Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Русский сувенир

Пенсионная реформа 2018. Часть четвёртая.

Recommended Posts

2 минуты назад, Венеция сказал:

В Европе при сокращении выплачивают 24 (!) оклада. Причем европейских. А у нас три. Уж если повышали пенсионный возраст "каквевропе", то взяли бы и все остальное с Европы. В том числе адекватные пособия по безработице и 24 оклада при сокращении

Ну вот еще! Обойдемся, вы что! Иначе смысл от реформы напрочь теряется, не получится сэкономить на нас :unsure:

  • Like 5
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Росcии умер на 59 гoду жизни глaва Пeнсионного фoнда Карелии, кoторый прeдлагал роcсиянам рaботать до 80 лeт. 
Вoт его цитата из последнего выcтуплeния: "...аргумент о тoм, что многие прoсто не доживyт до пeнсии, вряд ли мoжно считать обосновaнным". 

  • Like 11
  • Upvote 13

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 минуту назад, Механик Тридцатый сказал:

 

Обсудим по второму кругу "новость" полугодовой давности...

 

Что делать, я узнал об этом сегодня.
Но можно обсудить в Непознанном, как некое метафизическое воздаяние :bangin:

Edited by Идиот неместный
  • Like 7
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Идиот не местный. 

А я эту новость не видела! Ну что ж: бог шельму метит. И "собаке, собачья смерть". Хотя собаки лучше, таких вот "людей". 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.05.2019 в 23:47, Тутуська сказал:

собаке, собачья смерть".

Человеколюбие нашей оппозиции прёт через край! Не дай бог ТАКИЕ придут к власти. Лучше уж жулики...

Радость от смерти человека на Форуме неприемлема.

  • Like 4
  • Downvote 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну что, товарищи, хотите сыграть в русскую рулетку? Вы сможете пойти на пенсию по старым правилам, если примут вот этот закон. Или не пойти вовсе:) Все помнят, как владелец одного из НПФ сбежал в Англию с пенсионными накоплениями, а наше государство только ручками развело - бывает?

Ну вот, видимо, остальные владельцы НПФ так же хотят. Да денег пока мало. Поэтому подталкивают людей складывать деньги в негосударственные пенсионные фонды. И, может быть, вы даже пойдете на пенсию раньше.;)

Последователи Мавроди теперь у власти и принимают законы под себя. Несите ваши денежки на поле дураков...

  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Венеция сказал:

Вы сможете пойти на пенсию по старым правилам, если примут вот этот закон. Или не пойти вовсе

Если деньги будут застрахованы, почему бы и нет. Нужно смотреть условия договора будущего пенсионера и НПФ. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Венеция, а что, согласитесь, гениально придумано!

Я все думала, каким образом они людей мотивируют добровольно деньги в НПФ нести? А они вон как - накопите и идите на пенсию как раньше! :clap_1: Целый день восхищалась, ай да молодцы! И ведь понесут поди. И ничего что при таких условиях легче, удобнее и надежнее в банке на счет деньги откладывать и не работать, когда накопишь. :D

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Женская логика сказал:

И ничего что при таких условиях легче, удобнее и надежнее в банке на счет деньги откладывать и не работать,

Счет тоже надежнее относительно. Относительно НПФ. Будет ли через 30 лет тот счет, будет ли через 30 лет вот этот договор

12 часов назад, Пиначета сказал:

договора будущего пенсионера и НПФ

Будет ли вообще государственный пенсионный фонд...:hmm:

Но нести деньги в негосударственный пенсионный фонд, надеясь, что через 30 лет они сохранятся - это совсем отчаянный шаг, конечно.

Еще нашла статью За пять лет безработица увеличится вдвое

из-за повышения пенсионного возраста численность трудоспособного населения РФ, по подсчетам Кашепова, вырастет с прошлогодних 82,3 миллиона до 88,6 миллиона человек в 2024 году. В целом за этот же период численность рабочей силы вырастет примерно на четыре миллиона человек и составит 80,6 миллиона. В то же время спрос на рабочую силу, полагает исследователь, вырастет незначительно и составит не более 72,9 миллиона рабочих мест в 2024 году. Таким образом, через пять лет число безработных в стране может составить до 7,8 миллиона человек или 9,7% прогнозной численности рабочей силы.

На данный момент в стране безработных 3,5 миллиона. Спрос на работников вряд ли вырастет - с чего бы? Во-первых, экономика на спаде и улучшений не предвидится, во-вторых, по всему миру наступает роботизация, людей на рабочих местах нужно все меньше. А безработных, благодаря повышению пенсионного возраста, все больше. Так что честный такой прогноз. И совершенно очевидный, по-моему.

 

  • Like 3
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
11 часов назад, Женская логика сказал:

 Целый день восхищалась, ай да молодцы! И ведь понесут поди

А кто не понесёт и останется в государственной системе пойдет на пенсию в 80 лет ). Система то пока солидарная, отнесут люди деньги в НПФ опять дырка у государства появится.

Edited by Лара Фабиан
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто-то в этой теме писал про продукты, которые вёдрами и прочими объёмными емкостями выбрасывают...

Цитата

 

Средняя пенсия российских пенсионеров составляет 14 тысяч рублей. Если их этой суммы вычесть обязательные расходы на жилье, лекарства, на себя пенсионеры могут потратить не более 200 рублей в день.

«Средний размер пенсии, который сейчас составляет чуть более 14 тысяч рублей, конечно, не может обеспечить пожилому человеку достойный уровень жизни. Нехитрый подсчет расходов, таких как оплата ЖКХ, приобретение жизненно необходимых лекарств, расходы на предметы личной гигиены говорит о том, что на питание (при условии отсутствия расходов на одежду и обувь) остается всего шесть тысяч рублей, или 200 рублей в день», — цитирует РИА Новости аудитора Счетной палаты РФ Светлану Орлову.

 

https://news.vtomske.ru/news/163854-schetnaya-palata-podschitala-limit-ejednevnyh-trat-pensionerov-v-rf?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Путин ломает голову, как отменить пенсионную реформу

Цитата

В ряде СМИ появилась версия, согласно которой Кремль ищет варианты отменить или пенсионную реформу, не потеряв лицо. 

Оказывается, есть еще надежда на что-то к 1024 году :D. Интересно, а как компенсируют "потери" тем, кто за эти 5 лет не вышел на пенсию в свой дореформенный возраст? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Путин ломает голову, как отменить пенсионную реформу

Оказывается, есть еще надежда на что-то к 1024 году :D. Интересно, а как компенсируют "потери" тем, кто за эти 5 лет не вышел на пенсию в свой дореформенный возраст? 

"Скажем, в Белоруссии в январе 2019 года в очередной раз повысили пенсионный возраст — на шесть месяцев. Теперь он составляет для мужчин 61 год и 5 месяцев, для женщин — 56 лет и 5 месяцев.

В Казахстане же пенсионный возраст планируют постепенно уровнять. По замыслу властей, и мужчины, и женщины будут уходить на пенсию в 63 года.

Путин, напомним, в ходе своего августовского телеобращения заявил, что пенсионный возраст в России для женщин необходимо повысить до 60 лет, для мужчин — до 65 лет.

Получается, показатели Казахстана по пенсионному возрасту можно считать «средними по больнице. Значит, при глубокой интеграции — и уравнивании пенсионных возрастов для членов ЕАЭС — Белоруссии придется еще разок-другой возраст выхода на пенсию поднять, а России, наоборот, снизить.

И Кремль при таком раскладе лица не потеряет.

Во-первых, получится, что власть «включают заднюю передачу» не под давлением оппозиции, а исходя из государственной необходимости. Причем в ситуации, когда в сценарий с пересмотром пенсионного возраста уже никто в России не верит."

 

Хорошая отмена. Мужчинам уберут два года, а женщинам прибавят три.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Голикова сообщила, что убыль населения в 2019 году составила 149 тыс. человек"  Здесь

"Для нас с вами ключевыми, по сути, являются две национальные цели — это естественный прирост населения и продолжительность жизни.
Мы катастрофически теряем население страны. За четыре месяца естественная убыль населения у нас составила порядка 149 тыс. человек. Это означает, что у нас падает рождаемость и не такими, как нам хотелось бы, темпами снижается смертность", — сказала она."

Конечно, это пока не прямые последствия пенсионной реформы, это пока лишь игры со статистикой. Но зато как удобно будет сослаться на эти "игры": мол мы принимали пенсионную реформу исходя из данных, что продолжительность жизни растет, а смертность уменьшается. А на самом деле регионы нас обманули, и не виноватые мы, что не получилось достичь обещанного президентом уровня продолжительности жизни. ;) 

Ах, какая жаль, легенды рушатся одна за одной. То Медведев про четырехдневную рабочую неделю заговорит, тем самым разрушив миф о нехватке рабочих рук. Теперь вот продолжительность жизни, ростом которой объясняли пенсионную реформу, тоже пожелала долго жить простите за каламбур). Ну как так-то? Еще реформа даже толком не начала действовать, а правительство все мифы порушило? То ли плакать, то ли смеяться. Тьфу, противно! Совсем людей за дураков держат.

 

  • Like 8
  • Upvote 13

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://tass.ru/obschestvo/6622552?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 2 июля. /ТАСС/. Естественная убыль населения за четыре месяца 2019 года составила 149 тыс. человек, Россия катастрофически теряет население. Об этом во вторник заявила вице-премьер РФ Татьяна Голикова на совещании с членами научно-образовательного медицинского кластера Северо-Западного федерального округа "Западный".

Вице-премьер пояснила, что многие регионы России сознательно снижали показатели смертности от онкологических и сердечно-сосудистых заболеваний, а также внешних причин смертности, таких как ДТП. "В погоне за качественными показателями очень многие регионы страны показывали лучшую статистику", - отметила Голикова, подчеркнув, что в какой-то момент занижение стало невозможным, потому что критически стали расти группы прочих заболеваний и "группы заболеваний, от которых не умирают".

Таким образом и повышение продолжительности жизни и качество оной фикция, что признается уже и официальными лицами. 

  • Сожалею 5
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Ковбой сказал:

Таким образом и повышение продолжительности жизни и качество оной фикция, что признается уже и официальными лицами. 

Естественная убыль и повышение продолжительности/качества жизни не противоречат друг другу. 

Никто ж не декларировал достижение  россиянами статуса бессмертных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Хабаровске митинг был в том числе и против пенсионной реформы. Пишут, что полторы-две тысячи человек было и, что для Хабаровска это много.

https://regnum.ru/news/society/2657330.html

Выступающие отметили, что запущенная правительством Дмитрия Медведева пенсионная реформа, существенно ухудшила положение народа, чаще стали увольнять людей пенсионного возраста, никакие «меры», предложенные властями, чтобы этого не допустить, не работают.

«Прошёл год с грабительской пенсионной реформы. Общество пожинает плоды. Чаще стали увольнять людей, возраст которых приближается к предпенсионному. Чтобы не потерять работу, эти люди готовы на худшие условия труда, а это снижает зарплату всем. Уже есть те, кто по старому законодательству вышел бы на пенсию, но они продолжают работать. Реформа геноцида их просто обобрала. Больнее всего реформа ударила по молодым людям. В стагнирующей экономике нет новых рабочих мест, а теперь и старые не освобождаются. Растёт молодёжная безработица, страна лишается молодых, перспективных кадров. Год назад правительство показывало нам благостные картинки с активными стариками. А вышло всё так, как предсказывала КПРФ. Мы, участники митинга, призываем депутатов Государственной Думы России, Законодательной думы Хабаровского края, всех, кто обладает законодательной инициативой, внести в Государственную Думу проект закона, отменяющий пенсионную реформу».

  • Like 6
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Marinayanas сказал:

Естественная убыль и повышение продолжительности/качества жизни не противоречат друг другу. 

Никто ж не декларировал достижение  россиянами статуса бессмертных.

Мне кажется, что речь идёт не о количестве умерших, а о превышении количества умерших над количеством рождённых. Не 149 тысяч человек умерло, а население страны уменьшилось на это количество.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во истину - пиар ход. Теперь власти, как сегодняшней, так и будущей есть чем "играться" - пенсионной реформой. Замечательный рычаг "повышения/понижения" репутации. Противно все это наблюдать.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, Melas сказал:

Не 149 тысяч человек умерло, а население страны уменьшилось на это количество.

Да, умерло больше, чем родилось, на 149 тысяч. Следовательно, минус это количество от общей численности граждан. Приличный такой городок исчез всего за 4 месяца. Если экстраполировать, то за год минус 600 тысяч человек!

Естественный прирост (убыль) населения, который определяется как разность между числом родившихся и умерших за период: ЕП = Р — У  Здесь

После критики Минздрава и социального блока федерального правительства , в регионах стали докладывать более реальные цифры.

Примеры. Воронежская область демонстрировала показатель повышения смертности от онкологии за 2018 г. по сравнению с 2017-м на 1,2 %. А за четыре месяца нынешнего года, когда федеральная власть поставила «вопрос ребром» — на 20 %. Ивановская область за четыре месяца 2019 года продемонстрировала увеличение количества смертей от сердечно-сосудистых заболеваний почти на 36 % . Хотя ранее этот рост был в пределах арифметической погрешности. здесь

То есть занижали смертность от онкологии в 15 раз. 

Вранье, сплошное вранье. Зато реформу под него протащили, молодцы. Повысить пенсионный возраст еще на 5 лет, и платить пенсию будет вообще некому.

И импортозамещение в медицине (которое уже действует несколько лет, и видимо, как раз повлияло на увеличение смертности) - преступно. Если еще больше ограничим закупку импортного оборудования, диагностического и лечебного, импортных препаратов, которые работают, то какая смертность будет тогда? Ну и конечно, не хватает врачей,  бесплатных дорогих лекарств, закрываются больницы и поликлиники, качество еды отвратное при ее высокой цене (снова вспомним импортозамещение) и общий уровень жизни унизительный.

Edited by Венеция
  • Like 5
  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Melas сказал:

Мне кажется, что речь идёт не о количестве умерших, а о превышении количества умерших над количеством рождённых. Не 149 тысяч человек умерло, а население страны уменьшилось на это количество.

 

14 минут назад, Венеция сказал:

Да, умерло больше, чем родилось, на 149 тысяч. Следовательно, минус это количество от общей численности граждан.

И это не обязательно родившиеся и умершие. Это могут быть и приехавшие и выехавшие.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Архимедовна сказал:

 

И это не обязательно родившиеся и умершие. Это могут быть и приехавшие и выехавшие.

Цитата

Формула подробная: ЕП=((Р-С)/Н)*1000, где ЕП — естественный прирост (коэффициент), Р — количественное значение рождаемости (численность рождённых, чел.), С — количественное значение смертности (численность умерших, чел.), Н — численность населения (чел.).

Приехавшие и уехавшие к естественному приросту и убыли населения отношения не имеют.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Архимедовна сказал:

И это не обязательно родившиеся и умершие. Это могут быть и приехавшие и выехавшие

Если естественная убыль, то это именно родившиеся и умершие. Без уехавших и приехавших, почитайте ссылку, которую я привела.

Приехавшие и уехавшие считаются как миграционный (механический) прирост.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Венеция сказал:

умерло больше, чем родилось, на 149 тысяч. Следовательно, минус это количество от общей численности граждан. Приличный такой городок исчез всего за 4 месяца. Если экстраполировать, то за год минус 600 тысяч человек!

Это ведь не значит, что умирать больше стали. Так ведь? Рождаемость упала, скорее всего. В том числе по причине вполне себе ожидаемой - в детородный возраст вступило поколение рожденных в 90-х.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×