.getvi.tv/video/149588/v-cherepovce-sotrudniki-pensionnogo-fonda-snyali-svoyu-versiyu-hita-skibidi/

Те, кто работает на белой зарплате- однозначно в нашей стране лохи, уж простите, сама сейчас такая, потому что с приходом Голиковой планируется все баллы аннулировать, хотя (опять же повторюсь- мы- лохи и мясо для власть придержащих- истеблишмента российского разлива, разбодяженного сильно-сильно, как и  полагается всему изначально хорошему-иностранному, что попадает в нашу страну) те же самые пенсионные баллы сейчас предлагается докупить (да-да) , если вдруг кому-то не хватает. 

И заморозка (понимаем как воровство) того, что платили за работающих работодатели, накопительной части пенсий- опять развод людей. "Где деньги, Зин?" Вместо этого- по пути наименьшего сопротивления- повысить возраст, а там, глядишь, половина передОхнет, половина свалит из страны- и всё шоколадно, платить никому не надо будет, ну или по минимуму немногочисленным оставшимся в живых...

 

 

 

  • Like 8
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я тут тезисы интервью Медведева читала. Про пенсионную реформу:

"Мы все это сделали не ради устойчивости абстрактной пенсионной системы, а главным образом для того, чтобы увеличить пенсионные доходы. И это прямо зафиксировано и каждый год пенсия будет расти в течение шести лет на 1000 рублей. Это можно сделать только проведя эти сложные, но назревшие реформы»

Иногда, действительно, лучше жевать, а не говорить.

  • Like 4
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.12.2018 в 11:20, yudgin70 сказал:

Те, кто работает на белой зарплате- однозначно в нашей стране лохи, уж простите, сама сейчас такая

 

В 09.12.2018 в 11:20, yudgin70 сказал:

И заморозка (понимаем как воровство) того, что платили за работающих работодатели, накопительной части пенсий- опять развод людей

Путин продлил заморозку накопительной пенсии еще на год


В соответствии с действующим законом накопительная часть пенсии (6% от заработной платы россиян) не формируется до конца 2020 года. При этом все средства, которые поступают в Пенсионный фонд России (ПФР), направляются на «финансирование страховой части трудовой пенсии», то есть выплачиваются нынешним пенсионерам. Такая норма действует до 2020 года. Теперь она будет действовать до 2021 года.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c0ff2199a7947b513fb53f9?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop" 

Терзают меня смутные сомнения, что к моему гипотетическому возрасту выхода на пенсию, само это понятие "пенсия" канет в лету. Ну вот реально. :ranting2:

 

Edited by yudgin70
  • Like 4
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.12.2018 в 09:41, Чернышка сказал:

Два ляма рублей, чтобы узнать, что граждане думают о ПФР?

Да легко...Любой каприз за накопления. в любом малом городке здание ПФР узнаешь, но денег пенсионерам нет. Как там, социальное государство....Кстати, в Конституции прописано, но не всё вечно у нас...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Тутуська сказал:

Не по этому ли поводу Медведев рассуждал о возможности изменения Конституции? ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Лара Фабиан сказал:

Не по этому ли поводу Медведев рассуждал о возможности изменения Конституции? ))

Вы считаете, что Конституционный суд может принять решение против правительства и президента? Зачем менять конституцию, когда и так все пройдет, как надо!

---------

А тем временем Пенсионный возраст предложили привязать к доходам 

В начале декабря на сайте ОЭСР был опубликован доклад. Согласно ему, пенсионные системы стран должны измениться таким образом, что возраст выхода на пенсию не будет единым для всех мужчин и всех женщин, а станет зависеть от бедности или богатства людей на протяжении жизни.
Январские пенсии выплатят по частям
В организации полагают, что бедные должны достигать пенсионного возраста раньше богатых, так как бедность и богатство объективно связаны с продолжительностью жизни.
В ОЭСР ссылаются на статистику, согласно которой 1% самых богатых американцев и американок ожидаемо проживут дольше 1% самых бедных — на 14,6 и 10 лет соответственно. Также в организации обратили внимание и на статистику, свидетельствующую, что бедные люди начинают работать раньше богатых — в среднем в 18 лет против 24.
Советник директора НИИ Министерства финансов Николай Авксентьев сообщил «Коммерсанту», что связь доходов с ожидаемой продолжительностью жизни справедлива и для России.

Ну не знаю. Двойственное чувство. К доходам - это как? К зарплате? Если человек работает, но зарплата его маленькая, то на пенсию раньше? Или можно вообще не работать - нет доходов, зато на пенсию в первых рядах. 

Если применительно к России дифференцировать, то тогда уж лучше по регионам - по продолжительности жизни. Или по отраслям, тоже опираясь на продолжительность жизни. Опять какая-то афера затевается.

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Женская логика сказал:

Вы считаете, что Конституционный суд может принять решение против правительства и президента? Зачем менять конституцию, когда и так все пройдет, как надо!

Нет, не считаю. Забавным совпадением показались две новости.

КПРФ, ЛДПР: мы будем подавать в Конституционный суд, т.к. считаем, что пенсионная реформа нарушила Конституцию.

Медведев: я не исключаю, что Конституцию можно будет поменять. )

Edited by Лара Фабиан
  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Тутуська сказал:

А в новостях тишина, ничего не нашла. СМИ молчат по этому поводу, скромно потупив глазки. Украина, Кокорин с Мамаевым, Париж, Украина, Украина, Украина, коварные англосаксы, Украина...

Edited by Розмари Штирлиц
  • Like 4
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Розмари Штирлиц.

Ага! Вот они " свободные сми", а какой информационный повод. Разве после этого не будешь сомневаться в их " свободе"?

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Розмари Штирлиц сказал:

А в новостях тишина, ничего не нашла. СМИ молчат по этому поводу, скромно потупив глазки. Украина, Кокорин с Мамаевым, Париж, Украина, Украина, Украина, коварные англосаксы, Украина...

Ну так и митинги не показывали. А когда мы здесь вопрошали - почему? Нам отвечали - а зачем вам это нужно? Действительно, зачем... такие глупости показывать.

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×