Сатанинская символика в мировом творчестве

[Баба с возом 33 542]

Заинтересовала такая тема, как использование демонической символики в творчестве всемирно известных людей.

Есть целые фильмы с разборами песен и поведения мировых звезд на сцене. Практически каждого человека, которого сопровождают слава и деньги, также сопровождают символы сатанизма и демонизма.

Когда-то в юности и я увлекалась переводами любимых песен, интернет тогда был не развит, и мы переводили их по словарям. Очень много упоминания имен демонов, а также загробной темы, конкретно темы ада. Когда мы в свои 14-15 лет пели песни на ломаном английском, мы даже не понимали, что призывали сатану, или всякую нечисть. Песни настолько врезались в наше сознание, что их хотелось слышать и слушать. И это не дешевая "поющие трусы", а качественный рок или популярная музыка. Сейчас, конечно, эту музыку и слушать не хочется, а песни-то неплохие. Например у группы "30 секунд до Марса" есть фраза про миссию, который всех поработил (имеется ввиду Иисус Христос), а вот мой Бог не такой (кто это, интересно?). Ну получается христианин слушает эту песенку и... что? Сам же Бога хулит?

Потом конечно пошел интернет, просмотры концертов, где все как на ладони: одни и те же знаки используют массы мировых исполнителей во время своих концертов. При этом у них на шее весят кресты, а во время концерта встают они в характерную позу сатаны. Даже у группы "Куин" Вельзевула призывают на помощь, чтобы уйти от дьявола (в тексте Богемской рапсодии, хотя трактовок много, от "дьявольские Вельзевул покинул меня",  до "Вельзевул, забери меня у дьявола). Сложно поверить, что люди не отдавали себе отчета, когда писали такие тексты. Вельзевул - демон чревоугодия, если что.

Просто интересно получается, десятки тысяч мальчиков  где-нибудь ходят и напевают песенку какого-нибудь Эминема, в тексте которого: "Я продал душу дьяволу". Получается, сто тысяч человек споют эту песенку, и получится некая молитва по соглашению. И ладно бы это были единичные случаи, но зачем поп-исполнителю и рок-исполнителю, которые даже нигде не пересекаются и делают совершенно разную музыку, использовать в своих выступлениях одни  те же символы и знаки?

Также интересен такой феномен, как реверсивная речь. Это когда песню прослушиваешь наоборот. Разоблачители уверяют, что там скрыты призывы к сатане, например в песнях Мадонны есть строчка: "Это все для тебя, сатана". Я лично думаю, что под впечатлением можно напридумывать все, что угодно, потому что реверсивная речь - это какое-то неразборчивое месиво.

Но вот знаки и символы, тексты песен удивляют. Вплоть до "поклонитесь сатане". А ведь это слушают, в первую очередь, подростки.

Кто что думает об этом?

[13 медведей 23 623]

13 минут назад, Баба с возом сказал:

Но вот знаки и символы, тексты песен удивляют. Вплоть до "поклонитесь сатане". А ведь это слушают, в первую очередь, подростки.

Вы незнакомы с таким жанром как death-metal, black-metal? Я и множество людей выросли на этом, ходили на концерты, а вот Сатана что-то их так и не посетил. Плохо звали. Приведенные вами тексты детский сад по сравнению с содержаниям многих песен моих любимых в юности групп. Иногда и сейчас в автобусе слушаю, но вместо Сатаны приходят контролеры, посланники Мосгортранса.
Продажа души дьяволу - известнейший христианский триггер. Понятно что с этой точки начинается движение в темную сторону и понятно, что этот мотив будут использовать 99% исполнителей. Это как попса, где все крутится вокруг любви и измены, в 99% случаях песен. Тут точно так же. Сатана, душа, Вальпургиева ночь, козлы, жертвы и прочее и популярная символика сатанизма в мерче (продукции групп).
В юности я как-то имела отношение к концертам некой группы Сатариал, эх...какая залипуха там творилась в старые добрые времена. Голуби, бабы голые в клетках и прочее, а потом они сжались до мышей, фолк рока, то бишь и индастриела.
Ну слушают подростки "поклонитесь Сатане" - не вижу ничего предрассудительного в этом. Я тоже слушала.
 

Изменено 11 Ноября 2018 пользователем 13 медведей

[Баба с возом 33 542]

6 минут назад, 13 медведей сказал:

Вы незнакомы с таким жанром как death-metal, black-metal?

Как же не знакома, слушала, и сейчас бы слушала, только вот уже как-то жестковато для меня.

Перешла на попсу, а там оказывается больше сатанизма, чем в роке.

Меня интересует именно факт использования знаков, например руки как три шестерки, положение рук, как у сатаны. Это же все делается даже в тех песнях, где нет сатанинского подтекста, у Бритни Спирс или Кэтти Пэри например.

А недавно смотрела выступление группы Уикенд, там одни песня у них мне очень нравится, она попсовая! Только вот при выходе на сцену такой лощеный попсовенький артист показывал пальцами рога. Не демонстративно, а тихонько так. Зачем, смысл?

К рок-музыке как раз меньше вопросов, у них это эпатаж. Даже Оззи осборн признавался в этом, что это просто побрякушки и не более.

Изменено 11 Ноября 2018 пользователем Баба с возом

[Патриция Хольман 1 906]

Классика жанра - "Highway to hell" AC/DC. Драйвовая песня. Хотя, было забавно, что на каком то детском голосе ее исполнял мальчик. Правда, ад политкорректно заменили на свет.

А в целом, подобными жанрами я не увлекаюсь. 

Баба с возом, вы пишите "положение рук, как у сатаны". А кто нибудь видел его, а тем более разгдядывал положение рук? Все образы и иллюстрации - лишь фантазия людей. Как на самом деле смертным знать не дано.

Изменено 11 Ноября 2018 пользователем Патриция Хольман

[13 медведей 23 623]

3 минуты назад, Баба с возом сказал:

А недавно смотрела выступление группы Уикенд, там одни песня у них мне очень нравится, она попсовая! Только вот при выходе на сцену такой лощеный попсовенький артист показывал пальцами рога. Зачем, смысл?

Хотел примазаться  к року, где их показывают практически в любом жанре.

3 минуты назад, Баба с возом сказал:

Меня интересует именно факт использования знаков, например руки как три шестерки, положение рук, как у сатаны. Это же все делается даже в тех песнях, где нет сатанинского подтекста, у Бритни Спирс или Кэтти Пэри например.

Ну не как у Сатаны, а как на изображениях, а там прямо скажем, нет ничего противоестественного в позах. Но артисты часто делают всякие знаки, которые можно трактовать и как иллюминатские и как сатанинские и еще невесть какие, в зависимости от личной приверженности к разным оккультным теориям.

2 минуты назад, Патриция Хольман сказал:

"Highway to hell" AC/DC.

Одна из моих любимых этой группы, любимой в целом. В машине очень люблю слушать.

Изменено 11 Ноября 2018 пользователем 13 медведей

[Баба с возом 33 542]

2 минуты назад, 13 медведей сказал:

Ну не как у Сатаны, а как на изображениях, а там прямо скажем, нет ничего противоестественного в позах. Но артисты часто делают всякие знаки, которые можно трактовать и как иллюминатские и как сатанинские и еще невесть какие, в зависимости от личной приверженности к разным оккультным теориям.

Но все равно как-то это навязчиво выглядит: везде глазик в колечко из пальцев (типа всевидящее око), треугольничек из пальцев опять же (типа пирамида).

Уже и Бузова подхватила.

5 минут назад, Патриция Хольман сказал:

Баба с возом, вы пишите "положение рук, как у сатаны". А кто нибудь видел его, а тем более разгдядывал положение рук? Все образы и иллюстрации - лишь фантазия людей. Как на самом деле смертным знать не дано.

Само собой, но нафига подражать, когда поешь песенку о том, как мальчик бросил?

14 минут назад, 13 медведей сказал:

В юности я как-то имела отношение к концертам некой группы Сатариал, эх...какая залипуха там творилась в старые добрые времена. Голуби, бабы голые в клетках и прочее

Пошла гуглить клипы.

[13 медведей 23 623]

5 минут назад, Баба с возом сказал:

Но все равно как-то это навязчиво выглядит: везде глазик в колечко из пальцев (типа всевидящее око), треугольничек из пальцев опять же (типа пирамида).

Ну а им стоять как Вишневская? Нет конечно. Что подсмотрели у коллег, то и исполняют. Не вижу в этом никакого заговора.

 

5 минут назад, Баба с возом сказал:

Пошла гуглить клипы.

Ищите концертные выступления примерно середины девяностых и до 2002-го, далее они чего-то сдулись. Одни голые бабы остались.

Изменено 11 Ноября 2018 пользователем 13 медведей

[Урия Гип 38 091]

5 минут назад, 13 медведей сказал:

любимой в целом. В машине очень люблю слушать

О, да! Ещё Хеллс Беллс.

А положение рук, "как у Сатаны" корнями своими восходит к восточным мудрам. Знаменитая "коза", вообще-то, не сатанинской знак, а как раз наоборот, символ защиты от сглаза и тёмных сил.

[Баба с возом 33 542]

53 минуты назад, Урия Гип сказал:

А положение рук, "как у Сатаны" корнями своими восходит к восточным мудрам. Знаменитая "коза", вообще-то, не сатанинской знак, а как раз наоборот, символ защиты от сглаза и тёмных сил.

То есть все переврали?

Но вроде в Апокалипсисе Иоанн Богослов упоминал про Сатану, и про то, как выглядит. Точно не помню.

[Урия Гип 38 091]

19 минут назад, Баба с возом сказал:

о есть все переврали?

Кто переврал?

По  одной из легенд, первым "козу" на концертах начал показывать Дио, и, как он утверждал, этому знаку его научила бабушка в качестве защитного знака. Но правда это или устное народное творчество, теперь уже вряд ли можно установить.

Извините, а можно узнать, почему именно музыканты? Вот, например, советская симовлика, она сплошь сатанична - даже Знак Качества являет собой перевернутую звезду в пентаграмме, а Вечный огонь так и вообще...

Изменено 11 Ноября 2018 пользователем Урия Гип

[Баба с возом 33 542]

3 минуты назад, Урия Гип сказал:

Кто переврал?

Ну защитные знаки стали использовать как знаки поклонения дьяволу.

А Богослов его вообще огнедышащим драконом описывает, семиголовым. Так что вообще не понятно откуда появился козел.

 

[Оляпка 43 576]

2 минуты назад, Баба с возом сказал:

Так что вообще не понятно откуда появился козел.

Из греческой мифологии? Чертей вон от сатиров преобразовали, и по нарастающей - кто что приплетет.

[Баба с возом 33 542]

1 минуту назад, Оляпка сказал:

Из греческой мифологии? Чертей вон от сатиров преобразовали, и по нарастающей - кто что приплетет.

Нашла. Гугл наше все.

Цитата

В 1307 году французские рыцари-монахи в тайных ритуалах покланялись некому божеству Бафомеру – идолу, который считали символом богатства и плодородия. Тогда, во время средневековых судов над тамплиерами, и была впервые описана фигура Бафомера. Тысячи тамплиеров, обвиненных в ереси и колдовстве, сжигалось на кострах. Их описание Бафомера было различным, но самым популярным стало: получеловек-полукозел с козлиной бородой, пентаграммой на лбу и с факелом между рогами.

В 1966 году немалое участие приложил к становлению символа Сатаны верховный жрец и основатель «Сатанинской библии» и «Сатанинских ритуалов» Антон Шандор Ла-Вей. В своих трудах он раскрывал таинство сатанинского крещения и сатанинских похорон, и даже описывал свадебные сатанинские церемонии. Именно Шандор Ла-Вей впоследствии стилизовал рисунок, который был изображен в книге Морисса Бесси, и сделал его гласным символом своей церкви. Бесси же взял этот рисунок из книги Освальда Вирта, где эмблема Бафомира обозначалась как морда козла, вписанная в перевернутую пентаграмму.

В целом да, сатанизм - это просто субкультура, Как готы и эмо.

[Урия Гип 38 091]

1 минуту назад, Баба с возом сказал:

Ну защитные знаки стали использовать как знаки поклонения дьяволу.

Ну, лично я к настоящим знатокам эзотерической символики могу причислить только Мадонну, я про нее читала, что она серьезно увлекалась Каббалой и наносит на руки каббалистические символы. Про других не знаю, но подозреваю, что сейчас в сознании людей настолько все смешалось в кучу, чтобы добраться до истоков какие символы можно считать злом, какие - нет, нужно этот вопрос серьезно изучать под руководством специалистов.

Про себя могу сказать, что я видела настоящие эзотерические символы у человека, серьезно изучавшего этот вопрос в Германии, в какой-то там эзотерической Академии, и это были очень сложные геометрические построения, с "козами" и прочим не имеющие даже малейшего внешнего сходства.

 

[Патриция Хольман 1 906]

У меня есть "Энциклопедия знаков и символов", там указано, что козел в христианстве - символ дьявола, олицетворяет похоть и чревоугодие.

[Баба с возом 33 542]

Только что, Урия Гип сказал:

Ну, лично я к настоящим знатокам эзотерической символики могу причислить только Мадонну, я про нее читала, что она серьезно увлекалась Каббалой и наносит на руки каббалистические символы. Про других не знаю, но подозреваю, что сейчас в сознании людей настолько все смешалось в кучу, чтобы добраться до истоков какие символы можно считать злом, какие - нет, нужно этот вопрос серьезно изучать под руководством специалистов.

Вы просто не слушаете современную попсу) Рианна и Бейонс, рэпер Джей Зи, Майли Сайрус, и другие активно используют и глазик, и пальцы "веером" с кружочком, и треугольник.

[Патриция Хольман 1 906]

1 час назад, Баба с возом сказал:

Вы просто не слушаете современную попсу) Рианна и Бейонс, рэпер Джей Зи, Майли Сайрус, и другие активно используют и глазик, и пальцы "веером" с кружочком, и треугольник.

Я их чаще слышу по радио, клипы давно не смотрела целенаправленно.

Я думала, вся эта тема была когда то раньше популярнее - Вlack Sabbath, и тому подобное. Знакомые мне девочки подростки, например, тащятся по сладкоголосым мальчикам из корейских групп, нашим каким-нибудь Кридам.

[Баба с возом 33 542]

2 минуты назад, Патриция Хольман сказал:

Я думала, вся эта тема была когда то раньше популярнее - Вlack Sabbath, и тому подобное. Знакомые мне девочки подростки, например, тащятся по сладкоголосым мальчикам из корейских групп, нашим каким-нибудь Кридам.

Я там выше приводила фильм в ссылку, там все это показано.

Уже и Крид и Бузова эти знаки используют: пальцы колечком, остальные в стороны (три шестерки), треугольник из пальцев, всевидящее око и прочее.

Может думают, так станут причастными к сатанизму. Но как сказал мне один бывший оккультист: все это собачья чушь и эпатаж. Сатане надо, чтобы лилась чужая кровь и были грехи, никакие "пальцы веером" ему не нужны. Говорит, что настоящие сатанисты кровь раньше пили человеческую, но теперь придумали другое - стволовые клетки.

Изменено 11 Ноября 2018 пользователем Баба с возом

[Rettka 42 843]

Проект МК Ультра или Монарх.  Если кратко,  то существует некая организация (массоны,  иллюминаты или рептилоиды),  которые хотят установить мировой порядок.  Людей хотят поработить,  сделать тупой массой.  Для этого используются различные средства, в том числе современная музыка,  фильмы,  мультфильмы - цель которых,  разложить современное общество .  Например,  Уолт Дисней считается одним из них -  в его мультфильмах полно различных массонских символов.  В ютюб  еще можно найти видео,  как сначала рисуется половой орган,  а из него уже вырисовывается диснеевский персонаж - якобы таким образом подсознательно на ребенка идет сексуальное влияние.  

Все эти знаки и символы в клипах - тоже действуют на подсознание, но "звезды" - чаще всего,  такие же марионетки,  как и остальные люди. 

Я как-то наткнулась на посту про аэропорт Дэнвера,  увлеклась немного теорией заговора,  но как-то быстро остыла.  Все же как-то притянуто за уши.  По-моему,  вставлять все эти символы просто стало модно.  А уж выискивать в текстах Бузовой или Крида следы поклонения дьявола и вовсе смешно.  

[Баба с возом 33 542]

В 14.11.2018 в 12:23, Rettka сказал:

Проект МК Ультра или Монарх.  Если кратко,  то существует некая организация (массоны,  иллюминаты или рептилоиды),  которые хотят установить мировой порядок.  Людей хотят поработить,  сделать тупой массой.  Для этого используются различные средства, в том числе современная музыка,  фильмы,  мультфильмы - цель которых,  разложить современное общество .  Например,  Уолт Дисней считается одним из них -  в его мультфильмах полно различных массонских символов.  В ютюб  еще можно найти видео,  как сначала рисуется половой орган,  а из него уже вырисовывается диснеевский персонаж - якобы таким образом подсознательно на ребенка идет сексуальное влияние.  

Вадим Зеланд поясняет, что никаких заговоров и третье власти на самом деле нет, а система САМА работает в данном направлении, так или иначе власть оказывается в руках сильных маятников-манипуляторов. Но люди не могут объяснить почему, вот и придумывают байки про заговоры.

По сути что такое сатанизм? Антипод христианству и всего лишь. Антиподы есть у всего. Без сатанизма и не было бы религии, так что он даже на руку тем, кто заправляет духовенством.

Ну и это работает, да, почему нет? Ведь любой сгусток направленной энергии дает результат, вселенная все слышит.

 

Изменено 19 Ноября 2018 пользователем Баба с возом

[Барышня-крестьянка 3 205]

Ой, боюсь, что все они интересничают... И то, что символика перекочёвывает к попсунам, только подтверждает это.

 

Яркий пример тому - уважаемый мною Мэрилин Мэнсон. Безо всяких биографов/знатоков творчества разделил сам свои изыскания на эры, каждой соответствует своя мифология, символика и т.п. Разная,в том числе христианская/антихристианская.

 

Однако, приверженность сатанизму он категорически отрицает, несмотря на личное знакомство с Ла Веем. Наверное, разделяет критику американской христианской морали и поклонение сатане. "Трахаться без презерватива - это так католично..."

 

Вспоминается, как парировал общественные протесты честных христиан после бойни в школе Колумбайн. Что-то второй раз за месяц вспоминаю старый документальный фильм М. Мура.

 

Не к добру это...

Изменено 19 Ноября 2018 пользователем Барышня-крестьянка

[Раухтопаз 13 878]

В 11.11.2018 в 21:22, Урия Гип сказал:

советская симовлика, она сплошь сатанична - даже Знак Качества являет собой перевернутую звезду в пентаграмме, а Вечный огонь так и вообще...

Это откуда такая информация?

Вы вообще в курсе, что символ пятиконечная звезда  имеет очень много значений?  Советский символ - один конец звезды направлен вверх означает, человека, устремленного к богу, к разуму, к высшим силам.   Одно из значений пентаграммы - знак Спасителя.   Начертанная на двери она защищает жилище от проникновения бесов.   "Фауста" читали?    Там бес проникает через небрежно начертанную пентаграмму.

Противоположность ему - перевернутая звезда только в девятнадцатом веке  с подачи Элифаса Леви (весьма спорной и сомнительной личности), стала считаться печатью Бафомета. 

А в первые века христианства перевёрнутая пентаграмма трактовалась как символ Иисуса Христа.   Константин Великий имел перевернутую пентаграмму на своей печати, это он сделал христианство государственной религией,  а на иконе «Преображение Господне», Христос изображен на фоне перевернутой пентаграммы. Автор иконы - Андрей Рублев.  

Вам достаточно?

Советскую символику выбирали не дураки. И уж поверьте, толк в магии и символах они знали.

Есть теория, что наряду с холодной войной, велась война магическая, война символик.  И главной задачей была, как бы странно это не звучало - лишение СССР магической защиты.  Опошлить, обесценить главные символы, подменить на отжившие  и отработавшие.

Что получилось - судите сами. 

В 11.11.2018 в 21:48, Баба с возом сказал:

Говорит, что настоящие сатанисты кровь раньше пили человеческую, но теперь придумали другое - стволовые клетки.

Изменено 20 Ноября 2018 пользователем Раухтопаз

[13 медведей 23 623]

12 минут назад, Раухтопаз сказал:

Есть теория, что наряду с холодной войной, велась война магическая, война символик.  И главной задачей была, как бы странно это не звучало - лишение СССР магической защиты.  Опошлить, обесценить главные символы, подменить на отжившие  и отработавшие.

У вас такая хорошая подпись. И вдруг...
Или магическая война или ядерная и что-то мне подсказывает, что именно последнее.

[Раухтопаз 13 878]

57 минут назад, 13 медведей сказал:

У вас такая хорошая подпись. И вдруг...
Или магическая война или ядерная и что-то мне подсказывает, что именно последнее.

, не, всё логично.  Пентаграмма действительно очень мощный оберег,  а вот двуглавый орел ... число два в магии -  два веника в доме,  война на два фронта, сидение на двух стульях, две головы, глядящие в разные стороны - довольно известная версия, что самодержавие в России пало, в том числе и из-за слабости магической защиты государственного символа. Это давно не секрет.

Мне давно, ещё при советской власти,  посчастливилось побывать на лекции о государственных символах.  Читал её глубокий старичок, получивший блестящее образование ещё до революции,  повидавший мир,  и говоривший свободно на шести языках.  Он читал нам стихи Вергилия  на латыни!  

 Так вот,  он  сказал,  естественно, что Господь на стороне той армии, которая лучше вооружена,  но громадную роль играет символ государства, на знамени,   под которым армия сражается.

Кстати,  замысел Гитлера потерпел фиаско ещё и потому,  что символ фашизма - свастика, был подвергнут идеологами фашизма очень жесткому канону,  что лишило его большей части магической силы.

Ну, и что пятиконечная звезда - символ более мощный  по сравнению со свастикой, так как "советская" звезда задумывалась символом ЧЕЛОВЕКА-ТВОРЦА,  "благословляемого всеми стихиями" (это я старичка цитирую),  ну, и ко всему прочему,  пятёрка - это число победителя. 

Кстати, именно поэтому,  советская школа приняла пятибалльную систему оценок - власть растила победителей. (Это тоже из лекции)

И ещё он сказал, что рубиновые звёзды на башнях Кремля - это гениальная  магическая защита.   Даже более древняя и более мощная, чем крест.   

Да, и всё это я слышала не когда-нибудь, а в 1979 году.  Когда, по представлениям многих, коммунисты всем думать запрещали. 

Ах, как бы я сейчас поговорила с этим старичком! 

 

 

Изменено 20 Ноября 2018 пользователем Раухтопаз

[13 медведей 23 623]

Только что, Раухтопаз сказал:

Ах, как бы я сейчас поговорила с этим старичком! 

А я бы нет. Образование и Вергилий никак не гарантия от альтернативной истории и паранойи. Я рассказывала тут, на форуме, что работала в научной организации, доктор физнаук, изобретатель многих военных свистоперделок - верил в веды и нумерологию и нес такую чушь, что даже бы студенты-первокурсники бы плакали в гуманитарном вузе.
Да и многие эти теории как раз даны образованными людьми, но являются антинаучными. Те же прекрасные Рерихи например. Тот же Гумилев.

3 минуты назад, Раухтопаз сказал:

Да, и всё это я слышала не когда-нибудь, а в 1979 году.  Когда, по представлениям многих, коммунисты всем думать запрещали. 

Наоборот, судя по мемуарам, подобные вещи пахли и процветали, а люди думали, что прикоснулись к сакральному знамени.