Больной дядя и его имущество. Кому?

[Отражение 41 694]

3 minutes ago, Рыжее солнышко said:

У детей при этом никто желания не спрашивает.

Это стало расхожим, на каждом углу повторяемым выражением. Банально, но характеризует тех, кто считает это своей позицией. Тогда подскажите, каким способом будущие родители должны спросить прогнозируемое дитя - хочет оно появиться или нет? И что бы детки отвечали, вот интересно. К счастью, жизнь устроена не так, как провозглашается в этой бездушной, жестокой и нечеловеческой фразе. Жизнь всегда дар. А уж как ею распорядиться - дело каждого. Родители помогают, защищают, любят... ну да, их же не просили. А вот когда не любят и не защищают, обижают, то в силу вступает закон. Вот нет закона, когда выросшие дети должны помочь родителям, ставшими беспомощными. И тогда - гуляй, рванина - я не просил, они сами... Хорошая отмазка. 

 

3 minutes ago, Верхотура said:

А зачем требовать? Взрослый человек сам должен это понимать.

Да вот не все могут. Да, я придерживаюсь позиции, что чем дольше мне помощь не понадобится, тем лучше. А если понадобится, то пусть уж это будет что угодно - дом престарелых, сиделки, если денег хватит, но не дети. Не хочу свою зависимость от них чувствовать постоянно. Это очень тягостно было бы. Но зарекаться нельзя ни от чего. 

 

2 minutes ago, Кракатук said:

Родители теперь виноваты, что детей родили... И всю жизнь должны грех замаливать, что у детей не спросили рожать ли их

Получается, что так. И если слегли больные и немощные, то надо пройти мимо и не головы не повернуть. Ну не просили же рожать, чего теперь - то надо? Мы тут мимо идём. 

 

2 minutes ago, Травиата said:

Я  своего  папу  не  знала,  он  мне  ничего  не  оставил.    Прожила как-  то

Я знала. Но это ничего не изменило. Не оставил. Конец света просто. 

[Конди 69 183]

@Школа волшебников, спасибо за разъяснение. Но этот вариант мне странен тоже. Почему дочь не должна хлебнуть полной ложкой сопричастность к болезни отца? Почему, даже если это возможно, надо ей подкладывать, нет - надо её обкладывать соломой? Потому что дочь и потому что папа любит её? 

 

[Кракатук 63 374]

Только что, Данжи сказал:

В том-то и беда, что неизвестно, только ли джип решил дедок подарить, или уже и все остальное оставил большой любови на долгую память. 

Дочь не жадничает, дочь не в курсе. И у нее есть риск все узнать, когда уже будет ничего не исправить. 

Я никак не пойму - чем грозит дочери завещание не в ее пользу? Ну вот что случится непоправимого для нее? Я еще раз повторюсь - ни за что бы так с собственными детьми не поступила и себе такого не хочу - чтобы мама отписала квартиру чужому дяде вместо меня, но вот что СТРАШНОГО произойдет, если отец всё перепишет на новую любовь? Обида, непонимание - да. Ну на могилку к папе ходить не станет. Еще что? К 45-ти годам уже и без папиной жилплощади можно на ногах устоять, тем более родители всю жизнь в дочь вкладывались. 

 

Только что, Шестое чувство сказал:

Зачем вы так говорите? 

Это гадкий прием.

А чем этот приём гаже того, что родители обязаны детям, потому что приняли решение родить без соизволения детей?

[Травиата 84 458]

5 минут назад, Отражение сказал:

Я знала. Но это ничего не изменило. Не оставил. Конец света просто. 

Угу.  У  некоторых  папы  по  квартире  пропили  и  никому  добра  не  сделали.    А  здесь  умирающий  человек  не  имеет  права  по  своему  желанию  распорядиться   наверное,  10-ю  процентами  общей  наследной  массы.   Да  мне  параллельно,  кого  из  моих  друзей  не  любят  мои  близкие,  я  хочу  проститься  с  ними  именно  так.   И  бесполезно  подключение  родни  и  прочих  тётушек,  я  на  взводе  могу   не  таких  дел  натворить.     Как-  то  люди  не  понимают,  что  умирающему-  поровну  на  всё.    Этот  стакан  воды  и  памперсы  кочуют  из  темы  в  тему.    То  невестка  угрожает  бодрой  свекрови,  что  когда  она  свалится,  то...   Теперь  вот  дочка  не  станет  ухаживать,  если  папа...   

Да  пускай  не  ухаживают,  скорее  смерть  придёт,   во  страшно-  то.     

Изменено 14 Ноября 2018 пользователем Травиата

[Шестое чувство 12 715]

5 минут назад, Кракатук сказал:

А чем этот приём гаже того, что родители обязаны детям, потому что приняли решение родить без соизволения детей?

Разница в том, что взрослые люди принимают решение родить.

Отсюда остальное.

Вам рассказать?

[Данжи 86 681]

1 час назад, Кракатук сказал:

Ну вот что случится непоправимого для нее?

Вы же сами ответили

1 час назад, Кракатук сказал:

ни за что бы так с собственными детьми не поступила и себе такого не хочу - чтобы мама отписала квартиру чужому дяде вместо меня,

Ничего страшного нет, но со своими и себе бы такого не желали. Всего-то лишь. Не смертельно, но лучше не нужно. 

 

 

[Школа волшебников 8 467]

4 минуты назад, Конди сказал:

 Почему, даже если это возможно, надо ей подкладывать, нет - надо её обкладывать соломой? Потому что дочь и потому что папа любит её? 

 

Знаете, вот я даже не задумывалась над этим вопросом в таком ключе. Наверное, просто потому что,я бы поступила именно так.

[Конди 69 183]

1 минуту назад, Школа волшебников сказал:

Знаете, вот я даже не задумывалась над этим вопросом в таком ключе. Наверное, просто потому что,я бы поступила именно так.

Я однажды у Токаревой, что ли, прочитала: Умереть я за них (детей) готова, а жить ради них - нет. Сейчас это я сильно выдернула из контекста, там сложная любовь к детям была, но вот зацепило.

Так-то и я могу детям совать то деньги, то подарки, но уже только по моему желанию. Они взрослые, им дали старт. Дальше сами, но не на отшибись, конечно. Об одном думаю - не дай бог слечь, пусть сразу. 

[Данжи 86 681]

2 часа назад, Конди сказал:

Почему дочь не должна хлебнуть полной ложкой сопричастность к болезни отца?

Сначала хотела написать "А зачем?" Ну чтоб жизнь малиной не казалась, взыскать пресловутый долг? Но вы же сами ответили

2 часа назад, Конди сказал:

Потому что дочь и потому что папа любит её? 

 

По этой причине родитель может постараться подстраховаться на случай необходимости ухода за ним. 

Или все-таки надо поставить дочь на место, чтоб она вот прям хлебнула так хлебнула, не фиг хорошо жить, надо загнать в долги-кредиты, чтоб потом до конца жизни рассчитывалась. 

[Конди 69 183]

Только что, Данжи сказал:

Или все-таки надо поставить дочь на место, чтоб она вот прям хлебнула так хлебнула, не фиг хорошо жить, надо загнать в долги-кредиты, чтоб потом до конца жизни рассчитывалась. 

Да не поставить на место. Принять свою жизнь и жизнь дочери как равные. 

[Баобабочка 13 749]

Эта женщина скрасила папе последние годы жизни, неужели она не заслужила всего лишь несчастную машину.

После 70 тоже есть жизнь, со своими желаниями и потребностями.

Изменено 14 Ноября 2018 пользователем Баобабочка

[Венеция 23 086]

1 час назад, Баобабочка сказал:

неужели она не заслужила всего лишь несчастную машину

Почему-то я думаю, что это только начало. Возможно, про остальное просто никто не знает. Пять детей не шутки - одного джипа мало.

[Вредная мама 204 783]

Только что, Баобабочка сказал:

Эта женщина скрасила папе последние годы жизни,

Ну справедливости ради - еще скрашивает. Не надо хоронить заранее, пусть и тяжелобольного человека.

[Данжи 86 681]

2 часа назад, Конди сказал:

Принять свою жизнь и жизнь дочери как равные. 

Что вы под этим подразумеваете?

Вот для этой чужой дочери вы предлагаете "ощутить сопричастность болезни отца", но своим близким такого не хотите ведь. 

Очередная двойная мораль из серии своим детям и себе такого не хочу, а чужой дядя своей дочери пусть делает, его право. 

Тут дело вот в чем, на мой взгляд. Уж пардоньте за цинизм. Одно дело при оглашении завещания узнать, что папа машину оставил подруге, долю в квартире дочери. Тут можно понять, что женщина была рядом, скрасила последние годы-уход, ей память-оплата.

Другой разговор, когда дочь еще при жизни папы, пусть и в больнице, но уже вычеркнута из числа родственников, машина переписывается на подругу, которая позаботилась предупредить, что ухаживать не сможет. Тут закрадывается предательская мысль, а не получится ли, что папа и квартиру перепишет на добрую память, а если дойдет до досмотра, то подруга с памятками растворится в пространстве, ибо предупредила.  А дочери долги отрабатывать. Себе и своим детям же никто такого не хочет? 

 

2 часа назад, Баобабочка сказал:

Эта женщина скрасила папе последние годы жизни, неужели она не заслужила всего лишь несчастную машину.

Так 

1 час назад, Вредная мама сказал:

Ну справедливости ради - еще скрашивает. Не надо хоронить заранее, пусть и тяжелобольного человека.

Как говорится, время есть и все остальное заслужить. Пардон за цинизм. 

Изменено 14 Ноября 2018 пользователем Данжи

[Davari 15 334]

Только что, Венеция сказал:

Почему-то я думаю, что это только начало. Возможно, про остальное просто никто не знает. Пять детей не шутки - одного джипа мало.

Ну и что? Если уход не свалится на дочь (а судя по тому что отец все еще ей помогает, финансовое положение дочери знает отлично), то почему нет?

Может он договор "на дожитие" с хосписом подписал, кто знает.

 

[Венеция 23 086]

1 час назад, Данжи сказал:

Тут закрадывается предательская мысль, а не получится ли, что папа и квартиру перепишет на добрую память, а если дойдет до досмотра, то подруга с памятками растворится в пространстве, ибо предупредила.

Я вот тоже подумала, откуда взялась мысль, что он перепишет только машину? Просто про машину случайно узнали. Я бы на месте дочери морально готовилась принять папу без ничего.

[Данжи 86 681]

1 час назад, Davari сказал:

Может он договор "на дожитие" с хосписом подписал, кто знает.

А может, возлюбленной все отписал. 

Вот все эти прижизненные распоряжения-дарения часто сильно боком выходят причем и самому распорядителю. 

[Конди 69 183]

Какая двойная мораль? Вы о чем? Я сказала о своем желании, а не о том, как будет. Я вообще никому не желаю больного отца с четвертой степенью, потому что у меня так и было. Я рада, что была сопричастной, и что у меня были деньги свои, что я возила маму с папой на любые платные обследования и анализы.

Я бы не отказалась от этого опыта. Он сильно повлиял на нашу семью, и теперь я знаю, кто в ней кто. И деньги тут вообще ни при чём. Если натура гнилая, то человек своему отцу при жизни отданных миллионах тысячу на анализ не даст. 

Как странно все на деньги сводить. 

Прошу приведенный мной пример моей жизни на куски не растаскивать. Это так, на всякий случай.

[Верхотура 80 583]

6 минут назад, Данжи сказал:

Тут закрадывается предательская мысль, а не получится ли, что папа и квартиру перепишет на добрую память, а

Это не дело дочери, куда и на кого ее отец перепишет свое имущество.

[Davari 15 334]

Дамы, я сейчас по мнению многих, белое пальто примерять буду))

Отношения с отцом хорошие, помощь взрослой дочери оказывается всю жизнь, неужели так страшно 

Только что, Венеция сказал:

принять папу без ничего.

?

Только что, Верхотура сказал:

Это не дело дочери, куда и на кого ее отец перепишет свое имущество.

ППКС

[Венеция 23 086]

1 час назад, Верхотура сказал:

Это не дело дочери, куда и на кого ее отец перепишет свое имущество.

Да-да, мы знаем. Дети должны помогать родителям, а родители все отпишут бобрам. А потом придут без ничего к детям, и дети благодарно поклонятся и наденут памперс. Идеальная картина.

[Кракатук 63 374]

Только что, Данжи сказал:

Что вы под этим подразумеваете?

Вот для этой чужой дочери вы предлагаете "ощутить сопричастность болезни отца", но свои м близким такого не хотите ведь. 

Очередная двойная мораль из серии своим детям и себе такого не хочу, а чужой дядя своей дочери пусть делает, его право. 

Тут дело вот в чем, на мой взгляд. Уж пардоньте за цинизм. Одно дело при оглашении завещания узнать, что папа машину оставил подруге, долю в квартире дочери. Тут можно понять, что женщина была рядом, скрасила последние годы-уход, ей память-оплата.

Другой разговор, когда дочь еще при жизни папы, пусть и в больнице, но уже вычеркнута из числа родственников, машина переписывается на подругу, которая позаботилась предупредить, что ухаживать не сможет. Тут закрадывается предательская мысль, а не получится ли, что папа и квартиру перепишет на добрую память, а если дойдет до досмотра, то подруга с памятками растворится в пространстве, ибо предупредила.  А дочери долги отрабатывать. Себе и своим детям же никто такого не хочет? 

Ой ну чего все всполошились из-за больницы? Сколько раз я туда ложилась, столько и спрашивали контактный телефон и чей он. Всегда дочкин называла, это значит я сына и маму из родни вычеркнула? Сииильно...

Ну да, не хочу себе и детям лишения наследства, никто не хочет. А если моя маман в четвертый раз замуж пойдет в свои 69, мне у порога загса лечь? Недееспособной ее объявить? Жениха ее в заложники взять вместе с его детьми? Ну вот что произойдет? Да, я поплачу, ногами потопаю и стану дальше жить как и жила без ее наследства, что изменится?

Мне будет лучше, если наследую за ней квартиру, а если нет, то что? Я не помру от этого. 

[Верхотура 80 583]

Только что, Венеция сказал:

Да-да, мы знаем. Дети должны помогать родителям, а родители все отпишут бобрам. А потом придут без ничего к детям, и дети благодарно поклонятся и наденут памперс. Идеальная картина.

А ничего, что родители в свое время надевали детям это памперс?

[Баобабочка 13 749]

2 минуты назад, Верхотура сказал:

А ничего, что родители в свое время надевали детям это памперс?

Их же не просили рожать, вы что, забыли что-ли.

Изменено 14 Ноября 2018 пользователем Баобабочка

[Ягодка опять 138 437]

1 минуту назад, Венеция сказал:

Да-да, мы знаем. Дети должны помогать родителям, а родители все отпишут бобрам. А потом придут без ничего к детям, и дети благодарно поклонятся и наденут памперс. Идеальная картина.

В данной истории пока что родитель помогал дочери.

Без ничего не придёт, у мужчины хорошая пенсия, с каких пор пенсия - ничего? 

И ещё у него есть полквартиры.

И до памперса дожить надо.

Как со стаканом воды, который некому будет подать, так теперь с памперсом этим.