Больной дядя и его имущество. Кому?

[Melas 77 612]

8 минут назад, Жена Валентина сказал:

Тут получается вообще должен забыть о себе, он старик. Всё дочки.

У человека последняя стадия рака. Он должен позаботиться о своём уходе и о том, чтобы помочь тем, кто будет за ним ухаживать.

5 минут назад, Отражение сказал:

14 минут назад, Melas сказал:

Здесь постоянно заявляют про помощницу, которую якобы обязательно наймёт открестившаяся от ухода любимая женщина.

Кто заявляет, знает наверное. Но если она наймёт, то она и платить будет. Деньги будут нужны. 

Изначально было сказано автором темы, что любимая женщина заявила, чтобы на неё не рассчитывали. Какая помощница? Это означает, что ухаживать придётся дочери. И именно дочери понадобятся деньги на уход, которых не будет.

5 минут назад, Отражение сказал:

Уже миллионы нарисовались? Богатеет этот мужчина не по дням, а по часам. Миллионщиком стал. Автор бы уже проявилась, что ли. А то тут такие страсти разгуляются! 

Изначально были. Автор писала, что джип стоит больше миллиона. Вполне реальная цена.

Изменено 14 Ноября 2018 пользователем Melas

[КукуруЗина 8 169]

12 минут назад, Melas сказал:

Следовательно, отец получит уход в пределах её небольших возможностей. 

И почему-то все решили, что папа совсем безденежный, ни пенсии, ни накоплений, всё отписал уже любовнице и на пороге у дочери уже стоит с котомкой. Что любовница заявила, чтобы на неё не рассчитывали ( а на самом деле сказала что не сможет ухаживать). По какой причине непонятно, может там не в деньгах дело, а чисто физически не по силам. И не забываем, что мужчина до сих пор у этой женщины, у него есть пенсия, квартира сдаётся, да и бизнес вроде как имеется. А его уже обобранным до нитки тут некоторые представили. И не забываем, что их отношениям уже много лет.

 

[Ликос 10 941]

51 минуту назад, Данжи сказал:

Не память мужа, там не те отношения были. Мне самой было не комильфо спать на кровати, которая покупалась для другого брака, с другим мужчиной. И да, аккурат стоило  поменять спальню, встретила мужа. Как говорится, открылась дорога к новым отношениям. 

Получается, Вы не из уважения к памяти мужа поменяли интерьер, а по причине внутреннего дискомфорта. Открыли дорогу новым отношениям.

Так и мужчина ушёл жить к женщине. Не привёл в тот дом, где жил с женой. Из уважения к памяти или из практичных соображений, это дело десятое. Сам факт налицо - ушёл.

В отношении автомобиля, возможно, у мужчины нет воспоминаний, связанных с женой. Мужчины вообще иначе устроены. ИМХО, конечно.

Моя приятельница, будучи ритуальным агентом, вышла замуж за вдовца. Так муж ещё до свадьбы отдал ей ключи от машины покойной супруги. А потом и вовсе на неё перевёл. Он посчитал, что так правильно.

Самое интересное, после развода с ним, она оставила машину себе. Он даже не возражал. 

[kuksi 54 447]

1 минуту назад, КукуруЗина сказал:

И почему-то все решили, что папа совсем безденежный, ни пенсии, ни накоплений, всё отписал уже любовнице и на пороге у дочери уже стоит с котомкой. Что любовница заявила, чтобы на неё не рассчитывали ( а на самом деле сказала что не сможет ухаживать). По какой причине непонятно, может там не в деньгах дело, а чисто физически не по силам. И не забываем, что мужчина до сих пор у этой женщины, у него есть пенсия, квартира сдаётся, да и бизнес вроде как имеется. А его уже обобранным до нитки тут некоторые представили. И не забываем, что их отношениям уже много лет.

 

А зачем ей мочь физически, если есть деньги нанять того, кто физически может и профессионально умеет? Так что не в физических возможностях тут дело.

[Ключевая фраза 8 016]

В этой истории, как " по совести",  " по справедливости" не могу разобрать. Пока не примкнула ни к одному из лагерей. Не была в похожих ситуациях. Только наблюдала в жизни как именно дети делили и делят наследство. Одни становились врагами после смерти родителей, другие переругались между собой ещё до. И хочу заметить без всяких посторонних людей.  Там алчность со стороны детей, по-другому не назовёшь. Ну и бедность, относительная конечно, потому что кусок от наследства, а ещё и целиком если, даже если это единственная квартира - большое подспорье.  

Ещё момент. Женщины так до конца мужчин не поймут. Мужик часто всё своё заработанное до смерти считает своим. И чттобы кто-то при жизни начал делить, указывать, на совесть давить. Лучше бобрам всё отдаст. У матерей хоть этот вечный инстинкт, да и то не всегда.

А на месте дочери из темы я бы очень задумалась. Не видела в теме , как там с прямыми наследниками  у неё самой, но если бы ей самой уже в 70 лет указывали, что кому , а в крайнем случае в дурдом Я бы на неё посмотрела. А если из наследников только племянники двоюродные, то вообще жесть. 

 

[Отражение 41 679]

8 часов назад, Melas сказал:

И именно дочери понадобятся деньги на уход, которых не будет.

Или будут. Или уход не потребуется. 

8 часов назад, Melas сказал:

Автор писала, что джип стоит больше миллиона. Вполне реальная цена.

Спустя несколько лет это уже не миллион. И не миллионЫ тем более. Пройдут ещё парочку лет и что тот джип стоить будет? Да и на счете деньги есть хоть какие-то. 

8 часов назад, КукуруЗина сказал:

И почему-то все решили, что папа совсем безденежный, ни пенсии, ни накоплений, всё отписал уже любовнице и на пороге у дочери уже стоит с котомкой.

+100.    С языка сняли. Но это уже по третьему кругу пошло - домыслы, подсчёты денег, о которых никто не в курсе. А Автора всё нет. 

8 часов назад, Ликос сказал:

Он посчитал, что так правильно.

Разные люди по-разному считают. Их право. 

[Melas 77 612]

10 минут назад, КукуруЗина сказал:

По какой причине непонятно, может там не в деньгах дело, а чисто физически не по силам. И не забываем, что мужчина до сих пор у этой женщины, у него есть пенсия, квартира сдаётся, да и бизнес вроде как имеется. А его уже обобранным до нитки тут некоторые представили. И не забываем, что их отношениям уже много лет.

Даже не знаю являются ли их долговременные отношения плюсом или минусом... Обеспеченный женатый мужчина много лет состоял в связи с многодетной женщиной и, наверно, поддерживал её. Если есть деньги, то физически всё по силам - нанимается специальный обслуживающий персонал. Мужчина после постановки диагноза находится не у женщины, а в больнице. У него последняя стадия рака, т.ч. о бизнесе можно забыть. И да, мне представляется обобранный до нитки в ближайшей перспективе мужчина, которого отправят на досмотр к дочери.

5 минут назад, Отражение сказал:

12 минут назад, Melas сказал:

Автор писала, что джип стоит больше миллиона. Вполне реальная цена.

Спустя несколько лет это уже не миллион. И не миллионЫ тем более. Пройдут ещё парочку лет и что тот джип стоить будет? Да и на счете деньги есть хоть какие-то. 

Я уже писала, что зависит от модели и комплектации. Если был куплен новый 4 года назад, то это миллиона полтора, которые можно получить, продав его сейчас, а не через годы. У кого на счёте есть деньги? У мужчины? Может есть, а может и нет. Кто его знает как он ими распорядился. И почему все решили, что у него большая пенсия? Он бизнесмен? У них минималка.

Изменено 14 Ноября 2018 пользователем Melas

[КукуруЗина 8 169]

4 минуты назад, Melas сказал:

Мужчина после постановки диагноза находится не у женщины, а в больнице.

Поскольку он сейчас занимается переоформлением машины, то скорее всего он находится не в больнице, до самой смерти в больницах онкобольные не лежат. Их домой выписывают.

 

[Melas 77 612]

Только что, КукуруЗина сказал:

7 минут назад, Melas сказал:

Мужчина после постановки диагноза находится не у женщины, а в больнице.

Поскольку он сейчас занимается переоформлением машины, то скорее всего он находится не в больнице, до самой смерти в больницах онкобольные не лежат. Их домой выписывают.

Автор писала, что в больнице. Нотариуса вполне можно пригласить в больницу. Я надеюсь, что автор напишет нам куда её дядя отправится после больницы.

[Davari 15 334]

15 минут назад, Melas сказал:

У человека последняя стадия рака. Он должен позаботиться о своём уходе и о том, чтобы помочь тем, кто будет за ним ухаживать.

Простите, но человек с последней стадией рака уже никому ничего не должен.

 

[Melas 77 612]

Только что, Davari сказал:

25 минут назад, Melas сказал:

У человека последняя стадия рака. Он должен позаботиться о своём уходе и о том, чтобы помочь тем, кто будет за ним ухаживать.

Простите, но человек с последней стадией рака уже никому ничего не должен.

Себе не должен? Я пишу исключительно о том, что ему самому легче будет уходить в мир иной, имея финансовую подушку. Хороший паллиатив денег стоит.

[Davari 15 334]

Только что, Melas сказал:

Себе не должен? Я пишу исключительно о том, что ему самому легче будет уходить в мир иной, имея финансовую подушку. Хороший паллиатив денег стоит.

Это Вы так считаете. А мужчина из этой темы решил что ему для спокойного ухода нужно сделать дорогостоящий подарок любимой женщине. Возможно, зная свою семью, понимает что добровольно ей ничего не дадут. Возможно, не хочет судов и грызни между любимыми людьми. Возможно, врачи сказали конкретный срок,  у него на этот срок хватит сбережений. 

Предполагать можно все что угодно, вопрос то несколько глубже, ИМХО.

[Melas 77 612]

Только что, Davari сказал:

Это Вы так считаете. А мужчина из этой темы решил что ему для спокойного ухода нужно сделать дорогостоящий подарок любимой женщине. Возможно, зная свою семью, понимает что добровольно ей ничего не дадут. Возможно, не хочет судов и грызни между любимыми людьми. Возможно, врачи сказали конкретный срок,  у него на этот срок хватит сбережений. 

Возможно, возможно... Автор написала, что женщина прямым текстом заявила, чтобы на неё не рассчитывали.  Больше нам ничего не известно. Хорошо, если хватит денег на спокойный уход. А если нет? Это он сейчас сделал выбор между паллиативом и подарком любимой женщине в пользу подарка. А потом его может настичь запоздалое раскаяние.

[Морра 61 090]

1 час назад, Ключевая фраза сказал:

Ещё момент. Женщины так до конца мужчин не поймут. Мужик часто всё своё заработанное до смерти считает своим. И чттобы кто-то при жизни начал делить, указывать, на совесть давить. Лучше бобрам всё отдаст. У матерей хоть этот вечный инстинкт, да и то не всегда.

А чьим еще он должен все считать? Его жена умерла. Дочкиным? Рановато как-то. Совершенно справедливо считает своим. 

Ой, меня очень сильно раздражает вот эта вот дурь, когда при живом человеке бесятся из-за наследства. Ничего не могу с собой поделать, противно. У моего брата дочурке лет 14 было, еще прям сопля была, они продали обычную квартиру и купили в элитной новостройке. Так эта мадам ТАК орала, чтобы не смели продавать - это мое наследство, какое право имеете продавать! То есть, новую покупайте, как хотите, но эту не трогайте. 

Потом дачу продавали, опять припадок, бабка, тетка моя, свою дачу выставила на продажу - опять рот раскрыла, бедная аж тряслась, столько имущества, а они суки продают и продают! И смех и грех, а мерзко-то как. 

У меня прям аллергия на эти наследные дрязги при живом наследодателе. 

НДП, пожалуйста. 

[argentum 5 735]

Мне вот интересно.  Если в ветке про меркантильность все кричат ура когда любовник дарит джип или восьмые синие туфли.Ну они же не в маразме. 

Моей подруге друг подарил 2х комнатную квартиру, ей тоже не  шешнадцать  но были длительные отношения и он посчитал, что это правильно. Много работает, хорошо обеспечен,это его решение. Почему если заболел не имеет право на то как распорядиться своим имуществом?

У него осталось мало времени и он это понимает.Это его решение.

Удивляет, что сами по третьему разу замужем,  но они не левые тетки для предыдущих семей.Наоборот -это бывшие жены и дети становятся левыми.

Примеры почитайте в соответствующих ветках.Давайте не будем столь категоричны.

Лично некоторым форумчанкам посоветую-никогда не говори НИКОГДА. 

Жизнь она такая...

[Данжи 86 551]

11 часов назад, Ликос сказал:

Так муж ещё до свадьбы отдал ей ключи от машины покойной супруги. А потом и вовсе на неё перевёл. Он посчитал, что так правильно.

Видите ли, тут еще один нюанс, так, чисто заморочка. Лично меня шокирует конкретно и тот факт, что в описанной автором ситуации дама, как считает дочь дедка, окучивала его при жизни матери. То есть была любовницей. И отдать любовнице машину покойной жену. Ну по мне так это аморально. С одной стороны всего лишь железяка, но с другой... Также аморально, как в принципе заводить любовников. 

И да, я по соображениям, обсуждаемым в непознанном, в жизни бы не приняла в подарок вещь покойника. Риск велик. 

[Кармина Бурана 10 960]

9 часов назад, Ключевая фраза сказал:

Лучше бобрам всё отдаст. У матерей хоть этот вечный инстинкт, да и то не всегда.

Как жизнь показывает, так и есть. Женщина в первую очередь про детей и внуков подумает, а потом уже о чужом дяде. Ну или детям сразу выделит квартиру, например, а с остальным имуществом уже жизнь новую начинает с молодым мужем. 

Думаю, что в примере автора мужчина не все сразу отдаст женщине, он еще, может, выздороветь надеется. Зачем все сразу отдавать. А вот характер у таких больных сильно портится- так это я по своим двум больным близким знаю, по опыту так сказать. И это понятно. И чужая тетя будет терпеть этот характер за что-то, а если просто так- то зачем ей это нужно. 

Моя соседка с дома была в похожей ситуации- муж ушел к молодой, развелся, машину и вещи дорогие забрал, с дочками почти не общался. А через несколько лет заболел, сахарный диабет, дали инвалидность, ходить почти перестал, вот любовь его и привезла старой жене со словами- зачем он мне такой. И ухаживала за ним несколько лет как раз старая и бывшая. А уж как он над ней издевался- она рассказывала. И хоронила сама. 

Позиция в этой ситуации зависит от того, с какой стороны баррикад находиться. И от отношений в семье, не зря ветка про плохие отношения с мамой почти всегда в топе. 

[Вредная мама 204 246]

1 минуту назад, Данжи сказал:

И отдать любовнице машину покойной жену.

Это не машина жены. 

В 13.11.2018 в 18:53, Бэлька сказал:

дядя свою машину, неплохой внедорожник, который покупал еще при жене, буквально за месяц до ее внезапной смерти,

По сути - дядина машина. Единоличная. 

Ну и нам совсем не известно по какой причине переоформляется автомобиль. Может быть, чтоб этой женщине его продать было проще, когда потребуются деньги. Ну вот сказала она, что не сможет ухаживать - хорошо, тогда я переоформлю на тебя машину, продашь, как слягу и заплатишь сиделке, если потребуется.

Вариантов может быть много почему так происходит. И самый первый и главный - желание самого дяди. Хочет он так.

3 часа назад, argentum сказал:

Почему если заболел не имеет право на то как распорядиться своим имуществом?

Да даже если и не заболел. Имеет право. 

[Реинкарнация 31 220]

Долго думала, за белых я или за красных, потом дошло. Все, что дальше, не для печати, пожалуйста. 

Моя мама уже много лет встречается с весьма обеспеченным мужчиной на пусть 10 лет ее старше, сошлись уже свободными людьми. Дядя весьма обеспечен и реально всю жизнь тянет детей от первого брака - обоим сделал по шикарной трешке в престижном месте, у самого еще квартира и дом достраивает, машинка и прочий фарш. Мама моя тоже имуществом мягко говоря не обделена, да и доход у нее свой выше среднего, то есть отношения фактически на равных по любви, дорогих подарков никто никому не делала и не сделает, как я полагаю. 

И вот стало барахлить у мужика здоровья, вроде обошлось пока тьфу-тьфу (ага, и диагноз тоже предполагали не очень хороший). Так вот, в случае необходимости досмотра я была бы резко против того, чтобы все легло сугубо на мою маму, а деточки-конфеточки умыли руки, из серии денег нет (у нас же дети - у каждого много) и тому подобного. И тоже бы донесла, чтобы не рассчитывали, что за родным отцом, который их всю жизнь помогал, им удастся от ухода увильнуть при его необходимости. Они дети, и да, они должны. А моя мама чужая тетка по закону. А то я знаю мою маму, запряжет и потянет (проходили), а уход это колоссальные затраты и здоровья и денег. И если мужик вздумает ей что подарить - тоже отговаривать не буду, чтобы там дети не вздумали обидеться, что им мало досталось. Уж если и в печали вместе (досмотр), то и в радости (подарки) тоже вместе. 

В конкретной ситуации - да, дочь должна. В конце концов ей остается квартира, причем еще одна помимо той, в которой она живет, вот пусть и думает самой ли ухаживать, или сиделку нанимать в счет будущей продажи родительской квартиры. Наличие любовницы точно ее обязательств перед отцом не снимает, как бы там не хотелось и все его имущество получить, а ухаживать - извольте любовнице. Машина это спорный момент, конечно, но думаю мужик просто решил отблагодарить любимую женщину, квартира то доченьке. Да и в принципе не понятно какие там отношения, может действительно вывел имущество с наследной массы, чтобы дочь потом не пошла судиться если по завещанию, может чтобы продать и на уход потратить, его мотивы не ясны до конца. Но что женщина эта важна и ей он доверяет, это факт. В отличие от дочери. 

А позиция родственников и доченьки вполне ясна - все имущество мужика доченьке, а уход - так кококо как любовница посмела сказать, чтобы на нее не рассчитывали, это же доченьке и всем остальным придется напрягаться. Что-то прыти от родной дочери в плане ухода за отцом не видно что-то пока. 

Изменено 15 Ноября 2018 пользователем Реинкарнация

[Новая Алёнка 35 489]

12 минут назад, Данжи сказал:

И отдать любовнице машину покойной жену. Ну по мне так это аморально.

Строго говоря, машина была куплена при жене, а не для жены, вроде автор нигде не упоминал, что это личная машина покойницы. Дочурка бы приняла и не поперхнулась, судя по тому как засуетились тетки-родственницы. Ну, собирал бы мужчина  дорогую коллекцию оружия, а потом все переоформил на любовницу, что, не так обидно было бы? Да точно также, ведь огромный кусок высоколиквидного барахла уплыл из рук.

Дочь несколько потерялась во времени и реалиях. Надо было налаживать добрые отношения с пожилым отцом. Это в молодости можно ссориться с богатыми и постоянно подкидывающими блага родителями, ведь всегда можно успеть помириться. В 70 лет у человек может банально устать от выступлений взрослой дочки по поводу своей личной жизни, махнуть рукой, перестать доверительно общаться, перекрыть поток негатива в свою сторону, ну, и свято место займет другая, которая не колупает мозг ежедневно. И ей, ласковой, мужчина оставит... да хоть всё свое имущество. А вечно недовольная дочь будет в пролете.

[Ягодка опять 138 437]

7 минут назад, Реинкарнация сказал:

же доченьке и всем остальным придется напрягаться. Что-то прыти от родной дочери в плане ухода за отцом не видно что-то пока. 

С вашим постом в целом согласна. Но там не стоит пока вопрос ухода. Потому: какую прыть дочери надо изобразить? Утащить отца к себе и начать ухаживать? Он сам в силах пока о себе позаботиться. Вот когда встанет такой вопрос и если начнётся кококо - другое дело.  

[Melas 77 612]

4 часа назад, Реинкарнация сказал:

В конце концов ей остается квартира, причем еще одна помимо той, в которой она живет, вот пусть и думает самой ли ухаживать, или сиделку нанимать в счет будущей продажи родительской квартиры.

Откуда информация, что ей остаётся квартира?

4 часа назад, Реинкарнация сказал:

А позиция родственников и доченьки вполне ясна - все имущество мужика доченьке, а уход - так кококо как любовница посмела сказать, чтобы на нее рассчитывали, это же доченьке и всем остальным придется напрягаться. Что-то прыти от родной дочери в плане ухода за отцом не видно что-то пока. 

Скорее, всё имущество любовнице, а уход - доченьке. Уход пока ещё не понадобился, но любовница уже умыла руки. А если отец и свою половину квартиры любовнице подарит, то на какие шиши дочь будет обеспечивать ему достойный уход? Прогнозировать трудно. Мужчина может умереть, не успев выписаться из больницы, а может ещё пару лет промучиться. Вообще, надо бы дочери с ним спокойно эту тему обсудить. Он, видимо, не подозревает насколько дорого может обойтись уход в мир иной.

[Вредная мама 204 246]

Только что, Melas сказал:

Вообще, надо бы дочери с ним спокойно эту тему обсудить. 

Я всё пытаюсь представить этот разговор. Не первый раз всплывает, что надо поговорить. Вот как? Папа, ты умираешь, а у меня нет денег на уход за тобой и похороны? Что делать?

1 минуту назад, Melas сказал:

Он, видимо, не подозревает насколько дорого может обойтись уход в мир иной.

Человек уже лет 70 живет на этом свете, полагаю ему знакомы цены на погребальные услуги, а стоимость возможного лечения скорее всего озвучил врач, что диагностировал онкологию. Опять же - жизненный опыт и достижения полагаю дают ему возможность представлять, что всё в его ситуации платно, в том числе и уход.

[Новая Алёнка 35 489]

2 минуты назад, Melas сказал:

на какие шиши дочь будет обеспечивать ему достойный уход? Прогнозировать трудно. Мужчина может умереть, не успев выписаться из больницы, а может ещё пару лет промучиться.

Если денег не останется, значит, дядя будет лечиться на общих основаниях и теми способами, что предоставляет бесплатная медицина по полису омс, только и всего. Ничего, потерпит, раз сам не озаботился дорогостоящим уходом. Дочь окажет посильную помощь, не более.

[Данжи 86 551]

2 часа назад, Вредная мама сказал:

По сути - дядина машина. Единоличная. 

По сути, жена, наверное, не собиралась помирать? Я не поняла из постов автора, но раз покупалась при жизни жены, то и для нее тоже, не? Или он разводиться собирался, поэтому купил заранее? (да, понимаю, что гоню, но все же)

Я прекрасно понимаю, что есть другая точка зрения, дазарадибудды. Но если, как пишет автор, семья была образцово-показательная, любовь и прочие ми-ми-ми, то и машина покупалась в семью, в том числе и на жену. А в итоге вот так, любовнице. Кому как, а мне некрасиво. 

2 часа назад, Новая Алёнка сказал:

Дочь несколько потерялась во времени и реалиях. Надо было налаживать добрые отношения с пожилым отцом.

Дочь не в восторге от того, что по ее мнению, не успела остыть земля на могиле мамы, папа с другой теткой жить начал, причем, по мнению дочери, путался с ней еще при жизни матери. Скорее всего, дочь подозревает, что папу настраивают против нее и ситуация в больнице это подтверждает. А папа оформлением машины еще больше ее в этом убедит. 

Да, папа волен делать, что угодно. Но дочь имеет право дать свою оценку и иметь к этому свое отношение.