Ули-Ули 34 345 Опубликовано 2 Декабря 2018 1 час назад, Женьшень сказал: 5-10 минут старикам может нормально, но не час-другой работы матери на 35 сотках. А бегать домой каждые 10 минут не набегаешься, пока работаешь на огороде. Как 30 соток превратились в 35?И откуда известно, что во время беременности и младенчества ребёнка будут посажены 30, а не 3, к примеру? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женьшень 41 644 Опубликовано 2 Декабря 2018 Только что, Удивительное рядом сказал: То, что автор, родив, сделает всех окружающих несчастными, домыслы Ровно так же можно считать домыслами мнения, что бабушка с дедушкой автора будут счастливы правнуку Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 610 Опубликовано 2 Декабря 2018 4 часа назад, Ёлка-моталка сказал: Те, кто родил, потому что хотел ребёнка, знают совершенно другое. Что дети дают гораздо больше, чем забирают. И энергии, и ресурсов, и любви и всего прочего. Как и всё остальное, что мы делаем с увлечением, желанием и удовольствием. Возможно, это сложно понять тем, кто рожал ребёнка мужу, или за квартиру, им действительно очень муторно его растить, ресурсов всяческих не хватает, собственную свободу до слёз жалко и всё такое прочее. Да, им, действительно, муторно растить своих детей. У них свои дети не плачут, а воют, и они своих детей не учат той же доброте, а дрессируют на доброту. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Маркиза Карабас 83 277 Опубликовано 2 Декабря 2018 24 минуты назад, Женьшень сказал: Удивительна мне только вот такая странная разборчивость автора, которая рассматривала в качестве спермодонора женатого мужчину, известного на всю округу кобелизмом, Кобелизм по наследству не передается. в отличие от кожных заболеваний. 9 минут назад, Удивительное рядом сказал: Соседей жальче, чем родных бабушку и дедушку, да? У соседей есть свои внуки. А если серьезно, еще раз: есть просто прохожие, соседи и т.п. А есть РОДНЫЕ люди. Меня раздражают крики и шум от чужих детей. А от своих внуков нет. Но Вам трудно этот понять, поэтому предлагаю просто поверить на слово. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женьшень 41 644 Опубликовано 2 Декабря 2018 1 минуту назад, Ули-Ули сказал: Как 30 соток превратились в 35?И откуда известно, что во время беременности и младенчества ребёнка будут посажены 30, а не 3, к примеру? Я прочла как 35 соток, а вот под сокращением посевной площади я имела ввиду сокращение хозяйства, что советовала неоднократно автору на декретный период, надумай она родить. Просто здесь рассматриваем разные ситуации, исходя из вводных данных автора. Но автор почему-то убеждена, что будет со всем прекрасно справляться, кивая при этом на соседку и её тихого ребенка. А у соседки целая корова, это вам не коза несчастная. И вообще народ там отзывчивый Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женьшень 41 644 Опубликовано 2 Декабря 2018 2 минуты назад, Маркиза Карабас сказал: Меня раздражают крики и шум от чужих детей. А от своих внуков нет. А потому думаете, что крики ваших внуков могут приятны другим? Вы просто проецируете свои чувства и отношение к внукам к окружающим вас людям. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Удивительное рядом 64 278 Опубликовано 2 Декабря 2018 Только что, Женьшень сказал: Ровно так же можно считать домыслами мнения, что бабушка с дедушкой автора будут счастливы правнуку Ну, тут автор сама написала, что они не против и обещают помочь. Это она сомневается. Если б написала, что они сказали: на порог с животом не пустим, мы бы имели эту информацию. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 420 Опубликовано 2 Декабря 2018 3 минуты назад, Алгоритм сказал: Татьяна, спрошу безо всякой подоплёки, не принимайте, пожалуйста, на свой счёт. Вот вы рассказали, что ваша бабушка (или мужа - не суть) выразила желание ухаживать за своими неходячими (?) подругами. Добровольно. Действительно, кто ей может в этом помешать, если есть силы и желание, да и копейка какая-никакая идёт. Но тоже ведь не молоденькая, даже старше описываемых здесь деда с бабкой автора. Думаю, дело в том, что ей в этом помогают сын и невестка) А бабушка гордо шествует в соседний дом в двумя тарелочками, командует как повернуть, немного помогает с гигиеной, забирает постельное белье и гордо шествует обратно домой и к следующей подруге. У нас страшно боевая бабуля, я помню ее 9 лет назад - еще и в лес за ягодами, и командир большой семьи. Но уже и тогда было понятно, что все же это пожилой человек, которого надо беречь. В 75 бабушка с дедушкой уже перестали держать свиней, оба "совершенно здоровы", как они утверждали, но уже физически сложно. Потом исчезли курочки. Несколько последних лет смотрю на бабушку - она очень деятельная, и обед приготовит, и бабуля своих проведает. Но когда мы с ней остаемся вдвоем - помогаю ей перебирать грибы, варить варенье, прихожу без Максимки из гостевого дома просто, чтобы приготовить ей полный обед в помощь, бабушка устало садится в большой кухне на диван и говорит - Тань, мне это уже так все в тягость... И сидит, сгорбившись, просто отдыхает, когда я готовлю, мою пол, окно. Но перед близкими она хорохорится ого-го. Коня на скаку остановит. Зачем? Чтобы не пугать их своими реальными болячками и немощью. Вот она стоит гладит, я заканчиваю что-то готовить, ставлю в духовку, беру у нее утюг, хотя она кричит - Таня, я сама, что я ребенок малый, не поглажу. Отбираю просто физически) Смотрю, уже не возмущается, сидит и отдыхает. Тяжело бабушке это все. И еще тяжелее плохие новости - кто в семье развелся, кто не может родить и т.д. Ей по привычке все сообщают, она же командир и глава семьи, она дает советы, потом говорит - Таня, мне тяжелы эти новости, потом приступ за приступом идут. Это как на форуме - в семье мы сделает покер-фейс, тут придем на нажалуемся, потому что сил нет. Старикам, на самом деле, покой нужен. Теоретически они могут соглашаться помогать, рвать на груди последнюю рубаху, но по-настоящему они заслуживают только покоя и хороших новостей. Слабенькие они уже очень. Беспомощные и в любую секунду станут еще беспомощнее. Это жизнь. И ребенок беспомощен. Он не поймет до определенного возраста, как матери тяжело, не сможет помочь. И все это автору одной - старики и ребенок малый. Пока у стариков есть пенсии, наверно смогут отлично жить одним котлом. А как их не будет? И ведь сына стариком нельзя списывать со счетов. Вдруг придет и попросит съехать к себе в дом. Скажу честно, если бы у меня был брат или сестра и они додумались родить в расчете на помощь и пенсии стариков - я бы этот бизнес-план бы развоплотила мигом. Старики должны доживать спокойно, если, конечно, в семье не форс-мажор. Если, не дай Бог, именно он - всем сплотиться и выживать, потому что цель просто выжить. Но реализовывать материнский инстинкт так непродуманно - сын поймет, что папаша его известный на все село кобель, бабушка с дедушкой не выгонят, потому что любят внучку. Непорядочно ведь это. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 610 Опубликовано 2 Декабря 2018 3 часа назад, Женьшень сказал: Для стариков, не блещущих здоровьем, перспектива так себе. Как вы за чужих стариков переживаете! Вы СВОЕЙ маме сначала покой обеспечьте. Чего-то вы для здоровья СВОЕЙ мамы ничего не делаете, не ограждаете её от детского шума, а за чужих стариков здесь тельняшку на груди рвёте. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Алгоритм 31 919 Опубликовано 2 Декабря 2018 16 минут назад, Удивительное рядом сказал: Каждый тут проецирует ситуацию на себя, а как будет на самом деле, мы не знаем. Моя бабуля тётю поздно родила, я рассказывала, про "климакс" - так бабуля думала, а когда "климакс" зашевелился, оказалось упс, и когда тёте уже под сорок было (36, если точно), у неё случилась внеплановая беременность третьим ребёнком. К слову, её дочь, моя кузина, прямо судьбу матери повторила в этом плане - летом мамой в третий раз стала. Тоже в этом возрасте и тоже незапланированно. Ну, так вот, тётя сама медик, но никто не застрахован, рожать уже не думала, а тут такое. Я не говорю, что бабуля, которой к тому времени как раз уже 85 лет исполнилось, отговорила дочь от аборта, тётя наверняка бы и сама на него не решилась, тем не менее, престарелая мать внесла свою лепту в пользу рождения ребёнка, развеяв последние сомнения тёти. Я не про материальное - тётя с мужем вполне обеспечены - а про то, как быстро решают за ВСЕХ стариков: что им лучше, а что им хуже. Бабуля ещё 13 лет прожила и даже в первый класс внука провожала. Вместе с родителями, конечно. Хотя ей уже за 90 было. Вот удивляюсь я, когда стригут всех под одну гребёнку: если пожилой, то только покой им и нужен. Да не прожила бы моя бабуля почти 100 лет, окажись она в полном покое и благоденствии, все люди разные. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женьшень 41 644 Опубликовано 2 Декабря 2018 1 минуту назад, Удивительное рядом сказал: Ну, тут автор сама написала, что они не против и обещают помочь. Это она сомневается. Если б написала, что они сказали: на порог с животом не пустим, мы бы имели эту информацию. Автор говорила, что бабушка не против ребенка, но не в подоле принесенного. Разница все ж есть. 3 минуты назад, Чернава сказал: Как вы за чужих стариков переживаете! Вы СВОЕЙ маме сначала покой обеспечьте. Чего-то вы для здоровья СВОЕЙ мамы ничего не делаете, не ограждаете её от детского шума, а за чужих стариков здесь тельняшку на груди рвёте. Я и поэтому жалею стариков автора, что хорошо представляю, насколько неспокойной станет их жизнь с появлением правнука в их доме. А вы согласитесь, если кто-то начнет ругать, воспитывать ваших детей, обеспечивая покой своих родителей? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Елена Зима 48 304 Опубликовано 2 Декабря 2018 1 час назад, Ули-Ули сказал: И откуда известно, что во время беременности и младенчества ребёнка будут посажены 30, а не 3 А есть тогда что? В данном случае, при зарплате в 8 тыс. огород и скотина - гарантия относительно сытой жизни. Не посадить огород, на что все овощи покупать? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Livilla 533 Опубликовано 2 Декабря 2018 18 часов назад, Шеда сказал: Точно, как раз про этот случай. Может, и не стоит гнаться за лучшим, и главное, чужим?... А быть счастливой тем, что уже имеешь - крышей над головой, близких людей, которым нужна, рядом, работой непыльной и зоной комфорта?... Счастливы с пожилым мужем без ребенка, отлично. Только зачем так агрессивно навязывать свое счастье окружающим? 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Удивительное рядом 64 278 Опубликовано 2 Декабря 2018 (изменено) Только что, Женьшень сказал: Автор говорила, что бабушка не против ребенка, но не в подоле принесенного. Так понятно, что ее в данном случае морально-этический вопрос волнует. А деда нет - рожай, говорит, поднимем.) А, да, я не отметилась еще: я тоже против того, чтоб рожать от соседского кобеля.)) Изменено 2 Декабря 2018 пользователем Удивительное рядом 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 2 Декабря 2018 18 минут назад, Женьшень сказал: Ровно так же можно считать домыслами мнения, что бабушка с дедушкой автора будут счастливы правнуку Ну почему- то не гонят автора, у неё есть где жить, а наоборот разговоры заводят о ребёнке зачем-то. Счастливы будут или нет - тоже только время покажет. Ну и автор может спросить: вот если так случится, лучше мне переехать или с вами остаться жить? Внаглую, против их воли, никто ведь не сделает. 26 минут назад, Ули-Ули сказал: 30 соток превратились в 35 35 там. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 610 Опубликовано 2 Декабря 2018 25 минут назад, Женьшень сказал: А вы согласитесь, если кто-то начнет ругать, воспитывать ваших детей, обеспечивая покой своих родителей? А при чём "ругать детей"? Не с детьми же эти вопросы решают, а с их родителями. С родителями, то есть с сестрой вы не можете ничего решить, а ваша мама страдает. Перед своей сестрой вы помалкиваете и даже плохое самочувствие вашей мамы не повод для вас выставить сестру с детьми за дверь. Но зато на форуме вы шашкой машете за ЧУЖИХ стариков! Двойные стандарты они такие двойные. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 394 Опубликовано 2 Декабря 2018 1 час назад, Женьшень сказал: потому что с ними ей гарантирована крыша над головой и финансовая помощь. Без них куда крыша денется? 10 минут назад, Удивительное рядом сказал: То, что автор, родив, сделает всех окружающих несчастными, домыслы. Каждый тут проецирует ситуацию на себя, а как будет на самом деле, мы не знаем. Вариантов развития событий - миллион. Я писала уже, если б все так подходили к вопросу деторождения, страна бы уже вымерла. Совершенно точно. Большая часть народу детей родили в подобных условиях или около того. Времена теперь и в девяностые, например, я б даже не сравнивала, хоть бы даже и с технической точки зрения. Однако тут такой лагерь отгорваривающих, которые сами родили и вырастили и не думаю, что прям всей страной красной икрой питаясь и детям покупая все что пожелают. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вятская 215 044 Опубликовано 2 Декабря 2018 18 минут назад, Злобынюшка сказал: Без них куда крыша денется? Совершенно точно. Большая часть народу детей родили в подобных условиях или около того. Времена теперь и в девяностые, например, я б даже не сравнивала, хоть бы даже и с технической точки зрения. Однако тут такой лагерь отгорваривающих, которые сами родили и вырастили и не думаю, что прям всей страной красной икрой питаясь и детям покупая все что пожелают. Пойти, что ли, перед сыном покаяться, что без памперсов вырос? А про икру- у меня в 92 году муж работал помощником главного ихтиологов области, рыбные запасы изучали. И у меня в холодильнике стояла банка трехлитровая стерляжьей икры, я пироги с вязигой пекла. Рыбы солёной в баках на балконе... А денег не платили, совсем. Я рыбу на макароны и муку у соседок меняла, им рыба была за счастье, а я на нее и икру смотреть не могла... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Патриция Хольман 1 906 Опубликовано 2 Декабря 2018 Ещё тут поднимается тема дорогостоящего ухода за пожилыми родственниками. Со всеми возможными доступными на рынке зарубежными препаратами. Средняя семья с ипотекой и маленьким ребёнком сможет его обеспечить, разве? Рассматривая такой аспект, мало кому стоит рожать. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 610 Опубликовано 2 Декабря 2018 22 минуты назад, Елена Зима сказал: 1 час назад, Ули-Ули сказал: И откуда известно, что во время беременности и младенчества ребёнка будут посажены 30, а не 3 А есть тогда что? В данном случае, при зарплате в 8 тыс. огород и скотина - гарантия относительно сытой жизни. Не посадить огород, на что все овощи покупать Да пусть Автор сколько угодно соток сажает, на сколько её возможностей хватит. Но справедливости ради. У меня огород 4 сотки. Это вместе с яблонями, малиной, смородиной, клубникой и прочими кустами. Под овощи остаётся ну максимум около 2 соток. На две семьи нам хватает полностью всего, вплоть до картошки. И я ещё продаю излишки. У Автора только коза с козлёнком и куры. Не думаю, что там сотня кур. Ладно, если 20 штук. На рынок она не выезжает. Далеко очень, вроде бы писала. Так что даже, если посадит она половину надела, не пропадёт за год. К тому же, они что-то там получают за пай в колхозе. У меня свекровь держала две козы и козлят сколько получится. Не упахивалась она с этими козами. На зиму веники вязала. Чтоб сено специально косила - не было такого. Так понемногу набирала там-сям, с огорода сорняки, пока привязывает пастись, мешок травы серпом нажнёт. Зерно, комбикорм, отруби, мука, все очистки и помои. Всё в ход шло зимой. Вот и Автор не вчера этих коз завела, знает прекрасно она прекрасно, чего, сколько и как. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женьшень 41 644 Опубликовано 2 Декабря 2018 Почитала самый первый пост автора в теме (закрытой ветке), если действительно не троллит нас, то я слегка шокирована инертностью @Беверли Хиллз. Вот несколько её цитат, которые меня особо зацепили Цитата Покорять не то что Москву, даже свой областной город я не поеду. Мне страшно, да и желания там жить нет. Меня устраивает моя сегодняшняя жизнь, моя деревня, мой дом и работа. Не устраивает зарплата и отсутствие семьи. Когда зарплата не устраивает, начинают искать способы увеличить её. 35 соток в помощь. Цитата А соседка моя, меня зовёт к себе кстати, она как я - мать одна их троих растила, отец пьяница. Один в тюрьме, один в армии остался, а Танюха в город подалась. Работает продавцом за 15 т. , снимает за 5 т., на 10 живёт. Больше остаётся чем у меня, не спорю, но так всю жизнь в чужом углу страшно. Напополам с Танюхой съем может обойтись в 2,5 тыс, себе еще больше останется, но страшно так жить. Цитата Я готова к трудностям и работать готова, Настолько готова к трудностям, что боится в чужом углу жить, не способна хоть какой-то доход получать из своей земли. Блин, меня всегда поражает, как люди, не имеющие никакой инвалидности, с руками, ногами, зрячие и слышащие так бездарно проживают свою жизнь. Возможностей у них ж больше 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Елена Зима 48 304 Опубликовано 2 Декабря 2018 59 минут назад, Чернава сказал: На рынок она не выезжает. Она сдаёт картошку перекупам, какая то деньга с этого идёт. Не будет картошки на продажу - не будет этих копеек (в ее ситуации КАЖДАЯ копейка важна). Ей бы наоборот, в эту землю зубами вгрызаться и получить тройной урожай, и по максимуму накрутить всяких пюрешек-консервов, насушить и наморозить впрок. Не может она себе позволить лишиться овощей с огорода. Если только не рассчитывает, что ей кто то этих овощей даст. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 394 Опубликовано 2 Декабря 2018 Только что, Вятская сказал: А денег не платили, совсем. Я рыбу на макароны и муку у соседок меняла, им рыба была за счастье, а я на нее и икру смотреть не могла... И вот да, теперь будем другим на воду дуть, ну никак без "финансовой подушки" не прожить. Не вырастить без памперсов. Не вырастить без лего. Не вырастить на овощах и молоке со своего хозяйства. Нечего и думать малооплачиваемым размножаться. Только что, Елена Зима сказал: Ей бы наоборот, в эту землю зубами вгрызаться и получить тройной урожай, и по максимуму накрутить всяких пюрешек-консервов, насушить и наморозить впрок. А она, наоборот, что пишет? Ничего не заготавливает, не сеет, не сажает? По моему все, кто на земле живет, заготавливают впрок урожаи. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Удивительное рядом 64 278 Опубликовано 2 Декабря 2018 (изменено) Только что, Женьшень сказал: Блин, меня всегда поражает, как люди, не имеющие никакой инвалидности, с руками, ногами, зрячие и слышащие так бездарно проживают свою жизнь. Возможностей у них ж больше Им надо законодательно размножаться запретить. Инертный? Без вышки и зарплата меньше... эммм... 30 тысяч? На стерилизацию!))) Изменено 2 Декабря 2018 пользователем Удивительное рядом 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 394 Опубликовано 2 Декабря 2018 Только что, Патриция Хольман сказал: Ещё тут поднимается тема дорогостоящего ухода за пожилыми родственниками. Со всеми возможными доступными на рынке зарубежными препаратами. Еще те родственники ухода не потребовали... Кто скажет, кто потребует какого ухода. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В