Никеша 85 170 Опубликовано 8 Мая 2020 4 минуты назад, bibi сказал: Точно, я же как раз сейчас пересматриваю. Это уже в первой серии, когда Груздев сидит в квартире Ларисы, а Жеглов у него спрашивает: "У вас есть оружие"? Груздев сначала: "Нет, не может быть... Я совсем забыл..." Жеглов: "О чем вы забыли?" Груздев: "У меня есть наградной пистолет, "Баярд"..." "Баярд" же не "наш" пистолет, видимо, поэтому у меня в голове засело как трофейное. А интересно, импортное оружие выдавалось в качестве наградного? Мне почему-то казалось всегда, что наградным именно отечественное оружие было... Надо бы у отца уточнить, когда увижу. Или, может, кто из форумчан в курсе? 9 минут назад, Мона Даль сказал: как-то мелковато для масштаба Фокса Почему мелковато? В послевоенные времена каждая тряпка ценилась, а уж шубы-золотишко так и подавно. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 012 Опубликовано 8 Мая 2020 28 минут назад, Мона Даль сказал: Все равно как-то нелепо Фокс подставился. Ну так правильно ему Карп пророчил: "Доведут его кабаки и бабы до цугундера!" 28 минут назад, Никеша сказал: "Баярд" же не "наш" пистолет, видимо, поэтому у меня в голове засело как трофейное. Бельгийский. В книге тоже наградное, я посмотрела: Цитата – Нет… – сказал Груздев медленно и протяжно. – Не может быть… Я как‑то не подумал… – О чем не подумали? – спросил Жеглов спокойно. – Я совсем забыл о нем… – Ну‑ну… – поторопил Груздева Панков. – Неужели это из него?.. У меня был наградной пистолет… – Груздев говорил невнятно и с трудом, будто у него сразу и губы, и язык онемели. – Я совсем забыл о нем… А я вот подумала: может, он, пистолет этот, еще с гражданской наградной? Тем более, что он разработан был в начале века еще, задолго до Великой Отечественной? Груздев-то далеко не мальчик, это Лариса молодая. Тогда все получается. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 884 Опубликовано 8 Мая 2020 36 минут назад, bibi сказал: я про то, когда успел, если он теоретически должен бы быть на фронте. Почему должен? И почему был? Он пожилой человек, мог быть врачом в военном госпитале, наградной пистолет мог получить за что угодно. С Ларисой он не развелся, а новую жену "завел", отсюда все его проблемы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 012 Опубликовано 8 Мая 2020 Только что, Крикуша сказал: Почему должен? И почему был? Он пожилой человек, мог быть врачом в военном госпитале, наградной пистолет мог получить за что угодно. Я выводила его участие в войне из наградного пистолета. Теоретически. Но если пистолет - награда еще с гражданской, тогда все сходится. Я просто не подумала, что пистолет уже очень старой системы, в Великую Отечественную такими вряд ли награждали. А вот в гражданскую - запросто. Тогда наградное оружие очень разнокалиберное было. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 884 Опубликовано 8 Мая 2020 Только что, bibi сказал: Я выводила его участие в войне из наградного пистолета. Теоретически Нет, теоретически он мог его получить самое позднее в Испании. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Раухтопаз 13 878 Опубликовано 8 Мая 2020 Только что, bibi сказал: Но если пистолет - награда еще с гражданской, тогда все сходится. Я просто не подумала, что пистолет уже очень старой системы, в Великую Отечественную такими вряд ли награждали. А ещё была Финская, Халхин-Гол, Испания... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 012 Опубликовано 8 Мая 2020 5 минут назад, Крикуша сказал: Нет, теоретически он мог его получить самое позднее в Испании. 3 минуты назад, Раухтопаз сказал: А ещё была Финская, Халхин-Гол, Испания.. Теоретически мог, но мне кажется, тогда уже в ходу было более современное оружие, все-таки пистолет 1908 года... И он не армейский, он для коротких дистанций, для самозащиты. Что интересно, знатоки утверждают, что в фильме вместо Баярда показали пистолет Вальтер. Хотя называли его упорно Баярдом. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 884 Опубликовано 8 Мая 2020 Только что, bibi сказал: знатоки утверждают, что в фильме вместо Баярда показали пистолет Вальтер Да, там Вальтер, что в реквизите нашли, то и показали. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 012 Опубликовано 8 Мая 2020 Только что, Крикуша сказал: Да, там Вальтер, что в реквизите нашли, то и показали. Непонятно... ну, так и переделали бы пистолет в Вальтер. Все равно же в фильме изменения были. Илья Сергеевич Груздев стал Иваном, Жеглова состарили, и даже на несколько лет состарили Шарапова, Горбатому, наоборот, вместо старухи с вурдалачьим взглядом досталась сравнительно молодая особа с маникюром. Почему бы и систему пистолета не поменять... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 170 Опубликовано 8 Мая 2020 32 минуты назад, bibi сказал: сравнительно молодая особа с маникюром. но тоже с вурдалачьим взглядом 33 минуты назад, bibi сказал: Почему бы и систему пистолета не поменять... Странно, да. Обычно исторические консультанты на таких фильмах работают внимательно, стараются подобных ляпов не допускать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Такибудет 14 023 Опубликовано 8 Мая 2020 1 час назад, Мона Даль сказал: И при всем при том до сих пор не могу понять, зачем Фоксу было убивать Ларису. У него банда, налаженный теневой бизнес с вагоном-рестораном, зачем ему так подставляться? Из-за браслета-змейки, который он проиграл в карты на следующий день? И потом еще мутить с подставой Груздева? Как-то ему и без таких приключений неплохо жилось. А то вещи какие-то красть, шубы, кольца - как-то мелковато для масштаба Фокса. И "Бабы и рестораны до цугундера доведут"(с). Он же все время самостоятельно в городе болтался, почему бы ему и не забрать все, что ему на ладошке понесли. И потом, вы все очень далеки от реалий того времени. Я недавно объясняла сыну понятие "перелицевать ". Он впал в недоумение, он не мог поверить - о чем я говорю. А я, контрольный выстрел, вспомнила бабушку и "перелицевать перелицованное". В те времена чемодан с верхней одеждой все равно, что сегодня мешочек с золотым ломом. Абсолютно ликвидный товар. 7 часов назад, Чернышка сказал: Екатерина Градова - Светлана Петровна Волокушина подруга "Ручечника". Последнюю никогда не идентифицировала. Я в шоке. Сегодня смотрела фильм и думала погуглить - кто это? Как так, еще только недавно глазастая девочка в "17 мгновений. .." , а тут рыхлая блондинка 35+? Открытие. 1 час назад, bibi сказал: я вот подумала: может, он, пистолет этот, еще с гражданской наградной? Тем более, что он разработан был в начале века еще, задолго до Великой Отечественной? Груздев-то далеко не мальчик, это Лариса молодая. Тогда все получается. Офицерское оружие ближнего боя, а так же дамские пистолетики мало используют по назначению, поэтому и через 40 лет это может быть абсолютно рабочий и даже практически новый аппарат. И наградным его может сделать бумага, выписаная офицером соответствующего ранга. Поэтому подарить военному медику такую игрушку в 45-м могли запросто. Возраст Груздева не мог освободить его от призыва, у медиков свои критерии призыва. В эту войну Груздев воевал однозначно. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вересковый мёд 19 072 Опубликовано 8 Мая 2020 (изменено) 1 час назад, bibi сказал: Непонятно... ну, так и переделали бы пистолет в Вальтер. Дословно не вспомню, давновато смотрела, сейчас некогда этот диалог искать. Оставили именно этот пистолет из-за его редкости. Фокс использовал патроны какие-то другой системы. А Груздев попытался это использовать в свою защиту. Мол, у него целая коробка патронов именно для этого пистолета, так зачем ему использовать случайный патрон, который может перекосить, или застрять в нужный момент. Изменено 8 Мая 2020 пользователем Вересковый мед Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 170 Опубликовано 8 Мая 2020 Только что, Вересковый мед сказал: Оставили именно этот пистолет из-за его редкости. Фокс использовал патроны какие-то другие патроны. А Груздев попытался это использовать в свою защиту. Мол, у него целая коробка патронов именно для этого пистолета, так зачем ему использовать случайный патрон, который может перекосить, или застрять в нужный момент. Да, под Баярд подходили какие-то из советских патронов. Но тогда уж бутафорский бы, что ли, пистолет приспособили? Кто бы там разбирался на пленке - настоящий, или не особо? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вересковый мёд 19 072 Опубликовано 8 Мая 2020 Только что, Никеша сказал: Но тогда уж бутафорский бы, что ли, пистолет приспособили? Кто бы там разбирался на пленке - настоящий, или не особо? Ну вот я до сих пор не знала, что там вальтер показывали. А я, все-таки, офицер запаса Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 884 Опубликовано 9 Мая 2020 Сто страниц, заводите новую тему Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В