Старые любимые (и не очень) фильмы - дубль второй

[Никеша 85 903]

Только что, Последняя ошибка сказал:

Там еще Катя со своим парнем была, но про них никто не вспоминает. Любят, счастливы, наверняка женятся, будут на телевизор копить, и какая разница когда дали,  Ни трагедии, ни страсти, скука))

Не, ну эти-то правильные комсомольцы, какой секс, когда коммунизм еще не достроен да комнату не дали)) 

Изменено 24 Февраля 2019 пользователем Никеша

[бурка 28 955]

39 минут назад, kuksi сказал:

вот предпенсионного возраста Сан Саныч,

Не знаю, актеру было 39 лет, о какой пенсии идет речь? ( что-то в этом моменте я представила героиню Дапкунайте из "Интердевочки"- Я котов держу, о какой книжке идет речь). Ну ладно, скидка небольшая, ну 45 ему. Но тем не менее, никакой он не пенсионер. 

[Последняя ошибка 13 933]

7 минут назад, бурка сказал:

Не знаю, актеру было 39 лет, о какой пенсии идет речь?

Я если честно не искала возраст актера на момент фильма, но удивлена как угадала)) Типаж такой, древний. 

И на 11 лет всего Нади старше. Анфиска, язва, зря так про козла сказала. 

[kuksi 54 465]

10 минут назад, Последняя ошибка сказал:

Я если честно не искала возраст актера на момент фильма, но удивлена как угадала)) Типаж такой, древний. 

И на 11 лет всего Нади старше. Анфиска, язва, зря так про козла сказала. 

Ну значит играл возрастного. Но у меня всегда было впечатление, что Сан Саныч не молод.

[бурка 28 955]

23 минуты назад, Последняя ошибка сказал:

если честно не искала возраст актера на момент фильма, но удивлена как угадала)) Типаж такой, древний. 

И на 11 лет всего Нади старше. Анфиска, язва, зря так про козла ска

Анфиса на 5 лет младше Тоси, как вам? Точнее, Светлана младше Надежды...

9 минут назад, kuksi сказал:

Ну значит играл возрастного.

Виктор Байков  фронтовик, война. Мне кажется, что это многое объясняет. Кстати, он и умер рано, по нынешним меркам,  конечно.

[kuksi 54 465]

31 минуту назад, бурка сказал:

Анфиса на 5 лет младше Тоси, как вам? Точнее, Светлана младше Надежды...

Виктор Байков  фронтовик, война. Мне кажется, что это многое объясняет. Кстати, он и умер рано, по нынешним меркам,  конечно.

Ну в фильме часто и молодые играют роли людей пожилых или средних лет и молодых играют в среднем возрасте. Если, например, сюжет протянут на несколько десятков лет, то сплошь и рядом такое. Так что и тут возможен именно образ, создаваемый костюмерами, гримерами.  Тут важнее, что в сценарии написано. 

 

[Раухтопаз 13 878]

1 час назад, бурка сказал:

Не знаю, актеру было 39 лет, о какой пенсии идет речь?

А Надя выглядит - ну, прям, молодайка... Они с мамВерой  на бодрый сорокет в самый раз смотрятся.

[Последняя ошибка 13 933]

1 час назад, бурка сказал:

Анфиса на 5 лет младше Тоси, как вам? Точнее, Светлана младше Надежды...

Не знала. Но маленькая собака до старости щенок, так что имеет место быть.))

8 минут назад, Раухтопаз сказал:

А Надя выглядит - ну, прям, молодайка... Они с мамВерой  на бодрый сорокет в самый раз смотрятся.

Надя на древние 28. Именно что древние. А сколько мам Вере может быть? Детей нет, видимо не такая и старая, но всегда воспринималась как предпенсионерка. Ну 45-47. Муж ладно, загулял, а детей почему нет? Видимо она моложе гораздо. Может тоже лет 28-ми?

[бурка 28 955]

10 минут назад, Последняя ошибка сказал:

Детей нет, видимо не такая и старая, но всегда воспринималась как предпенсионерка. Ну 45-47. Муж ладно, загулял, а детей почему нет? Видимо она моложе гораздо. Может тоже лет 28-ми?

Да ладно,  мам Вере лет 30-32.

Как я вижу героев)). Тосе 19-20, Кате 22, Анфисе 25, Надежде 28-30, маме Вере 30-32. Илье 25-28, Филиппу 25, Ксан Ксанычу 45-47, Вадиму 25

[Встречная-поперечная 5 635]

Решила прочитать "Девчат" под влиянием обсуждения. Поначалу мне показалось, что Чулюкин своим фильмом сделал большой комплимент книге. Но потом... Фильм упрощает многое. Смотреть его теперь с той же лёгкостью не смогу наверное. И Рыбников совсем не Илья, и Вадим Петрович не простофиля, а Ксан Ксаныч не крохобор. По-хорошему, именно в фильме Ксан Ксаныча стоило бросить, но нет. И тогда понятно, почему Макарова не любит эту роль. Если ее героине не дали киношного оставить, то вдвойне обидно. 

[Раухтопаз 13 878]

1 час назад, Встречная-поперечная сказал:

По-хорошему, именно в фильме Ксан Ксаныча стоило бросить

А чего это все на мужика напали?  Чем он плох? 

Ну, да, не Ален Делон...  Нормальный, дядька,  скорее всего прошедший войну, возможно с ранениями. 

Кто решил, что он жадный?  В самом начале фильма полную авоську харчей  Наде приволок, в том числе и компот персиковый - он никогда дешевым не был... У Нади, что ли деньги взял на угощение?  На свои, поди, покупал.

Вспомните сцену, когда все на "циркачей" собираются - Ксан Ксаныч этой корове безрукой пуговицу пришивает...  Кому из вас, дамы, муж перед прогулкой  пуговицы пришивал? 

Вы доверите своему мужу  пуговицу пришить на ВЫХОДНОЕ платье? 

И кому бы там  нос воротить?  Смотрите-ка, завидная невеста... Ни кожи, ни рожи, выглядит в свои двадцать  восемь на сорок семь, ещё и  руки из ж@пы, и ходит вечно с кислой  мордой, не учится как мама Вера, не поет как Катя, не обожает свою работу как Тоська.... ничем кроме того, что объект обожания Ксан Ксаныча не прославилась...

Чем таким она особенным после работы загружена, что ей некогда загодя платье  приготовить?

Отказала она ему по книге... и в фильме отказать должна была, надо же какой романтИк!    Можно подумать, за неё сразу драка началась... Женихи табуном набежали...

Ксан Ксаныч-то один точно не будет, время послевоенное - мужиков мало.  Он себе и ровесницу возьмет,  и Надина ровесница, та что поумнее,  такого мужика не упустит. 

За пьющих калек (Шура, из "Место встречи изменить нельзя")  двумя руками держались...

У наших соседей дед был без руки, его жена моей маме жаловалась, скольким она волосы повыдирала, сколько носов за него разбила... а в соседнем доме женщина своего мужа на деревянной ноге (!) не устерегла - увела его сначала одна, а у той  разлучницы через год его  увела  другая... Так там не Ксан Ксаныч с персиковым компотом -  и в работе не передовик, и жен своей деревянной ногой  лупил по пьяной лавочке...  

На самом деле Наде больше всех повезло - Ксан Ксаныч её любит, самой земной и самой прочной любовью, и было бы у неё всё -  и муж заботливый,  и дети,  и дом уютный, но  этой дуре в тридцать лет страстей бразильских не хватает... 

Изменено 24 Февраля 2019 пользователем Раухтопаз

[Букетик вам в подарок 1 331]

24 минуты назад, Раухтопаз сказал:

но  этой дуре в тридцать лет страстей бразильских не хватает...

Ну не люб он ей. Вроде бы все правильно вы говорите, по житейски так, а если с души воротит от "облезлого" такого. Ну что тут поделать? Кто уводил мужичков на протезах и дрался с бабами из-за мужей, а кто и замуж больше не хотел после похоронок ибо рожать устали. И такое было.

Изменено 24 Февраля 2019 пользователем Букетик вам в подарок

[Раухтопаз 13 878]

1 минуту назад, Букетик вам в подарок сказал:

Ну не люб он ей. Вроде бы все правильно вы говорите, по житейски так, а если с души воротит от "облезлого" такого. 

Ну так она  сидит и ждёт "лЮбого"...

А  пока принц не объявился она, сидя  на сделанной Ксан Ксанычем  табуреточке,  купленный им персиковый компот с макаронами жрёт, и вдаль глядит тоскливо: "Где там любовь всей моей жизни?"

Мерзкая она всё же бабёнка эта Надя...

[Никеша 85 903]

Только что, Встречная-поперечная сказал:

Решила прочитать "Девчат" под влиянием обсуждения.

Я ее читала лет в 14-15, фильм посмотрела немного позже. И мне книга понравилась очень. Кстати, только после веточки задумалась - а и правда ведь, книга не комедийная, а фильм сняли - "ромком". Ведь разглядели же материал для комедийной картины

Только что, Раухтопаз сказал:

Ну, да, не Ален Делон...  Нормальный, дядька,  скорее всего прошедший войну, возможно с ранениями. 

Да не плох. И, кстати, ничего зазорного нет в его прижимистости - молодой девченке, понятное дело, хочется гусарских ухаживаний, а вот пожив да родив пару-тройку деток с таким вот гусаром, начинают, чаще всего, больше ценить таких вот жуков, которые "все в дом, все в семью". Да и не жмот он, на Надю особо не жалеет - и подарки, и продукты, и развлекалово вон обеспечивает. А что чужому дядьке на девочку-финтифлюшку не хотел скидываться, так это, по-моему, не скопидомство, а здравый смысл.

Но и при всем при этом Надю понимаю. Да, возможно, намыкается еще, ожидаючи принца. Но и замуж идти, когда с души воротит - не дело. Себя изнасилует, неплохому, в сущности, человеку тоже жизнь не украсит, мягко говоря. Правильно она, мне кажется поступила. 

[kuksi 54 465]

14 минут назад, Раухтопаз сказал:

Ну так она  сидит и ждёт "лЮбого"...

А  пока принц не объявился она, сидя  на сделанной Ксан Ксанычем  табуреточке,  купленный им персиковый компот с макаронами жрёт, и вдаль глядит тоскливо: "Где там любовь всей моей жизни?"

Мерзкая она всё же бабёнка эта Надя...

Не вижу чем уж прям мерзкая? Обычная, на мой взгляд. Просто воспитанная в том ключе, что надо непременно замуж. Не вышла - жизнь не удалась. И что идти замуж надо в более молодом возрасте, нежели у неё. И вот с этими стереотипами, намертво вбитыми ей в голову, она не встретила никого кроме Сан Саныча. Который не то чтоб плох или хорош, а просто не нравится ей. Скучно ей с ним, тоскливо и как мужчина он её не волнует. А "замуж надо", вот и планирует идти за него как на нелюбимую работу. 

Тем более, что возраст якобы критичный (и так думает не одна одна, та же Анфиса с этим полностью согласна. Там так думает большинство), а других женихов на горизонте не наблюдается. 

 

[Встречная-поперечная 5 635]

Дело не в возрасте Надежды, а в ее восприятии себя. Она ж с Ксан Ксанычем сошлась не потому, что возраст подпирал, а потому, что он единственный ее брал не смотря на внешность. Надя была уверена, что некрасива. А потом, когда увидела, что и Тося, одного с ней поля ягода, красивого Илью приворожила, задумалась, а в красоте ли дело? Да и история Анфисы, наверняка, повлияла. И любовь чужая так в глаза не бросалась прежде. Красивые парни с красивыми девчонками дружили, все по правилам, скучно, определенно. А Тося "нарушила" эти правила. Вот и Надя задумалась. И не любил ее Ксан Ксаныч. Тоже понимал, что не мальчик, ему соратник нужен, а годы идут. Это осознание ещё более уверило Надежду в своем решении. Надя уходит от Ксан Ксаныча, не потому что он старый, нет, а потому, что не любят они друг друга. Это в фильме из Ксан Ксаныча сделали скаредного старика, а в книге он именно хозяйственный, по настоящему добрый и уютный. 

Фильм "Девчата" добавил героям книги много своего, но и отнял не мало. За что благодарна сценаристам и режиссёрам, так за не педалирование темы красивости-некрасивости героев. И дружба девчат реальнее. Морально выдержанный фильм, по комсомольски правильный. Но и нравоучений нет. Лишь вскользь, лишь намёком, что "береги честь с молоду"

[Травиата 84 364]

2 часа назад, Встречная-поперечная сказал:

Она ж с Ксан Ксанычем сошлась не потому, что возраст подпирал, а потому, что он единственный ее брал не смотря на внешность. Надя была уверена, что некрасива. А потом, когда увидела, что и Тося, одного с ней поля ягода, красивого Илью приворожила, задумалась, а в красоте ли дело

Дело  не  в  красоте,  конечно.      Такие,  как  Надя  и  ещё  героиня  Меньшиковой,  что  рвала  письма  от изменщика-  мужа-  думающие,  размышляющие  девушки.  Правильно  или  не  правильно  они  думают-  другой  вопрос.  А  Тося  вообще  не думает,  она  сначала  делает,  потом  бежит  советоваться  с  кучей  разнокалиберных  подружек,  потом  к  кашлю  прислушивается  и  снова  делает...    Если  ей  Илья  изменит-  она  даже  не  заметит  и  будет  держаться  за  него  до  тех  пор,  пока  в  глаз  не  получит.  Но  и  тогда  простит,  поплакав  всласть  и  покобенившись.

Илья  сам  себе  на  уме  человек  и  тоже  тот  ещё  гоголь-  спорить  на  девчонку-  полуребёнка.  Да  плевать  ему  на  ту  Тосю  было,  отправил  бы  на  аборт  и  забыл.

В  фильме  показано  только одно:  любая  неудачница  без  кола  без  двора  на лесоповале  встретит  свою  судьбу  в лице  лихого  парня.    Ну  и  предостережение  наивным  в  образе  Анфисы,  что  ребята  могут  и  просто  пользоваться,   осторожнее  надо.   Привлечение  женщин  в  суровые  необжитые  места  с  избытком  мужского  населения,  чтобы  там  закрепиться.

,

[Лояльная 16 783]

Я тоже книгу перечитала. И она мне нравится больше, чем фильм. Там Анфиса мягче и не такая уж стерва, и Вадим не такой придурковатый, как в фильме.

Сан Саныч в книге - дядька неплохой. И всё понимает. И Надину нелюбовь принял достойно, так как и сам не любил.

Тося в книге помудрее. Не от житейского опыта, которого у неё нет, от своей способности сочувствовать.

Изменено 25 Февраля 2019 пользователем Лояльная

[Букетик вам в подарок 1 331]

21 час назад, Раухтопаз сказал:

"Где там любовь всей моей жизни?"

Без любви семейную жизнь прожить не дай бог - утомишься. Трудно это и безрадостно. И страсти хочется да. Если ее нет к мужу, то идет длительное подавление своей сексуальности, а это в свою очередь ведет к психологическим проблемам и свадхистана чакра с перебоями работает до поры до времени. И уже эта неполадка чревата многими и многими затыками в жизни. Честь и хвала конечно женщинам не обращающем на это внимания. Детей рожают, хозяйство тянут как те лошадки. И в чем силу черпают? В любви к детям, к хозяйству-закруткам...? Тогда получается женщины без любви в браке тяжелую работу работают и только. Как на рудниках. Только кому это нужно? 

 

21 час назад, Раухтопаз сказал:

Мерзкая она всё же бабёнка эта Надя...

Не люблю Макарову нигде, а вот эта роль отторжения не вызывает. Только тоскливую жалость к героине. 

 

 

Изменено 25 Февраля 2019 пользователем Букетик вам в подарок

[Последняя ошибка 13 933]

37 минут назад, Букетик вам в подарок сказал:

Без любви семейную жизнь прожить не дай бог - утомишься. Трудно это и безрадостно

А я скажу, тоже цитатой - живут не для радости, а для совести)

11 часов назад, Травиата сказал:

  А  Тося  вообще  не думает,  она  сначала  делает,  потом  бежит  советоваться  с  кучей  разнокалиберных  подружек,  потом  к  кашлю  прислушивается  и  снова  делает...   

И в то же время думает о том как она хорошо все обляпала. 

[kuksi 54 465]

7 часов назад, Лояльная сказал:

тоже книгу перечитала. И она мне нравится больше, чем фильм. Там Анфиса мягче и не такая уж стерва

Да мне кажется, что и в фильме Анфиса не такая уж и стерва. Оборонятся ей приходится от нападок, вот несколько и озлобилась. Ну и все это легло на вполне домостроевское воспитание. Так что она и сама себя осуждает и считает пределом мечтаний законный брак. Отсюда и некоторая озлобленность, готовность ощетиниваться.

[Встречная-поперечная 5 635]

36 минут назад, kuksi сказал:

Оборонятся ей приходится от нападок, вот несколько и озлобилась

После прочтения книги, мне не даёт покоя Анфиса. Ну не бывает такого: гордая красавица и ... (даже слова-то не подберу). Какой ей резон каждого через себя пропускать? Ладно бы у нее меркантильный интерес был, так ведь вроде и не задаривали ее подарками. Любила секс, да так, что многим все позволяла? И упомянутый аборт вполне мог быть от Ильи. Ведь говорит она о нем, как о событии годовой давности, а Тося к этому моменту уже полгода в поселке. И Илья к моменту приезда Тоси какое-то время с Анфисой давно в паре. Не удалась автору Анфиса, перемудрил, на мой взгляд, он с ней. Хотел Настасью Филипповну изобразить, а вышло как-то не очень. 

С другой стороны, в жизни Анфисы могло быть насилие, которое и сделало ее такой. Только этот вариант в моей логике может сочетать и гордую красавицу и девушку с низкой социальной ответственностью. 

А где-то есть тема с обсуждением повести? А то хочется обсудить, а тут вроде как только про фильм. Перенесите пожалуйста. 

[kuksi 54 465]

2 часа назад, Встречная-поперечная сказал:

С другой стороны, в жизни Анфисы могло быть насилие, которое и сделало ее такой. Только этот вариант в моей логике может сочетать и гордую красавицу и девушку с низкой социальной ответственностью

Заниженная самооценка. И напротив - завышенная в силу воспитания в её глазах ценность любых абсолютно мужчин в жизни женщины. А так же вбитые в голову с младенчества идеи о том, что муж (вне зависимости от его личностных и человеческих качеств, вне зависимости от отношения к нему и отношения его к ней, а так же  вне зависимости от его социальной успешности) высшая ценность. Что без невинности до свадьбы и собственно свадьбы она не достойна уважения. А теперь "порченная" и вся её красота имеет ценность только в комплекте с хозяйственностью и невинностью до брака. В противном же случае грош ей цена. А самое страшное остаться без мужика. И что как самостоятельная личность она никакой ценности не имеет.

Ну вот и полезло. Раз в жены не гордится, то "приди, Вася, бутылку поставлю"... Только б не  быть совсем одной. 

Одна она быть не умеет и боится, а в жены не берут. Уважать себя не научили, ценить себя вне зависимости от наличия или отсутствия личной жизни и видеть в себе в первую очередь человека и личность ей в голову не приходит. Отсюда и все её беды. 

Ценила б себя как человека и как личность, так и другие б подтянулись. А так сама видит в себе только одну функцию, так и другие в ней только её и видят.

[Мечта поэта 145 722]

3 часа назад, Встречная-поперечная сказал:

После прочтения книги, мне не даёт покоя Анфиса. Ну не бывает такого: гордая красавица и ... (даже слова-то не подберу). Какой ей резон каждого через себя пропускать? Ладно бы у нее меркантильный интерес был

Это литературный герой, вернее - героиня. Еще вернее - анти-героиня. Не будь, как Анфиса, будь, как Тося. Вот и все  

[Никеша 85 903]

5 часов назад, Встречная-поперечная сказал:

другой стороны, в жизни Анфисы могло быть насилие, которое и сделало ее такой. Только этот вариант в моей логике может сочетать и гордую красавицу и девушку с низкой социальной ответственностью. 

Не думаю, что прямо уж и насилие. Скорее, любовь-морковь по молодости, парень поматросил, а Анфиса осталась "порченой". Ну и времена-то какие? Многие в те времена и впрямь не женились бы на девушке, которая "не девушка". Вот она, красавица да с характером, и стала "на таких, брат, не женятся". 

Возможно, прими она свою "ошибку молодости" в глубине души - смогла бы поставить себя так, что несмотря на недевственность к ней бы женихи в очередь выстраивались. А она и сама в глубине души верила в свою ущербность, вот и пошла по пути наименьшего сопотивления. 

Впрочем, по книге она уезжает - думаю, на новом месте переосмыслит свои установки и, вполне возможно, очень даже еще и замуж выйдет.