Хочу стать матерью-одиночкой в деревне

[Чернава 28 610]

1 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Как грудного ребенка принести на пенсии стариков и круглосуточный вой заставить их слушать - старики достаточно молоды и здоровы. Как поехать где-то повкалывать, старики уж много лет как беспомощны.

Одно дело быть рядом с ними круглосуточно, пусть и с малым ребёнком и совсем другое дело оставить их совсем одних на  месяц или два.   Это абсолютно разные вещи. 

[Абсолютная добродетель 68 417]

6 минут назад, Чернава сказал:

Одно дело быть рядом с ними круглосуточно, пусть и с малым ребёнком и совсем другое дело оставить их совсем одних на  месяц или два.   Это абсолютно разные вещи. 

Почему мы считаем, что старики совершенно беспомощны? А соседи разве не помогут? Которые будут растить и помогать с ребенком. Там с ребенком, тут со стариками)) Всей деревне надавали поручений.

Я все же останусь при своем мнении. Старики, которым можно навесить грудного ребенка, рассчитывая, что они не просто выживут, но еще и помогут присмотреть за ним, прекрасно остались бы одни на месяц вахты.  Хотя бы несколько лет назад. 

Просто все мы взрослы люди. И должны отличать свои реальные возможности от блажи. Мой ребенок хочет завести верблюда в ванной и выгуливать его на балконе. Это не желание, подкрепленное возможностями, это блажь.

Точно так же и завести ребенка при исходных данных - женатый сосед, который еще ни сном, ни духом, что от него собираются рожать, полставки (8 тыс. помощника повара), старики, которых не бросишь, чтобы съездить на вахту, но которые помогут материально и физически с ребенком - все это блажь. Ничего не сделано для того, чтобы завести верблюда - не найдена работа в другом городе, не найдена подработка на удаленке, вахта - есть отговорка, поиск мужа на сайтах - опять отговорки. 

Но если человек хочет - конечно, она родит. И ответит реальностью за исходные, с которыми она подошла к решению проблемы. Полная морозилка малины - это хорошая реальность, как и козье молоко. Но есть и пугающие моменты. Автору думать, нам-то что)

Изменено 30 Ноября 2018 пользователем Абсолютная добродетель

[Санджана 13 326]

1 час назад, Елена Зима сказал:

Как мило, ребёнок исключительно средство утешения. 

А как иначе? Утешение - это радость, спокойствие. Рожать, потому, что в браке, и так положено, и мужу ребёнка хочется, чем лучше? 

[Дальние Дали 86 841]

3 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

Как грудного ребенка принести на пенсии стариков

Не надо перекручиватть. Не на пенсии стариков она рассчитывает, а на себя - -свой труд пор хозяйству и свою работу в детсаду. 

3 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

круглосуточный вой заставить их слушать

Как не стыдно так говорить -- ещё ребёнка нет, а уже "круглосуточный вой" от него. Почему "вой" -- он что, волчонок какой? ваши тоже выли? Или если своё -- то родное и плачет, а чужие -- именно воют и именно круглосуточно? Плачут время от времени все дети, без этого не бывает, и вовсе не круглосуточно. И  окружающие родственники  нормально это воспринимают, понимают, что это  дети и все когда-то такими были, все плакали в младенчестве,  и все  мы может кому-то помешали -- но это всё ерунда, потому что это просто жизнь, к чему из этого делать трагедию? Старики на пенсии, не выспятся ночью -- выспятся днём.
Только нерождённые дети не плачут никогда. Но пусть они лучше рождаются, и плачут и смеются, и растут родным на радость.

Нелепо уже, как тут надумываются и накручиваются проблемы.

9 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Как поехать где-то повкалывать, старики уж много лет как беспомощны.

Не беспомощны, но с внучкой, Автором нашим, им намного легче -- она им  и постирает, она и приберёт, она есть наготовит, печенья деду вон того самого напечёт. Конечно, и без неё бы обошлись, раз ходячие, потихоньку  бы как-то, может не пекли бы себе и особо не готовили и стирали бы нечасто,  но  она для них облегчение большое, она повышает качество их жизни.  И ничего страшного, если, к примеру, Автор побежит на огород, а бабушка, к примеру, если малыш  заплачет, даст ему в это время пустышку или поколыхает в коляске-кроватке, или хотя бы выйдет во двор внучку позовёт, чтоб подошла пелёнки сменить, например. Это жизнь, просто  жизнь.

[Чернава 28 610]

3 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

Но если человек хочет - конечно, она родит.

Конечно, если хочет, кто ей может запретить.

4 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

И ответит реальностью за исходные, с которыми она подошла к решению проблемы.

Просто у всех разные реальности. У вас и у неё абсолютно разные. 

И каждый живёт в своей реальности. Про это лаконично было сказано много веков назад - У кого-то жемчуг мелкий, у кого-то щи пустые.  Обе эти реальности существуют и будут существовать, пока будет живо человечество.  

 

[Абсолютная добродетель 68 417]

8 минут назад, Дальние Дали сказал:

Как не стыдно так говорить -- ещё ребёнка нет, а уже "круглосуточный вой" от него. Почему "вой" -- он что, волчонок какой? ваши тоже выли?

Много раз писала - мой Максим Максимович выл к любое время суток до двух с половиной месяцев. Колики. О том, чтобы в таких условиях выжили старики, которых одних не оставишь, просто речи быть не может. Орут (именно такое выражение употребляют матери) и очень многие знакомые мне младенцы едва ли не круглосуточно. Что непорядочного в моих словах - нельзя рожать  рассчитывая "навесить" помощь за ребенком на стариков. Это неправильно.

8 минут назад, Дальние Дали сказал:

Не беспомощны, но с внучкой, Автором нашим, им намного легче -- она им  и постирает, она и приберёт, она есть наготовит, печенья деду вон того самого напечё

Конечно, печь деду печенье - это здорово. И повод остаться в родной деревне, не пытаясь заработать больше и устроить личную жизнь. Но тогда надо делать целью - продолжать печь печенье. Потому что толчка невозврата вот-вот будет пройдена: ни нормальной работы, ни кандидата на роль отца ребенка, ни материальной базы. Все это надо было искать и делать. Если в приоритете - удобно не шевелиться, чтобы деду печь печенье, то тоже хорошая цель.

4 минуты назад, Чернава сказал:

Просто у всех разные реальности. У вас и у неё абсолютно разные. 

И каждый живёт в своей реальности. Про это лаконично было сказано много веков назад - У кого-то жемчуг мелкий, у кого-то щи пустые

Не верно. Я свою реальность зарабатывала огромными усилиями. Если бы "пекла дедушке печенье" вместо высших и аспирантур, а еще трех работ, реальности были бы похожими. Я тоже хотела бы просто жить двадцать лет подряд. А не выгрызать зубами то, что мне надо для жизни - работу, образование, деньги, которые были нужны моей семье. Но я не позволяла себе жить на полставки, потому что была ответственность перед семьей. И планы на будущее.

Нельзя упрекать человека реальностью, пока не было сравнено, какие усилия были приложены, чтобы реальность получить. У меня - огромные. 

Изменено 30 Ноября 2018 пользователем Абсолютная добродетель

[Елена Зима 48 295]

1 час назад, Санджана сказал:

Рожать, потому, что в браке, и так положено, и мужу ребёнка хочется, чем лучше

Лучше тем, что есть поддержка материальная и физическая. Две зарплаты лучше, чем одна и две пары рук лучше, чем одна. И у ребёнка есть отец, который его любит и с ним занимается, а не одна мать. Вот и всё.

[Чернава 28 610]

5 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Я свою реальность зарабатывала огромными усилиями. Если бы "пекла дедушке печенье" вместо высших и аспирантур, а еще трех работ, реальности были бы похожими. 

Нельзя упрекать человека реальностью, пока не было сравнено, какие усилия были приложены, чтобы реальность получить. У меня - огромные. 

Честь и хвала вам за это! 

Но основная масса живёт без аспирантур и высших образований. Представьте только, живут и детей растят! И не чувствуют себя ущербными при этом. 

[Абсолютная добродетель 68 417]

1 минуту назад, Чернава сказал:

Честь и хвала вам за это! 

Да я не за это все это делала- не за честь и хвалу. Сто раз писала, лично мне надо мало, я созерцатель по жизни и точно знаю, что прожила бы до конца жизни преподавателем вуза на зарплату 100 долл. Но у меня была мотивация - заболела бабушка, потом и дедушка. Вот ради них, ради ЦЕЛИ я все это и делала. Если у автора есть ЦЕЛЬ - ребенок, надо ее воплощать. А "вахта - трудно", "сайт знакомств - не результативны", рожу от женатого не есть приближение цели. Это отговорки. 

[Чернава 28 610]

4 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

А "вахта - трудно",

Она этого не говорила. Что стариков не бросит, говорила. Зачем придумывать и переворачивать? 

5 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

"сайт знакомств - не результативны",

А с этим я согласна. Я тоже не могу в куче грязи искать жемчужину. Мне противно эту грязь перелопачивать. Физически противно. Пусть я лучше буду без жемчужины. 

[Абсолютная добродетель 68 417]

Только что, Чернава сказал:

Она этого не говорила. Что стариков не бросит, говорила. Зачем придумывать и переворачивать? 

Мне показалось большим лукавством пояснение почему до сих пор не была ни разу на вахте пояснение, что стариков нельзя бросить. В то время как рассчитывать на физическую помощь стариков с грудным ребенком.

1 минуту назад, Чернава сказал:

9 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

"сайт знакомств - не результативны",

А с этим я согласна. Я тоже не могу в куче грязи искать жемчужину. Мне противно эту грязь перелопачивать. Физически противно. Пусть я лучше буду без жемчужины. 

С вами полностью согласна. Никогда там не была, думаю, у меня бы просто кишка тонка оказалась выслушивать предложения части людей с приветом. Но у автора опять вижу лукавство. На сайте нерезультативно и грязно, а строить планы родить от отца ребенка детей, посещающих садик, в котором работает автор - это тоже так себе, с моральной точки зрения)

[Женьшень 41 643]

33 минуты назад, Чернава сказал:

Одно дело быть рядом с ними круглосуточно, пусть и с малым ребёнком и совсем другое дело оставить их совсем одних на  месяц или два.   Это абсолютно разные вещи. 

Мы живем все вместе в одном доме, я с мамой и семья сестры (4-ро человек). Маме 65 лет и она недавно с горечью мне призналась, что в последнее время мечтает о тишине и покое. 

А тут для 80-летних стариков орущий младенец за стенкой самое то, особенно если они против него. Ага-ага! Типичное мышление мамаш, считающих, что окружающие должны если не радоваться, то со смирением сносить присутствие детей в своей жизни.

[Санджана 13 326]

12 минут назад, Елена Зима сказал:

И у ребёнка есть отец, который его любит и с ним занимается, а не одна мать. Вот и всё.

Я свою дочь родила в браке, даже замуж вышла непорочной. Хоть и молодая была, но мне очень хотелось ребёнка. А как муж просил - роди, роди мне ребёнка. Пеленать научился раньше меня. И? Где тот муж и отец? Дочку видел последний раз лет 10 назад, внучку, которой почти 11 лет, минуты две. Что внук у него родился, вообще не знает. Толку от таких отцов. 

 

[фасолинка 14 195]

1 час назад, Шальная сказал:

Как-то у автора всё очень легко) На словах только, на словах...

Дак автор из тех людей, которые живут по принципу - "куда подует ветер, туда и облака". Это понятно уже по так части ею употребляемому слову - рОстить (в смысле детей). 

[Вятская 215 014]

Все согласны, что с мужем лучше, чем одной. И что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Но если не случился в жизни хороший муж. У кого-то совсем, у кого-то в браке не сложилось. Так бывает, увы. И жестоко говорить неплохой молодой ещё женщине - не рожай. Она не пьет, не наркоманит, психически нормальна вполне. Она ещё может стать счастливой вполне. Или хоть стать мамой. Это тоже счастье.

Была бы стервой - пошла бы за нелюбимого, который сватал. Но из хорошей семьи. И неплохо бы устроилась по местным меркам. Но не смогла, тоже понятно, не все могут пересилить себя. Да и ребенку наследственность плохую не захотела, кожные болезни часто наследуются.

 

 

 

[Чернава 28 610]

3 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

В то время как рассчитывать на физическую помощь стариков с грудным ребенком.

Где вы нашли, что она рассчитывает на физическую помощь? 

И что есть в вашем понимании физическая помощь?  

6 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

а строить планы родить от отца ребенка детей, посещающих садик, в котором работает автор - это тоже так себе, с моральной точки зрения)

Она уже изменила свою точку зрения на этот пункт. 

 

10 минут назад, Женьшень сказал:

Мы живем все вместе в одном доме, я с мамой и семья сестры (4-ро человек). Маме 65 лет и она недавно с горечью мне призналась, что в последнее время мечтает о тишине и покое. 

Почему же вы не обеспечиваете СВОЕЙ маме тишину и покой?

А за чужих стариков переживаете. Вы лучше о своей маме, о её здоровье  позаботьтесь. 

[Правая нога 51 949]

2 минуты назад, фасолинка сказал:

Дак автор из тех людей, которые живут по принципу - "куда подует ветер, туда и облака". Это понятно уже по так части ею употребляемому слову - рОстить (в смысле детей). 

Ну вырастит она такую же, как сама - без образования, на подножном корме, зато в пристрелкой на стариковскую пенсию. Ей это страшно, что ли? Ей это нормально. "Все так живут"...

[Елена Зима 48 295]

1 час назад, Санджана сказал:

Пеленать научился раньше меня

Значит, помогал в младенчестве?

1 час назад, Санджана сказал:

Дочку видел последний раз лет 10 назад, внучку, которой почти 11 лет, минуты две

То есть, дочь взрослая и он с ней не общается. С дочкой маленькой общался? Алименты, хоть какие, платил?

В любом случае, у вас была попытка семью создать и ребёнка рожали в браке, а не сразу " для себя". Не получилось, бывает. 

[Отражение 41 695]

2 minutes ago, фасолинка said:

Это понятно уже по так части ею употребляемому слову - рОстить (в смысле детей). 

Cнобизм и высокомерие. Местечковый говор не отменял никто. Множество людей "академиев" не кончали. От этого они не стали плохими родителями. Любят хорошие люди своих детей, даже если они глухонемые. 

У меня приятельница есть с сильным южным говором. И что? Дети уже взрослые, образование получили, работают, семьи у обоих. Что такого случилось от её говора? Миусы использую крайне редко, вам и двух не пожалела бы. 

[Фьора 16 833]

1 час назад, Матушка Ветровоск сказал:

Даже если бы и не помогали, в роддоме бы не оставила. А мужика можно хоть до второго пришествия искать. А автору еще проще. До полутора дома сидеть, а в сад теперь с полутора и берут. И автор там же работает, практически весь день ребенок при ней и будет.

Да ладно вам, автор без особых притязаний к мужчинам, не олигарха же ждет. Вон и от женатика не гнушается, про дискотеки речь...

И про сад - не смешите меня. Я тоже повела с двух лет, если толком, на весь день. Весь первый год болел ребенок, это норма, все болели - обменивались микрофлорой, через год устаканилось более-менее. Но как в садик повела - оплачиваемые больничные закончились уже к концу лета. Это я к тому что заработать маме может и не получиться в первые три года.

Еще вот интересен момент - в других ветках форума всегда яро отстаиваются права родителей и бабушек-дедушек на свои деньги, жилье, в том смысле что детям они не обязаны самое последнее отдавать, пусть мол тоже побарахтаются и чего-то достигнут. То есть роток на родительское не надо разевать. А в этой теме вдруг полагаются на какие-то сбережения от бабушки или деда, то есть опять же - на авось. Авось дадут, авось помогут.

То что автору уже в два ребенкиных года, когда прекратятся детские выплаты, придется туго - никто не рассматривает. Человеку даже не на кого будет положиться, случись чего. Ну если только брату, но думаю там не сильно обрадуются, проблемы тоже будут. Да и вообще это унизительно. Как здесь, опять же, любят  говорить - ты ребенка для себя рожаешь, а не для кого-то. То есть в первую очередь надо оценивать и рассчитывать только на собственные силы и возможности. И эти советы я тут всегда и везде читала, а тут прям волшебным образом автор явился исключением - ей надо родить, потому что сильно хочет . Аргумент, да.

[Санджана 13 326]

6 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Мне показалось большим лукавством пояснение почему до сих пор не была ни разу на вахте пояснение, что стариков нельзя бросить. В то время как рассчитывать на физическую помощь стариков с грудным ребенком.

Моей маме почти 85, она в здравом уме и ходит своими ногами, но я к ней привязана уже лет 7. И дочка моя тоже. Мама живёт то со мной, то с дочкой. Как её одну оставить? Физически она давно уже не может сумки по 5 кг на пятый этаж таскать, по дому трудные проблемы решать, а с правнучкой с её рождения только так нянчилась. С правнуком ещё не пробовала, ему ещё трёх месяцев нет. 

[Женьшень 41 643]

1 минуту назад, Чернава сказал:

Почему же вы не обеспечиваете СВОЕЙ маме тишину и покой?

А я что могу сделать? Дети не мои, а сестры и они смирно сидеть не могут. Им бегать и кричать хочется, я их все время одергиваю, но запретить играть не могу. Вот в данный момент, пока я эти строки пишу, младшая племянница пристает ко мне. Мне тоже нет покоя и я сильно устала от колхоза. Вот ждем, когда молодые достроят дом с съедут от нас.

[Вятская 215 014]

25 минут назад, Отражение сказал:

Cнобизм и высокомерие. Местечковый говор не отменял никто. Множество людей "академиев" не кончали. От этого они не стали плохими родителями. Любят хорошие люди своих детей, даже если они глухонемые. 

У меня приятельница есть с сильным южным говором. И что? Дети уже взрослые, образование получили, работают, семьи у обоих. Что такого случилось от её говора? Миусы использую крайне редко, вам и двух не пожалела бы. 

Кстати, про глухонемых. Я работала на швейном производстве, там целая бригада была женщин, с проблемами слуха. Кто совсем не слышал, кто с аппаратом сильным. Мы с ними общались, я даже не знала до этого, какие они общительные. И почти все были замужем, и имели детей. Чаще всего слышащих. Так вот, нежнее их было сложно представить себе матерей. Как они гордились, хвастались фото, у одной дочка пела и конкурсы выигрывала.

А им тоже говорили - нежелательно рожать. Инвалиды. Да и ребенка трудно растить без слуха.

Изменено 30 Ноября 2018 пользователем Вятская

[Матушка Ветровоск 46 497]

Только что, Фьора сказал:

Да ладно вам, автор без особых притязаний к мужчинам, не олигарха же ждет. Вон и от женатика не гнушается, про дискотеки речь...

И про сад - не смешите меня. Я тоже повела с двух лет, если толком, на весь день. Весь первый год болел ребенок, это норма, все болели - обменивались микрофлорой, через год устаканилось более-менее. Но как в садик повела - оплачиваемые больничные закончились уже к концу лета. Это я к тому что заработать маме может и не получиться в первые три года.

Еще вот интересен момент - в других ветках форума всегда яро отстаиваются права родителей и бабушек-дедушек на свои деньги, жилье, в том смысле что детям они не обязаны самое последнее отдавать, пусть мол тоже побарахтаются и чего-то достигнут. То есть роток на родительское не надо разевать. А в этой теме вдруг полагаются на какие-то сбережения от бабушки или деда, то есть опять же - на авось. Авось дадут, авось помогут.

То что автору уже в два ребенкиных года, когда прекратятся детские выплаты, придется туго - никто не рассматривает. Человеку даже не на кого будет положиться, случись чего. Ну если только брату, но думаю там не сильно обрадуются, проблемы тоже будут. Да и вообще это унизительно. Как здесь, опять же, любят  говорить - ты ребенка для себя рожаешь, а не для кого-то. То есть в первую очередь надо оценивать и рассчитывать только на собственные силы и возможности. И эти советы я тут всегда и везде читала, а тут прям волшебным образом автор явился исключением - ей надо родить, потому что сильно хочет . Аргумент, да.

Я родила сыновей потому что очень хотела. Я родила дочь потому что мы с мужем очень хотели. И я ни разу не пожалела, что родила своих мальчишек. 

[Чернава 28 610]

1 минуту назад, Женьшень сказал:

А я что могу сделать? Дети не мои, а сестры и они смирно сидеть не могут. Им бегать и кричать хочется, я их все время одергиваю, но запретить играть не могу. Вот в данный момент, пока я эти строки пишу, младшая племянница пристает ко мне. Мне тоже нет покоя и я сильно устала от колхоза. Вот ждем, когда молодые достроят дом с съедут от нас.

Как это вы ничего не можете сделать для СВОЕЙ МАМЫ?! Ничего себе, заявки!

Вы СВОЕЙ маме покой не обеспечили, а чужому человеку в упрёк ставите то, чего ещё даже нет и будет ли, неизвестно. 

Вот это я понимаю, какое ослепительно белое пальто у вас!