Старые любимые (и не очень) фильмы - дубль второй

[Временно безработная 2 103]

В 14.07.2019 в 23:45, Гусёк сказал:

Концовка нереалистичная, я имею в виду тот момент, когда Костолевский на нее внимание после победы на конкурсе красоты побеждает.

Для меня нереалистичность концовки была в другом. Я лет 20, с подростковости, смотрела этот фильм и говорила себе: "Ну не могла она, не могла, глядя в окно, восклицать "Юра?!". Там даже по губам читается не то.

Как оказалось, я была права. Несколько лет назад была передача об этих съемках, все-таки, она кричала "Ласло?!". До сих пор верю, что у них все сложилось 

Изменено 18 Июля 2019 пользователем Временно безработная

[Садовая Соня 15 469]

В 16.07.2019 в 14:58, Avene сказал:

В её исполнении получилась деревенская дурочка. Как бы сыграла Руденко мы теперь уже не узнаем, но вполне возможно мог получиться совершенно другой образ и фильм воспринимался бы совсем иначе. 

Вот именно деревенская дурочка и могла без тени сомнения с  воробьиной легкостью ломиться в НИИ, министерства, турагентства( как он назывались-то тогда, а ?), поэтому и была удачлива в уверенности своей незамутненной. Руденко, конечно, красавица, бесспорно... Но легкости в ней нет. Получилась бы валькирия с взором горящим, танк, преграды в поисках любимого сметающий, но кто пожалеет танк и поможет ему? А птичку жалко...

[Avene 3 055]

4 часа назад, Садовая Соня сказал:

Вот именно деревенская дурочка и могла без тени сомнения с  воробьиной легкостью ломиться в НИИ, министерства, турагентства( как он назывались-то тогда, а ?), поэтому и была удачлива в уверенности своей незамутненной. Руденко, конечно, красавица, бесспорно... Но легкости в ней нет. Получилась бы валькирия с взором горящим, танк, преграды в поисках любимого сметающий, но кто пожалеет танк и поможет ему? А птичку жалко...

Вот уж не думаю, что режиссёрской задумкой было показать русскую девушку дурочкой. Уж не в советском кино. Просто снимали ту, что сверху приказали.Сыграла как смогла.

Когда-то давно я смотрела один из выпусков "Пусть говорят". Разговор зашёл как раз про такие случаи, когда режиссёры снимали актёров в приказном порядке. В экспертах сидела Руденко. Она и привела в пример фильм "Отпуск за свой счёт". Дословно не вспомню, но смысл был такой: вот сняли актрису в приказном порядке и все видели во что она превратила фильм. Можно сказать, что человек выплеснул многолетнюю обиду, но лично я в этом случае  с ней согласна. Фильм смотреть невозможно.

Руденко же достался в фильме эпизод. Она сыграла девушку из турагентства. Никакой валькирии там и близко нет.

Изменено 19 Июля 2019 пользователем Avene

[Садовая Соня 15 469]

1 час назад, Avene сказал:

Она сыграла девушку из турагентства. Никакой валькирии там и близко нет.

Зачем девушке из турагентства быть валькирией ? Она ж вроде поматросившего сказочного принца- изобретателя не ищет со всем пылом?

1 час назад, Avene сказал:

В экспертах сидела Рудакова.

Кто это?

1 час назад, Avene сказал:

Вот уж не думаю, что режиссёрской задумкой было показать русскую девушку дурочкой. Уж не в советском кино. Просто снимали ту, что сверху приказали.Сыграла как смогла.

Да. И созданный образ, ИМХО, вписался в сюжет. Героиня Мелиховой дурочка не в плане умственной отсталости, а в плане наивности и чистоты, книжного воспитания , не дурочка- дурешка. Именно потому, что она такая обычная- обычная девчушка- милашка- активистка, её жалеет и помогает ей героиня Гурченко, другие герои фильма. Зачем помогать яркой уверенной в себе красавице? Такая и так добьется своего счастья.

[Временно безработная 2 103]

1 час назад, Avene сказал:

Фильм смотреть невозможно.

Фильм получился отличный. А гражданка "Рудакова" была на своем месте в роли секретарши, не более. Думаю, если бы режиссер уж очень видел ее в роли главной героини, он бы головой потолок пробил, но добился бы ее утверждения. Все остальное - разговоры в пользу обиженных.

[Встречная-поперечная 5 635]

У меня открытие века случилось. Я посмотрела "Скрипач на крыше". Это одна из версий  "Тевье молочника" Шолома Алейхема. Позор моим сединами, я не знала о существовании этого фильма. Во время просмотра мой мозг боролся с "ревностью" в пользу постановки Ленкома "Поминальной молитвы". 

Но.  Это разные произведения. Не сказать, что я предпочту "Скрипача на крыше", но свое место в моей личной картотеке отличных произведений фильм 1971 года займет без вопросов. 

Изменено 19 Июля 2019 пользователем Встречная-поперечная

[Avene 3 055]

@Садовая Соня

@Временно безработная

Прошу прощения за неверно написанную фамилию. Сколько людей, столько вкусов. Для вас всё в этом фильме сложилось органично, ну и прекрасно. Меня же главная героиня раздражает. Нет, не так. Она меня бесит своей придурковатостью Поэтому фильм смотрела один раз, давным-давно  и больше не собираюсь.

 

 

[Временно безработная 2 103]

7 минут назад, Avene сказал:

 

Прошу прощения за неверно написанную фамилию. Сколько людей, столько вкусов. Для вас всё в этом фильме сложилось органично, ну и прекрасно. Меня же главная героиня раздражает. Нет, не так. Она меня бесит своей придурковатостью Поэтому фильм смотрела один раз, давным-давно  и больше не собираюсь.

Вы просто слишком категоричны

[Эсперанса 4 838]

В 19.07.2019 в 12:01, Садовая Соня сказал:

Вот именно деревенская дурочка и могла без тени сомнения с  воробьиной легкостью ломиться в НИИ, министерства, турагентства( как он назывались-то тогда, а ?), 

Бюро путешествий.

Фильм чудесный. Как там великолепно играют Костолевский, Гурченко, Ширвиндт, Ахеджакова, Полищук, Басов. Басов там вообще чудо какое то ( зовите меня просто дядя Миша). Ласло красавец, Катя очаровательна в своей наивности ( мы с ним у замминистра познакомились, где?, у замминистра), Магда женщина- вамп ( ты ему сказала, что у тебя двое детей? Нет, это будет второй сюрприз). Очень хорошо запечатлена атмосфера того времени ( он ищет соседку с первого этажа? Кто бы мог подумать, что у нее есть знакомые в Москве! Спроси, за сколько он продает телевизор?). Прекрасный Будапешт, как герой фильма, Дунай, музыка того времени. Обожаю этот фильм. Кстати, в первоначальном сценарии Катя преобразилась не в процессе конкурса красоты, а после целенаправленного посещения салона красоты. Но с конкурсом получилось даже интереснее.

[Леночка В. 12 084]

В 19.07.2019 в 17:24, Avene сказал:

Она меня бесит своей придурковатостью Поэтому фильм смотрела один раз, давным-давно  и больше не собираюсь.

Вот в этой придурковатости, этой наивной пуленепробиваемости, этой святой уверенности, что она права. Как она там министру залепила -"мы откликнулись, помогли, теперь вв нам помогите" ,недословно , не помню точно.

Смысл фильма именно в этом. Что пошла как танка, и пошла, и пошла... Не разубедить и не остановить.

Считаю, что сыграно отлично, именно так, как задумано. А что там Руденко обиделась - никто доподлинно не знает, как там было.

Кстати, для меня прямо открытие - что вот эта емкая девица, такая упитанно-невоспитанная, стремилась сыграть роль Кати. Ну куда там???

Ха, а козлинам-"юрочкам" урок, что поматросил дурочку деревенско-переферийную и сделал ноги красиво, а она ррраз, и у тебя дома. И может быть беременна. Хороший такой толстый намек.

Костолевский там скотиняку такую сыграл , причем очень убедительно.

 

Изменено 21 Июля 2019 пользователем Леночка В.

[Avene 3 055]

@Леночка В.

"Стремилась сыграть"  и " была утверждена режиссёром"  всё же две разные вещи. Раз утвердил, значит именно такой он и видел героиню своего фильма. А зритель выбор режиссёра либо принимает, либо нет. 

[Леночка В. 12 084]

7 часов назад, Avene сказал:

@Леночка В.

"Стремилась сыграть"  и " была утверждена режиссёром"  всё же две разные вещи. Раз утвердил, значит именно такой он и видел героиню своего фильма. А зритель выбор режиссёра либо принимает, либо нет. 

А документик есть, что так и было?а то как начинаешь читать мемуары - оооо

[Фокус 2 971]

@Avene, "Фильм смотреть невозможно", "Сыграла как смогла". Серьезно? Вы что, думаете, если бы Руденко сыграла, то сценарий был бы другой? Сюжет-то остался бы прежним. Тогда и Руденко играла бы простую до наивности девушку. Я вот ей в этой роли гипотетически "не верю", кроме того, думаю, не создана она для главных ролей, смотреть приятно, но не более того. Харизмы нет, не цепляет, а Мелиховой верю.

Замечательно сыграла, молодец. Есть старые фильмы, которые смотришь и пересматриваешь. Вот сколько раз будут показывать, столько и буду смотреть. 

Версию про меркантильность Ласло (ах, Ласло, моя детская любовь! Одна из ... Какой там ещё Косталевский, кто это вообще?) вот только здесь, на форуме узнала. Задумалась. Думаю, возможно, есть вероятность, не исключено, что как-то что-то где-то в глубине сознания, а то и подсознания, у него есть такие мысли. Но то, что на первом месте у Ласло глубокое чувство к Кате - это бесспорно! Ну и славненько.

Но червячок сомнений жив, собака такая. Лицо Кати после того, как увидела Ласло под окнами детского сада со свадебным деревом. Почему-то видится в нем не растерянность, не удивление, а разочарование. Очень-преочень хочется ошибаться.

[Avene 3 055]

@Фокус

В своём первом посте на эту тему я писала, что при наличии другой актрисы фильм возможно получится бы другим. ВОЗМОЖНО. У Вас своё восприятие этого фильма, у меня своё. К сожалению обсуждать фильм и его героев детально не могу, просто потому что видела один раз и очень давно, а пересматривать нет желания.

[Временно безработная 2 103]

35 минут назад, Фокус сказал:

Лицо Кати после того, как увидела Ласло под окнами детского сада со свадебным деревом. Почему-то видится в нем не растерянность, не удивление, а разочарование. Очень-преочень хочется ошибаться.

Да, Юру своего она там хотела увидеть. Поэтому и разочарование, и растерянность у нее. Еще и в силу неопытности актрисы у нее эмоции на лице написаны.

Ну и дура (с), хочется сказать. Но потом она его еще рассмотрит, я уверена, и у них будет еще двое детей

[Крикуша 163 723]

4 часа назад, Леночка В. сказал:

а то как начинаешь читать мемуары - оооо

Ага, как Алферова, по то что её "велели" снимать в "Три мушкетера", говорила:
- Познакомьте МЕНЯ с этими влиятельными людьми, мне есть что попросить.

4 часа назад, Фокус сказал:

. Но то, что на первом месте у Ласло глубокое чувство к Кате - это бесспорно!

Он её заметил, ну бегает смешная девчонка рядом, а тут он увидел КАКОЙ она может быть. Она же хорошенькая эта Катя, милая, наивная, чуть детская, это её первые уроки жизни.

Мы все в 19-20 лет были продуманными и циничными?

[Средняя школа 11 783]

15 минут назад, Крикуша сказал:

Мы все в 19-20 лет были продуманными и циничными?

Мы были не такими решительными, чтобы за границу за пропавшим женихом махнуть. И первую реакцию на свое появление тоже могли отметить: отличить радость от досады не нужно много ума.

Изменено 21 Июля 2019 пользователем Средняя школа

[Леночка В. 12 084]

7 часов назад, Средняя школа сказал:

Мы были не такими решительными, чтобы за границу за пропавшим женихом махнуть. И первую реакцию на свое появление тоже могли отметить: отличить радость от досады не нужно много ума.

Можно, я без конкретики? Были. Тупыми и безмозглыми, в розовых очках, в которых видели только то, что хотели. Сама сейчас в шоке.

[Средняя школа 11 783]

5 часов назад, Фокус сказал:

Тогда и Руденко играла бы простую до наивности девушку.

Мне кажется, что она тяжеловата для роли наивного мотылька, полетевшего "за любимым в ночь по родству бродяжьей души".  По фильму-то создается впечатление, что героиню-Мелихову бросить просто свинство, а героиню-Руденко как-то ...даже и понять можно. 

Но я по прежнему утверждаю, что в фильме многое притянуто за уши: и конкурсы эти, и очарованные режиссеры... Не зря фильм заявлен, как лирическая комедия. Смешного было, конечно, мало.

"Все без ума от Мэри". "Тургеневская" девушка довольно пробивная особа: чтоб за Юрой податься, сколько она кабинетов обошла?

Изменено 21 Июля 2019 пользователем Средняя школа

[Раухтопаз 13 878]

В ‎17‎.‎07‎.‎2019 в 04:49, Мадлина сказал:

И я тоже не понимаю, зачем в фильме допустили эту отсебятину.

Да затем же, зачем и в "Зимней вишне" героиня Сафоновой бросает красавца и снова бежит к унижающим её бесперспективным отношениям. 

Потому, что режиссёр мужик, и фильм "Прости" действительно сексистский... Мол, терпи, не дёргайся - кругом либо спившиеся, либо такие же гулены ... держись за мужние штаны и не вякай.  Терпеть не могу этот фильм, нелепый и надуманный.

Если бы все женщины, которым мужья в душу нагадили метались по улицам, как героиня Андрейченко... пробки были бы на тротуарах, а не на проезжей части,  и всех валять подонков бы не хватило...

 

В  подобных голливудских фильмах героиня всегда находит выход - либо создаёт новые отношения,   либо переосмысливает старые и заставляет мужчину считаться с собой,  либо героиня  находит себя в чём-то другом...    Но так или иначе женщина переламывает ситуацию,  и фильмы учат тому, что всё поправимо, и  у любой тучи есть серебряная подкладка...   Ни один фильм не заканчивается ТАКОЙ безнадёгой!

Но в российском, да и в советском кинематографе ситуация другая - ничего у тебя, дура-баба не выйдет, терпи, смирись, никому ты на фиг не нужна. ( Я не беру в расчет те мыльные сопли, которыми сейчас под завязку набиты центральные каналы)

Почему "Москва слезам не верит" до сих пор плывёт на волне народной любви?  Да потому, что это почти единственный фильм, где женщина не смиряется с обстоятельствами, и находит своё счастье

 

Изменено 21 Июля 2019 пользователем Крикуша

[Средняя школа 11 783]

5 минут назад, Раухтопаз сказал:

в советском кинематографе ситуация другая - ничего у тебя, дура-баба не выйдет, терпи, смирись, никому ты на фиг не нужна.

 Советское кино пыталось "сохранить брак", показать детей, которые тяжело переносят развод родителей. В "Москве"-то героиню бросил жених, даже не муж. 

А заметьте, в послевоенных фильмах воспевалась женщина-вдова, которая отказывала претендентам, оставаясь верной погибшему мужу. А которая не дождалась, то хотелось ее просто растерзать. Мы воспитывались на таких фильмах, мы рыдали над судьбой Журавушки и восхищались высокими чувствами. 

[Крикуша 163 723]

44 минуты назад, Средняя школа сказал:

Мы были не такими решительными, чтобы за границу за пропавшим женихом махнуть.

По путевке? А чего? Не навсегда и не с ним, просто "а давай вместе?"

45 минут назад, Леночка В. сказал:

Тупыми и безмозглыми, в розовых очках, в которых видели только то, что хотели

О! У нас с вами была одна юность

 

[kuksi 54 464]

38 минут назад, Средняя школа сказал:

По фильму-то создается впечатление, что героиню-Мелихову бросить просто свинство

У меня от этой героини абсолютно другое впечатление. Её настырная непробиваемость и абсолютная незамутненность вкупе с чудовищной бесцеремонностью, как раз создаёт впечатление, что бросить её совсем не грех, это необходимость. И бежать, бежать не оглядываясь, что Юре, что Ласло. 

Изменено 21 Июля 2019 пользователем kuksi

[Домовая 6 573]

49 минут назад, Раухтопаз сказал:

Но в российском, да и в советском кинематографе ситуация другая - ничего у тебя, дура-баба не выйдет, терпи, смирись, никому ты на фиг не нужна. ( Я не беру в расчет те мыльные сопли, которыми сейчас под завязку набиты центральные каналы)

Почему "Москва слезам не верит" до сих пор плывёт на волне народной любви?  Да потому, что это почти единственный фильм, где женщина не смиряется с обстоятельствами, и находит своё счастье

Передёргиваете. "Человек родился", "Родная кровь", "Старшина", "Стряпуха", "Не могу сказать прощай", "Приезжая", "Двое в пути" - первое, что в голову приходит. Так я кино почти не смотрю. 

[Вересковый мёд 19 083]

1 час назад, Раухтопаз сказал:

Почему "Москва слезам не верит" до сих пор плывёт на волне народной любви?  Да потому, что это почти единственный фильм, где женщина не смиряется с обстоятельствами, и находит своё счастье

По поводу счастья Кати Тихомировой целая ветка была здесь. Как-то там счастье в лице Гоши за счастье не признали.