Больной дядя и его имущество. Кому?

[Ростов4анка 28 615]

43 минуты назад, Melas сказал:

А давайте вообще не будем верить тому, что автор написала, а придумаем собственную истории с прекрасной любовницей и гнусной дочерью.

Ну почему нет? А давайте! Про гнусную любовницу и обобраную дочь уже было. Давайте напишем про двух немолодых людей, которые живут в мире и согласии, ничего  никогда не просят, даже по мере возможности помогают обездоленной дочери, и не подозревают что всё "что нажитое непосильным трудом" им и не принадлежит то вовсе, и распоряжаться им нельзя, так как это наследство и "трогать его не моги"!!! А чо, мне нравится такой сценарий. 

Да может эти старики ещё несколько лет проживут! Всё в жизни бывает и чудеса тоже! А тут прибежали сочувствующие родственники, растрепали то что не должны были. Внесли распрю в семью. Благими намерениями устлан путь в ад, это точно. Теперь и дочь не спит - наследство уплывает. И дядю уже требуют признать недееспособным. Вот ведь как в семью - способный, а распорядиться своим имуществом по своему - неадекват недееспособный с сумеречным сознанием! 
Храни Бог от таких детей и родственников.

Изменено 15 Ноября 2018 пользователем Ростов4анка

[Melas 77 614]

35 минут назад, Ростов4анка сказал:

Давайте напишем про двух немолодых людей, которые живут в мире и согласии, ничего  никогда не просят, даже по мере возможности помогают обездоленной дочери, и не подозревают что всё "что нажитое непосильным трудом" им и не принадлежит то вовсе, и распоряжаться им нельзя, так как это наследство и "трогать его не моги"!!!

Так эта тётка, оказывается, ещё и помогает нехорошей дочери? Помощь отца не закончилась со смертью матери? Нет, нет, никто ей не должен помогать, но не нужно её попрекать тем, чего нет. И из числа близких родственников её уже исключили. Кстати, она ничего не требует, просто в шоке наблюдает. Просить у неё ничего не просят, уход потребуют.

[Вредная мама 204 268]

1 час назад, Melas сказал:

Помощь отца не закончилась со смертью матери?

А где-то утверждается иное?

[Анюточка 2 992]

1 час назад, Данжи сказал:

Дочь пошла в больницу, там выяснилось, что она в списках близких родственников не значится. Случись что, ее могут даже не известить, что папа умер. Она ж не близкий родственник. 

Как вы думаете, почему так произошло? Ближе всего напрашивается вывод, что папа (он же в уме и нормальной памяти) не назвал имя дочери. И далее опять догадки, что отношения дочери с отцом не айс. Скорее всего, он любит дочь, но осознает, что сейчас ему не нужны лишние нервные срывы, ему и так плохо. Второй вариант: отец не хочет, чтобы дочь расстраивалась, видя его в больнице. Ну это уже так.., с надеждой, что машина подарена добровольно, а дочь получит все остальное. Лишь бы не ждали его смерти.

Справедливости ради нужно напомнить, что дочь хоть и расстроилась новости о подарке нелюбимой ею жене папы, но вслух сказала, что не будет говорить о наследстве с отцом. Молодец. Лишь бы не накрутили ее доброхоты.

Изменено 15 Ноября 2018 пользователем Анюточка

[Череда 37 545]

2 часа назад, Абсолютная добродетель сказал:

То есть, при оформлении гендоверенности на меня, жену, я бы не смогла снимать деньги со счетов и продавать недвижимость?

Деньги - это ДВИЖИМОЕ имущество. О них я не говорю.

А вот недвижимость, приобретенную ДО брака с вами вы бы смогли продать по доверенности от мужа ПОСТОРОННИМ людям. Ни в коем случае не себе, ни своим родственникам. Таков закон.

И продав, вы бы написали расписку новому собственнику, что денежные средства вами получены в полном размере.

Недвижимость, приобретенная супругом до брака остаётся в его личной собственности.

Я вообще терпеть не могу доверки. Кроме как с ограниченными полномочиями (на сбор документов) и предпочитаю покупать клиентам недвижимость без доверенности. Напрямую от собственника. Крепче спится потом.

Хм... А вот деньги от продажи ЕГО ЛИЧНОЙ недвижимости сразу стали бы вашими семейными деньгами. Есть такое - да.

Изменено 15 Ноября 2018 пользователем Череда

[Ростов4анка 28 615]

9 минут назад, Melas сказал:

Так эта тётка, оказывается, ещё и помогает нехорошей дочери? Помощь отца не закончилась со смертью матери? Нет, нет, никто ей не должен помогать, но не нужно её попрекать тем, чего нет. И из числа близких родственников её уже исключили. Кстати, она ничего не требует, просто в шоке наблюдает. Просить у неё ничего не просят, уход потребуют.

Мне уже кажется, вы и есть та самая дочь? Так пишете, словно "вести с полей" приносите. Нет? 
Кстати почему дочь стала вдруг нехорошей? Я так не писала, если что. 
У меня покойный муж лежал в больнице, близким родственником отмеченным в специальном больничном реестре была я, и посещать его могла я, или люди которым я на это дала разрешение, посторонний или кто-то другой без моего ведома этого сделать не мог.

Может там такая ситуация, что в крайнем случае больной человек хочет видеть рядом любящие глаза, а не алчные глаза родственников, которые за его спиной уже всё поделили как надо.
Или не хочет в очередной раз слышать упреки и попреки, да мало ли что. Нам ситуация выдана с одной позиции, из своего так сказать дупла. А всё может оказаться совсем иначе.
 

[Данжи 86 565]

2 часа назад, Ростов4анка сказал:

Может там такая ситуация, что в крайнем случае больной человек хочет видеть рядом любящие глаза, а не алчные глаза родственников, которые за его спиной уже всё поделили как надо.
Или не хочет в очередной раз слышать упреки и попреки, да мало ли что.

Или в уши надули, что тоже может быть. 

2 часа назад, Анюточка сказал:

Справедливости ради нужно напомнить, что дочь хоть и расстроилась новости о подарке нелюбимой жены папы, но вслух сказала, что не будет говорить о наследстве с отцом. Молодец. Лишь бы не накрутили ее доброхоты.

Видимо, просто не хочет лишних скандалов с тяжелобольным отцом, но лишний раз убедилась в своем негативном отношении к папиной избраннице. Будем говорить честно, для нее подобная ситуация именно так и выглядит: дама появилась около ее отца еще при жизни мамы, потом как-то быстренько они начали жить вместе. Затем хоп, и дочь уже не родственник для больницы, а затем и джип подарен. 

 

[Череда 37 545]

11 минут назад, Ростов4анка сказал:

Может там такая ситуация, что в крайнем случае больной человек хочет видеть рядом любящие глаза, а не алчные глаза родственников, которые за его спиной уже всё поделили как надо.
Или не хочет в очередной раз слышать упреки и попреки, да мало ли что. Нам ситуация выдана с одной позиции, из своего так сказать дупла. А всё может оказаться совсем иначе.

Может оказаться иначе. Но пока информация такая, какая есть. Идёт срочное переоформление активов мужчины на сожительницу, при этом кровным родственникам сожительница уже озвучила, что ухаживать за ним лежачим она не будет.

[Вредная мама 204 268]

1 час назад, Данжи сказал:

потом как-то быстренько они начали жить вместе

Год это быстренько? Соблюдены некий траурный период и приличия. Быстренько это в моем понимании через 40 дней. Отвезли поминки и сошлись. Сколько тех лет осталось, чтоб в одиночестве прозябать?

[Конди 69 069]

6 минут назад, Череда сказал:

Может оказаться иначе. Но пока информация такая, какая есть. Идёт срочное переоформление активов мужчины на сожительницу, при этом кровным родственникам сожительница уже озвучила, что ухаживать за ним лежачим она не будет.

Господи, ГДЕ это написано? Что активЫ переоформляются?

[Правая нога 51 949]

15 минут назад, Данжи сказал:

Будем говорить честно, для нее подобная ситуация именно так и выглядит: дама появилась около ее отца еще при жизни мамы, потом как-то быстренько они начали жить вместе. Затем хоп, и дочь уже не родственник для больницы, а затем и джип подарен. 

Про "еще при жизни мамы" - это так, ничем не подкрепленное предположение.

Про "быстренько жить вместе" тоже как-то неверно - через год после смерти мамы. И никаких известий о том, как он жил этот год. Для преждеженатого мужчины это крепенький такой слом всего устройства жизни, весьма нелегкий. Я  после маминой смерти к отцу бегала готовить и убираться почти полтора года, пока он сам не начал справляться с тем, что было непривычно делать самому. А здесь как было? Кто вместо жены ему готовил? Кто мыл и скреб? Кто его выслушивал? Если никто - то немудрено, что мужик ушел туда, где за него и готовили, и убирались, и стирали. И жалели, и интересовались. И разговаривали.

Если дочери принципиально не нравилось, что у отца есть с кем и поговорить, и общие интересы иметь, и за столом каждый день вместе посидеть - то вполне закономерно, что дочь стала менее близкой, чем та, которая отцу скрашивала жизнь.

Нет, реально, у дочери были какие-то совместные заботы с отцом? Так, чтоб регулярно видеться, что-то вместе делать, разговаривать при этом, решать что-то, проявлять делом внимание к отцу и его жизни? 

Изменено 15 Ноября 2018 пользователем Правая нога

[Череда 37 545]

4 минуты назад, Конди сказал:

Господи, ГДЕ это написано? Что активЫ переоформляются?

Про джип мы знаем. Неплохой такой актив на первое время лечения. Очень ликвидный.

Уплыл любимой.

Что с 1/2 квартиры нам совершенно не известно, но выяснить может абсолютно любой человек. Нужно просто знать адрес квартиры, иметь паспорт и 400 рублей. Три дня и МФЦ выдаст выписку из ЕГРН.

[Газировочка 11 677]

Мужчина в терминальной стадии рака! Это важно! У меня год назад отец так погибал, это очень страшно, это не описать словами без слёз!

В больнице указал её для того, чтобы ей после операции (к примеру) доступ был к нему в палату. Значит ему важно, чтобы она была рядом с ним в больнице. Значит, она ему духовно близка сейчас и он хочет тяжелые моменты жизни переживать с ней. Не с дочерью, не с тётушкой, а с любимой женщиной, это его право. 

Он, скорее всего, прекрасно понимает, что закат жизни наступит уже скоро и стремится распорядиться СВОИМ имуществом так, как хочет он (а не закон после его смерти). Дочь правильно поступает, что не собирается заводить разговор о машине - это, во-первых не ёё дело, во-вторых, неуместное время. 

Четыре года - это вполне достаточный срок для осознанной любви, для зрелой осенней любви. У той женщины скорее всего тоже взрослые уже и самостоятельные дети. Мы причем не знаем, как долго он любит именно эту женщину, может всю жизнь...

4 минуты назад, Череда сказал:

Уплыл любимой.

На совершенно законных основаниях. в твердом уме и ясной памяти, в осознании, что после смерти любимая женщина останется одна и не желая ее втягивать в дележку завещания, которое можно легко оспорить. 

[Рыжее солнышко 6 215]

2 часа назад, ПтицаГалка сказал:

@Африка, я точно так же расценила слова женщины про уход "не сможет". Если ей самой даже лет 50-60, очень тяжело осуществлять уход за тяжелобольным человеком. Я этот "уход" и в тридцать с небольшим прошла, и в пятьдесят. Две большие разницы. Действительно, трезвая оценка своих возможностей, достойная уважения. 

Дочери 45 и она тоже уже не девочка. И сама не в состоянии будет осуществить уход за лежачим. Нужны вторые руки. А якобы "любимая" женщина сразу же отказалась помогать. То есть, если даме 50, то она не может, а дочка в 45 может? Двойные стандарты рулят.

[Череда 37 545]

6 минут назад, Газировочка сказал:

не желая ее втягивать в дележку завещания, которое можно легко оспорить. 

Невозможно.

У нас в стране существует свобода завещания. Ограничивается она только правилом об обязательной доле. В категорию наследников с обязательной долей дочь не входит.

Для неё оспорить завещание отца - бесперспективно абсолютно.

Ст. 1149 ГК РФ

 

Изменено 15 Ноября 2018 пользователем Череда

[Вредная мама 204 268]

1 час назад, Рыжее солнышко сказал:

То есть, если даме 50, то она не может, а дочка в 45 может

Вы знаете, я в 45 и я в 48 нынешние - два разных по состоянию здоровья человека. Никогда бы не подумала, что за эти три года обострится столько болячек,  ранее дремавших или не сильно беспокоивших.

 

[Жизнь продолжается 89 218]

Только что, Череда сказал:

Для неё оспорить завещание отца - бесперспективно абсолютно.

Вполне можно представить отца недееспособным на момент написания завещания из-за болезни. Получится или нет - дело другое.

[Правая нога 51 949]

2 минуты назад, Газировочка сказал:

не желая ее втягивать в дележку завещания, которое можно легко оспорить

Скорее -  желая поменьше сталкивать свою даму и свою дочь лицом к лицу.

И неизвестно, о ком больше при этом он заботился.

[Конди 69 069]

27 минут назад, Череда сказал:

Что с 1/2 квартиры нам совершенно не известно, но выяснить может абсолютно любой человек. Нужно просто знать адрес квартиры, иметь паспорт и 400 рублей. Три дня и МФЦ выдаст выписку из ЕГРН.

Вот на тачке бы и остановиться. Но нет, активы. Не могу удержаться, простите все несогласные - какие же бабы куры. Кудахтахтах. Не зря про женскую логику, не зря. Раньше я возмущалась, теперь понимаю.

[Череда 37 545]

8 минут назад, Конди сказал:

могу удержаться, простите все несогласные - какие же бабы куры. Кудахтахтах. Не зря про женскую логику, не зря. Раньше я возмущалась, теперь понимаю.

Ну, куры, не куры, а когда с отцом беда деньги необходимо выдернуть откуда-то срочно. Это даже мой куриный мозг понимает. Машина много ликвидней квартиры. Её продажа не затянется на три, как минимум, месяца. И эта сумма эквивалентна 2-3 месяцам идеального ухода за больным. 

Вы извините, но слово "активы" для меня абсолютно обиходное. Проще сказать одним словом, чем перечислять имущество. Не думала, что оно звучит хоть в какой-то степени претензиозно.

Изменено 15 Ноября 2018 пользователем Череда

[Анюточка 2 992]

7 минут назад, Газировочка сказал:

В больнице указал её для того, чтобы ей после операции (к примеру) доступ был к нему в палату. Значит ему важно, чтобы она была рядом с ним в больнице. Значит, она ему духовно близка сейчас и он хочет тяжелые моменты жизни переживать с ней. Не с дочерью, не с тётушкой, а с любимой женщиной, это его право. 

Согласна с вами на тысячу с миллионом процентов,  ранее об этом же говорила.

И спасибо вам, что освежили память нашим девочкам вот этим:

10 минут назад, Газировочка сказал:

Мужчина в терминальной стадии рака! Это важно! У меня год назад отец так погибал, это очень страшно, это не описать словами без слёз!

Но он лечится! Пусть и безнадёга. И как ему распорядиться тем, что нажил с женой имеет право сам.

12 минут назад, Рыжее солнышко сказал:

А якобы "любимая" женщина сразу же отказалась помогать. То есть, если даме 50, то она не может, а дочка в 45 может? Двойные стандарты рулят.

Там лишь предположения. Причем, пересказ из вторых рук. И почему "якобы любимая" ? Мужчина не может себе позволить эдакую роскошь? А сейчас, умирая, он должен думать только о том, о чем печалится автор (я так поняла - двоюродная сестра) ?

Дочь получит наследство. Отец его туда не возьмёт.

[Davari 15 334]

3 минуты назад, Череда сказал:

Её продажа не затянется на три, как минимум, месяца. И эта сумма эквивалентна 2-3 месяцам идеального ухода за больным. 

У меня аж два вопроса родилось:

1. А если человек проживет больше 2-3 месяцев? Дочь в долги и кредиты полезет? Да и получит ли?

2. Кто и откуда так уверен, что дочь ринулась бы машину продавать? 

[Череда 37 545]

Ощущение, что мы с оппонентами на разных языках разговариваем.

Какое наследство? Пока надо обеспечить уход без боли.

Моя напарница, с которой мы десять лет одной командой проработали и заработок на двоих делили.

Так вот.

Она от рака умирала в конце 2009 года. Платил взрослый сын, бывший муж неожиданно оказался в беде очень порядочным человеком и я пахала как проклятая - одна за двоих, отдавая ей половину заработанного. 

И я помню как быстро нарастала боль. Как стремительно сокращалось время от укола и до укола. И там были задействованы все связи, которые только могли задействовать. Но деньги всё равно были нужны.

Она за три месяца ушла. Стремительно. Но было бы денег больше, возможно уход был бы легче для неё. Боли сильнейшие были.

1 час назад, Davari сказал:

если человек проживет больше 2-3 месяцев? Дочь в долги и кредиты полезет? Да и получит ли?

Есть ещё квартира. Та, которая у них по 1/2. Но на продажу квартиры нужно время.

-

Если есть она. Джипа, вон, уже нет.

[Davari 15 334]

Только что, Череда сказал:

Если есть она. Джипа, вон, уже нет.

Ну нет так нет. Значит, досмотр в силу возможностей.

 

Изменено 15 Ноября 2018 пользователем Davari

[Данжи 86 565]

2 часа назад, Череда сказал:

Если есть она.

Ну дочкина-то еще есть, дочке есть, что продать при необходимости. Ну если больше ничего не останется.