Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Оляпка

Старые любимые (и не очень) фильмы - дубль второй

Recommended Posts

26 минут назад, Эрна Гартман сказал:

В общем я не понимаю, чего так с этим фильмом носились - ах Шукшин, снял шедевр! 

Сам герой мне тоже никогда не был симпатичен, но он не отрицательный и не положительный. Как любой живой человек полон страстей, пороков, но и добродетелей. Типаж и характер Егора Прокудина Шукшину удалось передать очень точно и тонко. Не так просто сыграть такого кадра как Прокудин. Шукшину всегда хорошо удавались простые люди, он в них видел самую суть, глубину.

26 минут назад, Эрна Гартман сказал:

Этот момент вовсе разозлил меня, поняла откуда пошла мода  письма на зону писать,

С Любой как раз всё понятно. Перезрелая ягода, засидевшаяся в девках, но очень добрая, наивная и душевная девушка, которая хочет простого женского счастья. Сейчас что-ли мало таких? И не из фильма это пошло на зону писать, это, скорее, в фильм пришло из жизни - это явление всегда было. 

26 минут назад, Эрна Гартман сказал:

ах Шукшин, снял шедевр

Не знаю как насчёт всего фильма, шедевр или нет,  но Шукшин - гениален! 

Изменено пользователем Речная
  • Нравится 4
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Эрна Гартман сказал:

В общем я не понимаю, чего так с этим фильмом носились - ах Шукшин, снял шедевр! 

Потому, что гениален сам Шукшин. Человек которому веришь. Он сумел даже такую посредственную актрису, как Федосееву заставить сыграть довольно не плохо. Герои его фильма живые, не прилизанные.

 Ты их можешь представить живущими с тобой по соседству. 

  • Нравится 2
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Речная сказал:

Перезрелая ягода, засидевшаяся в девках, но очень добрая, наивная и душевная девушка, которая хочет простого женского счастья

Так то она замужем уже была, не дефка. Но счастья охота все равно, да. Повезло ей еще что Прокудин попался.

  • Нравится 1
  • Спасибо 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, terra сказал:

Ты их можешь представить живущими с тобой по соседству. 

Не дай бог таких соседей. Тут более приличных персонажей по косточкам разобрали и признали негодными, а уж этого уголовника, да не дай бог. Может я предвзята, до сих пор с отвращением вспоминаю, как заставляли его рассказы читать. Мода в те времена была на  "близость к народу" в определённых кругах. 

Изменено пользователем Домовая
  • Нравится 2
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Домовая сказал:

Модна в те времена была на  "близость к народу". 

Ну меня не заставляли. Я Шукшина, как писателя узнала достаточно поздно, поэтому отвращения он у меня не вызвал.

5 минут назад, Домовая сказал:

Не дай бог таких соседей.

А чем он как сосед плох? Ну в контексте фильма? Живет спокойно никого не трогает, хочет что бы и его никто не трогал. 

Работает на тракторе, пытается создать семью.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Последняя ошибка сказал:

Так то она замужем уже была, не дефка

Да, точно, я забыла что-то. 

16 минут назад, terra сказал:

посредственную актрису, как Федосееву

Насчёт посредственной актрисы Шукшиной я бы поспорила. В определённых ролях она хороша независимо от Шукшина. Например Амалия Потаповна фон Шпильце в "Петербургских тайнах". Ну хороша же! Отличный образ, мне она там нравится. 

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за комментарии! 

Мне очень интересно услышать разные мнения, поскольку сама не вижу я ни гениальности, ни шедевральности)

О том, что Шукшин снимал хорошо простых людей... Героиня, которая играет в фильме мать Егора Прокудина не актриса, а жительница села, в котором снимали фильм. Она просто рассказывала о своем, ее снимали. Человек, в данном случае Шукшин, выросший в обычной среде, знает ее менталитет, что сложного воспроизвести его, имея определенные навыки режиссера и сценариста? Потому и близко к реальности передана жизнь простых людей.

Возможно "мода" писать на зону и была, но с выходом фильма полагаю это получилось как некое одобрение, дескать есть и там, кто может исправиться, надо только искать, как героиня Шукшиной, быть терпеливой, прозорливой и понимающей.

Изменено пользователем Эрна Гартман
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Речная сказал:

Например Амалия Потаповна фон Шпильце в "Петербургских тайнах". Ну хороша же!

Красивая женщина, спорить не буду. Ну она везде (на мой субъективный взгляд) каменно-зажатая.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, terra сказал:

Красивая женщина, спорить не буду. Ну она везде (на мой субъективный взгляд) каменно-зажатая.

Я имела в виду, что не столько внешне хороша, сколько в данной роли. Там же сама эта Амалия каменная, поэтому и Шукшина такая. Мне Шукшина во всех ролях нравится. Да, у неё своё амплуа, но играет она хорошо, добротно, я бы сказала. Не Чурикова, конечно, но таких как Чурикова вообще, по-моему, больше нет. 

 

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немножко от темы отклонюсь, для сравнения. Знаете, сейчас Шнуровым многие восхищаются, дескать простой и честный, матом кроет правду-матку))) вот и Шукшин так же, на мой взгляд, воспринимался, простой и свой в доску и рассказывает без прикрас и стеснения об обычной жизни обычных людей. И в этом его гениальность? 

Наверное с учётом того времени есть в этом некий смысл что ли, тогда ж пятилетка за три года, трактористки красивые и неунывающие, косили и в поле рожали играючи, враньё красивое кругом и тут Шукшин, с его честностью! Смело и потому наверное считалось, что гениально.

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Речная сказал:

Не Чурикова, конечно, но таких как Чурикова вообще, по-моему, больше нет. 

Вот тут категорически с Вами согласна))). Чурикова великолепна в любой роли, я ее обожаю. А ее Нина Елизарова из "Ребро Адама", это просто чудо.

  • Нравится 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, terra сказал:

А чем он как сосед плох? Ну в контексте фильма?

В контексте фильма он идеализирован сильно. В те годы много писалось о перековке бывших преступников, среди них Проскурин не самый идеальный,  какой - то лубочный  образ. Когда Шаламова читала, тогда, да, верила, что уголовники именно такие, какими он их описал. 

А сточки зрения соседей, мне очень не нравится когда подобные персонажи трутся около моего двора. Кто его знает, может смотрят чего бы украсть.  Было, что и воровали.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Эрна Гартман сказал:

Шукшин так же, на мой взгляд, воспринимался, простой и свой в доску и рассказывает без прикрас и стеснения об обычной жизни обычных людей. И в этом его гениальность? 

Наверное да. Суметь рассказать и показать жизнь такой какой она есть, не впадая в чернуху или в красивую картинку. Сумеет далеко не каждый.

7 минут назад, Эрна Гартман сказал:

Знаете, сейчас Шнуровым многие восхищаются, дескать простой и честный, матом кроет правду-матку)))

Шнурова к стати не люблю))).

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Эрна Гартман сказал:

Немножко от темы отклонюсь, для сравнения. Знаете, сейчас Шнуровым многие восхищаются, дескать простой и честный, матом кроет правду-матку))) вот и Шукшин так же, на мой взгляд, воспринимался, простой и свой в доску и рассказывает без прикрас и стеснения об обычной жизни обычных людей. И в этом его гениальность? 

Наверное с учётом того времени есть в этом некий смысл что ли, тогда ж пятилетка за три года, трактористки красивые и неунывающие, косили и в поле рожали играючи, враньё красивое кругом и тут Шукшин, с его честностью! Смело и потому наверное считалось, что гениально.

 

Между Шнуровым и Шукшиным - пропасть. В Шнурове нет глубины. Правду матку рубить много ума и таланта не надо. Шукшин уникален тем, что он улавливал и точно передавал все черты, даже маленькие черточки характера  простых русских  людей. Разных людей, а это дорого стоит. Шнуров - синтетика, Шукшин - живое. Для меня такая разница между ними.

А вы другие роли Шукшина видели? Лопахин в "Они сражались за Родину" настолько пронзителен, что смотришь, забывая дышать. 

Я позволю себе ссылку на мой любимый отрывок из этого фильма. 

Диалог повара и пехотинца

Изменено пользователем Речная
  • Нравится 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Речнаяда нет, я не сравниваю Шукшина и Шнурова, я попыталась представить восприятие того и другого с учётом времени. То время и Шукшин, нынешнее и Шнуров.

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, terra сказал:

Ты их можешь представить живущими с тобой по соседству. 

А был выбор? Время такое было, половина сидела, половина воевала,  третья (:D) половина и сидела и воевала.

Если убрать небольшую прослойку, в которой если сидели, то за политику, то и  останется в русской деревне деление: кто-то сидел/воевал, кто-то  (очень маленькая часть) из деревни никогда не выезжал.

40 минут назад, Речная сказал:

Насчёт посредственной актрисы Шукшиной я бы поспорила.

Она до Шукшина играла простушек-веселушек в массовке, одна роль была большая, после которой ее заметили.

Шукшин дал ей другое амплуа: спокойной молчаливый красавицы. Это совсем не в характере Шукшиной,  но такие роли ей вполне удавались, ее так и снимали уже после Шукшина.

Вот эта роль в сериале (аморальной баронессы) о которой выше упоминали, это уже, как мне кажется,  ближе к ее реальному характеру.
Ну так сколько лет прошло до этой роли.

 

Изменено пользователем Такибудет
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Такибудет сказал:

Она до Шукшина играла простушек-веселушек в массовке

Она очень красива в "Сверстницах". Молодая, стройная, еще не обабившаяся. Хоть и считается из трех подруг самой красивой Кира в исполнении Кошелевой, но я от Шукшиной глаз не отвожу.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Мадлина сказал:

Она очень красива в "Сверстницах". Молодая, стройная, еще не обабившаяся. Хоть и считается из трех подруг самой красивой Кира в исполнении Кошелевой, но я от Шукшиной глаз не отвожу.

Да, я говорила об этой роли, как о единственной.

Лично мне воспринимать ее красавицей мешало то, что она выглядит на экране очень крупной. Ну очень. Прям самка быка какая-то.
В этом фильме в том числе.

Имидж мягкой и безмолвной женщины, доброй и кроткой, который придумал Шукшин,  на мой взгляд, спас положение.
Гора же уже не пугает, если она (гора) молчит и добрая?

Вот молчит она убедительно. А как рот открывает...

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Эрна Гартман сказал:

Героиня, которая играет в фильме мать Егора Проскурина

 

1 час назад, Домовая сказал:

В те годы много писалось о перековке бывших преступников, среди них Проскурин не самый идеальный, 

 Егор Прокудин. Фамилия персонажа - Прокудин.

 

5 минут назад, Такибудет сказал:

Лично мне воспринимать ее красавицей мешало то, что она выглядит на экране очень крупной. Ну очень. Прям самка быка какая-то.
В этом фильме в том числе.

Нормальная красивая женщина. Да, дородная, но уж никак не самка быка. И Гундарева хороша, и Крачковская...

 

  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Такибудет сказал:

Имидж мягкой и безмолвной женщины, доброй и кроткой, который придумал Шукшин,  на мой взгляд, спас положение.

Как вы хорошо сформулировали то, что мне давно хотелось сказать!!! Имидж женщины из народа, жалеющей и понимающей, так и протащил ее всю жизнь в "хороших актрисах". Ей очень повезло в этом. Встретить Шукшина, имею в виду. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Раухтопаз сказал:

И Гундарева хороша, и Крачковская...

Гундарева, была очень талантлива. Ей удавались как роли женщины из народа, так и великосветский львиц. Она хороша везде. Крачковская, замечательная комедийная актриса.

А Федосеева, если б бы не Шукшин, так бы и осталась в массовке.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, terra сказал:

Гундарева, была очень талантлива. Ей удавались как роли женщины из народа, так и великосветский львиц. Она хороша везде. Крачковская, замечательная комедийная актриса.

А Федосеева, если б бы не Шукшин, так бы и осталась в массовке.

Подпишусь, как говорится. Всю жизнь ее двигало статус вдовы великого человека и имидж простой русской женщины. Козыри были сильные.

Гундарева в любой роли молодец. Достоверна и талантлива.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Раухтопаз спасибо, поправила фамилию, за телефоном глаз да глаз, так и норовит по своему написать))))

5 минут назад, Леночка В. сказал:

 Всю жизнь ее двигало статус вдовы великого человека и имидж простой русской женщины. Козыри были сильные.

Да, вот от Федосеевой без приставки Шукшина совсем не те ощущения) она как бы с одной стороны Федосеева, то есть настоящая, с другой стороны Шукшина, несёт образ, который ей Шукшин придумал. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, terra сказал:

А Федосеева, если б бы не Шукшин, так бы и осталась в массовке.

Да кто знает.  В фильме "Вам и не снилось" ей здорово удалась роль мамаши-наседки. Особенно в запомнился эпизод, когда Рома приходит домой, а от него пахнет водкой. " Ты на Дне рождения был? Вас много там было? Водку пили? И девочки были?" Так и кудахчет, не выслушав сына.

А в фильме "Взятка" (1983г.) какую злодейку-взяточницу играет! Отрицательные роли Федосеевой- Шукшиной неплохо удавались.

Но мне лично, как и Мадлине, она симпатична более всего в "Сверстницах". Так проникновенно она произносит со слезами, обняв подругу Киру :"И это наша с тобой первая любовь!?" О парне, который кружил головы обеим.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Михалина сказал:

Отрицательные роли Федосеевой- Шукшиной неплохо удавались

Вполне с вам согласна. Только вот эти роли, она играла уже будучи Шукшиной. Имя ей помог сделать, ее гениальный муж. Ведь достаточно большие роли, она стала получать, только после того как стала его женой.

"Сверстницы" не видела,поэтому ничего не могу сказать о ней молодой. Я как то ее молодой то и не помню совсем. Один раз мельком видела в массовке в фильме "По дороге к югу" или "По дороге на юг" точно не помню. Там еще Кузнецов в главной роли.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×