Мама 4-х детей мечтает о разводе. Муж - деспот и тиран

[Конди 69 078]

8 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Мне даже странно читать когда такое пишут женщины. Взрослые женщины. Когда уже закончится эта позиция "Онжемужик" ( читать с придыханием и трепетом). 

Ну Анна Я меньше всего трепещу над "онжемужик". У меня все мужики были и есть с руками, с ногами, с головами, с делением работы по дому. Я не знаю, например, никакой мужской работы, ну, гвоздь могу забить, если надо. А, нет, дрова колю. Потому что люблю и дрова у нас не часто. Но построить, напилить, выкопать, линолеум перестелить - мужское. Сварить, посуду помыть, бельё постирать, пыль протереть - женское. 

Когда я НЕ работала, вся работа была моя, включая покупку еды. Детей в зубы, сумки в руки и вперед. И погуляли, и затарились. Пришли - приготовили, всё убрали, пошли гулять, там и папа с работы. Если была мужская работа (читай выше) - делал муж. А посуду мыть заставлять? Зачем? Пусть отдыхает или с детьми гуляет/общается. 

И я не запихиваю на пьедестал, вот ещё. Я пытаюсь понять, почему некоторые женщины, сидя дома, с детьми, считают возможным не заниматься в полную силу бытом, особенно сейчас, при всех машинках и гаджетах. Это, конечно, не к вам, @Кочевница. Это некая тенденция у некоторых женщин. Которых, видимо, заел быт и постоянство будней, а им негде или невозможно по разным причинам развеяться. 

Вот вспомнила - я тоже на мужа обижалась однажды. Ну и дура была. 

[Нюра Вадимовна 98 538]

1 минуту назад, Машуля сказал:

Что-то не так?

( смайл рука-лицо). 

Не так одно, а именно- вы читаете каким-то странным местом. 

Автор ЧИСТИТ раковину, расколись она вдребезги. ВСЁ она делает. Но муж то пылинку найдет, то хренинку. То капельку на раковине. 

Поэтому ( сугубо ИМХО) он занудный мудак, сколько б он не зарабатывал. 

[Конди 69 078]

В 03.12.2018 в 06:59, Кочевница сказал:

 Но если точнее - моя неспособность следить за вещами мужа. Я не замечаю засаленных рукавов или карманов, мне нужно на них указать. Могу две стрелки на брюках нагладить. Полы могу мыть не ежедневно. Могу не убирать разбросанные игрушки и вещи. 

В 03.12.2018 в 08:03, Кочевница сказал:

Он мне кстати может помочь, например, окна моет только он, я боюсь высоты. Полы может помыть под настроение в выходные. И плов навострился готовить, бывает в выходные готовит. 

 

Где здесь прям муж козёл? и где автор кругом права и молодец? почему не приставлены игрушки убирать дети? Зачем две стрелки на брюках? Откуда засаленные рукава и почему их не видно? 

И где тут отсутствие помощи от мужа? даже полы может под настроение  в выходные (а не раз в год) помыть. 

[Машуля 37 446]

12 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Автор ЧИСТИТ раковину, расколись она вдребезги. ВСЁ она делает. Но муж то пылинку найдет, то хренинку. То капельку на раковине. 

Поэтому ( сугубо ИМХО) он занудный мудак, сколько б он не зарабатывал. 

А еще, после 15 лет брака требует на брюках одну стрелку... И пиджаки не с засаленными рукавами...  За 15 лет нельзя научиться гладить брюки и узнать, где в городе химчистка? Надеюсь, со мной никто не будет спорить, что стирает пиджаки дома в стиральной машине? Да ребенку в 14 лет можно поручить отнести вещи в химчистку, если не хотите курьера вызывать на дом ( кстати, эта услуга бесплатная!) А рассортировать носки после стирки тяжесть вообще неимоверная! Дамы, вы вообще о чем? 

Мудак, однозначно!

[ЛенусЁк 29 854]

7 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Поэтому ( сугубо ИМХО) он занудный мудак, сколько б он не зарабатывал. 

Ну я б не стала так грубо. У меня, например, муж зануда. Если б я не научилась относиться к этому как к радио, мы б подрались бы, ей-Богу. Потому что я - мямля и всё через себя пропускаю. Каждое слово пережевываю по 150 раз. И по себе знаю, что занудство, если к нему склонность есть, растёт как снежный ком. С каждым разом бу-бу-бу дольше, злее. Так же как и с агрессией. Поэтому надо давать отпор. 

[Вечная ночь 1 460]

4 минуты назад, Конди сказал:

е здесь прям козёл? и где автор кругом права и молодец?

Ну не то, чтобы прям козел, но мне лично всегда казалось, что человек старше 10 лет должен сам следить за состоянием своей одежды, независимо от своей занятости, да

Изменено 6 Декабря 2018 пользователем Вечная ночь

[Флер де Лиз 165 384]

6 минут назад, Вечная ночь сказал:

человек старше 10 лет должен сам следить за состоянием своей одежды, независимо от своей занятости

Даже не то что именно это, а почему человек, хоть работающий, хоть балду пинающий, выступает резко против тех же химчисток?

Если ему важно именно получить чистые пиджаки и рубашки, а не докопаться до жены, то какая разница, кто ему эти шмотки постирает и нагладит? Какая разница, жена самолично посуду помоет - или сложит ее в посудомойку, к чему вообще это высказывание было "а ты что тогда будешь делать"? 

[Барышня-крестьянка 3 205]

38 минут назад, Конди сказал:

Вот это наклонение мне не очень

 

Ну нету в русском языке иного наклонения для просьб, кроме повелительного. "Ответьте", "передайте", "объяснитесь"... Расскажите, пожалуйста, какие наклонения к Вам применять. Ой, опять агрессия...

 

Инсинуации эти с наклонениями - от лукавого, уж извините. Ответа нет на мои вопросы. Только фантазии на тему как там мужчина может работать, да еще на основании воспоминаний, как Вы были "начальником". Кавычки Ваши.

 

А зато пренебрежение к возможности ТОЙ женщины работать и качеству высшего образования.

 

Такой уровень аргументации мне не очень.

[Конди 69 078]

@Барышня-крестьянка, достаточно применять слово "пожалуйста", и тон разговора сразу становится другим. На все вопросы по организации женского и мужского труда я ответила в меру своих представлений. Всего доброго.

[Кочевница 396]

Вчера проводила старшим мастер-класс по глажке брюк и рубашек. Сначала отпирались, "а папа тогда почему не гладит?" Потом, конечно, процесс пошел. Сносно получилось у старшего, у среднего ещё не очень. Но он погладил скатерти и пару футболок. Младший согласился развешивать и снимать белье с сушки. Делалось со скрипом, старший изо всех сил оттягивал. Совет про кнопки на брюках нужно реализовать.

 

Вообще я поняла, что перепоручить дела детям меня разгрузит, но пока не прочла здесь, самостоятельно не решилась. Не хочу отрывать их от учебы, секция у них ежедневно кроме субботы по 2,5 часа без учёта времени на дорогу. Но вот вчера я смогла лечь до 12 ночи благодаря этому.  

 

У мужа разыгрался гайморит, прописали уколы. Ставлю я. Утром стал ворчать, что от моих уколов у него все болит.  Ответила, что тогда пусть ходит в процедурный кабинет, а я не буду ему больше уколы ставить. Ты, говорит, хочешь, чтобы я болел? Сказала, что хочу молчаливой благодарности. Думала поругаемся и конец затишью, но обошлось.

 

Все советы, мнения мне очень помогают. Пока читаю сообщения, у меня получается видеть себя и ситуацию с разных ракурсов. Раньше надо было идти сюда, может, сейчас бы все было спокойнее. 

[бабаня 78 328]

28 минут назад, Кочевница сказал:

Сказала, что хочу молчаливой благодарности. Думала поругаемся и конец затишью, но обошлось.

Это от того, что вы конкретику внесли, не ждали, что муж сам поймёт, что вы делаете всё, что надо и даже больше, не обижались в ответ на его "неблагодарность" молча и не огрызались в ответ так, что "потом долго нужно было восстанавливаться"(как вы сами выразились в предыдущем посте в начале темы),  нормально дали понять, что заботу проявляете и любите его, без возможности импровизации с его стороны. Всегда так делайте и у вас не останется в семье поводов для ссор.

[Карамболь 29 119]

51 минуту назад, Кочевница сказал:

Вчера проводила старшим мастер-класс по глажке брюк и рубашек. Сначала отпирались, "а папа тогда почему не гладит?" Потом, конечно, процесс пошел. Сносно получилось у старшего, у среднего ещё не очень. Но он погладил скатерти и пару футболок. Младший согласился развешивать и снимать белье с сушки. Делалось со скрипом, старший изо всех сил оттягивал. Совет про кнопки на брюках нужно реализовать.

Приучайте детей к помощи по дому. Складывать обувь в прихожей, раскладывать белье после высыхания, вытирать пыль. Игрушки и свои вещи по местам-это вообще закон. Разбирать и раскладывать покупки. Иногда помыть ванную. 

Вы делайте периодически инвентаризацию по дому-и выбрасывайте, выбрасывайте...Меньше хлама-больше порядка.

У нас трое детей, правда, старшая уже уехала учиться, но кнутом али пряником я их заставляю мне помогать. 

Муж у меня специалист по выгулу детей. По купанию младшего. И по пылесосу. Ремонт и сугубо мужские дела-это однозначно его. Ну и на подхвате, если что.

Я дежурная по кухне-лучше и быстрее меня никто не приготовит. А еще я экономка и главбух. Все финансовые потоки через меня. Так и живем.

Приучайте ваше семейство вам помогать. Другого выхода нет.

 

 

[Золотая лилия 24 300]

3 часа назад, Нюра Вадимовна сказал:

он потому, что шпыняет жену за фигню, на которую нормальные люди не обращают внимания в принципе- сбитое покрывалко на диване, капли на раковине и тому подобное. 

Да. И   сейчас  вошел во  вкус шпыняния.  Может  проверяет  границы  дозволенного, может говнецо  изнутри полезло,  понимает, что жена  никуда  от него не  денется, можно её  строить и  подпинывать.  

Насчет  мужа-перфекциониста. Какой-то неправильный  перфекционист  получается.   Десять лет  ему  всё  нравилось, и  брызги в  раковине  не  нарушали его душевный  покой,  после  третьего  ребенка  придираться  начал, а  после  четвертого претензий  накопилось еще  больше. Я  думаю,   мужичков  жена  начинает бесить только в  одном  случае.   Понравилась  какая-нибудь  тонкая и  звонкая девица, и  жена  тут же  становится  кака-то не  така. Не так сидишь, не  так  свистишь. Раздражает, в  общем. Десяток  страниц  назад  об этом  @Tarat  хорошо написала.  Я с  ней  согласна.

И  чем  больше  жена  будет  прогибаться  под  требования  мужчины, стараться  угодить, тем  больше у  него будет претензий. Ибо безответные  и безропотные  люди еще  больше  бесить начинают.   Насчет  разводится - ни боже  мой.  Не  надо Автору этого, зачем  ей  суетиться.  Так-то, они с  мужем в  одной  подводной  лодке.  У  неё  четверо детей, и у  него тоже ... не  меньше.  Представьте себе  у  него их  тоже (!)  ...  четверо. 

Рассказы  форумчанок  на  тему, что как  налетят  на  многодетного папашу   ушлые  девицы, и как  оторвут с  руками и ногами  и  прочими причиндалами, считаю несколько  необоснованными.  Мужчина с  половиной  зарплаты  (а  50%  будет уходить на  алименты)  жених  так  себе.  Да  еще  и без  жилья, в  квартире-то  жена с  детьми  жить будет, не  выселит же  он их  на  улицу.  А  значит, у  потенциального "жениха"  еще  и жилищные  проблемы  будут.  И  по-большому  счету, зачастую  мужчина, уходя из  семьи, по  наивности думает: - Ух, заживу  теперь! Но чувства  приходят и уходят, а  проблемы в  другой  семье  возникают  такие же, если  не хуже.  Ему  зачастую еще  и чужих  детей  приходится  воспитывать, фея при ближайшем  рассмотрении оказывается  не  такой  уж и феей- в  общем, мужик  начинает понимать, что попал.

Да, и по  рассказу  Автора я  нигде  не  увидела, что мужчина  прям  обеспечивает-обеспечивает.  Отдыхают они в  местных санаториях, ездят  на  отдых  на  машине (тоже  экономия), посудомойку  покупать - так   мужик попу морщил. Скорее  средний  уровень обеспечения. 

В  общем, кому  нужно, тот и пусть суетится.  Автору  развод  не нужен/не  выгоден, вот и нечего ломать голову. Если мушш  захочет себе  найти  новую  умелую хозяйку, которая  ему  родит четверых  детей  и  будет при этом засыпать с  тряпкой в  руках  и даже  во  сне  потихоньку  чёнибудь  там  вытирать, то его право.  Но потери у  него будут  слишком  большие  и  неоправданные, не  дурак  же  он  чтобы  этого не  понимать.  Так что я  считаю, они в одной  подводной лодке, и  покидать её  никому не выгодно.

2 часа назад, Кочевница сказал:

Ставлю я. Утром стал ворчать, что от моих уколов у него все болит.  Ответила, что тогда пусть ходит в процедурный кабинет, а я не буду ему больше уколы ставить.

Кстати хороший  ответ. Не  нравится - ваше  право, сходите  туда, где  вам  нравится. 

2 часа назад, Кочевница сказал:

Вообще я поняла, что перепоручить дела детям меня разгрузит, но пока не прочла здесь, самостоятельно не решилась.

Да.  Надо делегировать  полномочия. Постараться  распределить часть обязанностей  между  всеми  членами  семьи.  Затратите  время конечно, чтобы  научить, но зато потом  легче будет.

Изменено 6 Декабря 2018 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Манюсенька 32 753]

2 часа назад, Конди сказал:

. Уйти в 6:30 утра, прийти в 21-22 часов и вкалывать по дому?

Что бы он делал, если б жил один?

Питался бы в ресторанах? ОК.

Относил вещи в химчистку? ОК.

Вызывал бы домработницу? ОК

Вызывал проститутку? ОК.

И все было бы у него замечательно! Платил бы деньги и тыкал пальцем с чистой совестью.

Но понесло мужика на подвиги - решил жениться...

И жена сразу стала БЕСПЛАТНОЙ домработницей/уборщицей/поварихой/проституткой + нянькой для детей? Причем работающая жена!

А жене ради чего бесплатно в служанки всяческие идти?

Нет, не бесплатно!

Люлей муж хорошо раздает за капли и покрывало. 

 

 

[Ягодка опять 138 437]

2 минуты назад, Золотая лилия сказал:

Какой-то неправильный  перфекционист  получается.   Десять лет  ему  всё  нравилось, и  брызги в  раковине  не  нарушали его душевный  покой,  

Пошёл на повышение, вошёл во вкус « покомандовать».

4 минуты назад, Золотая лилия сказал:

Мужчина с  половиной  зарплаты  (а  50%  будет уходить на  алименты)  жених  так  себе.

Честно говоря, это смотря какая зарплатаА то вполне и жених, с чего он не жених-то? 

[Золотая лилия 24 300]

19 минут назад, Ягодка опять сказал:

24 минуты назад, Золотая лилия сказал:

Мужчина с  половиной  зарплаты  (а  50%  будет уходить на  алименты)  жених  так  себе.

Честно говоря, это смотря какая зарплатаА то вполне и жених, с чего он не жених-то? 

Это должна  быть очень хорошая  зарплата.  А здесь, судя  по  постам  Автора, средний  уровень.  Не голодают, обуты-одеты.

Я уж  не  говорю о жилищном  вопросе.  Ипотеку  возьмет,  квартирку   купит?  Это опять расход. Или  придет  на   территорию  новой  жены? А  на  чужой территории ему  надо будет самому  ходить по  струночке и  смотреть, чтоб  грязные  ботинки  не  стояли там  где  не  надо.  

Изменено 6 Декабря 2018 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Флер де Лиз 165 384]

7 минут назад, Манюсенька сказал:

Относил вещи в химчистку? ОК.

И не было бы никаких предубеждений насчет того, что в химчистках якобы плохо стирают.  

[Манюсенька 32 753]

2 часа назад, Машуля сказал:

Именно женская обязанность, она не зарабатывает деньги и не забивает гвозди. От нее этого муж не требует, то есть, СВОИ обязанности на нее не перекладывает.

Освободите женщину от быта и няньканья детей - и она больше того мужика заработает!

Мужик что, не понимает, ПОЧЕМУ женщина не зарабатывает? 

Пусть тот мужик не в 6.30 на работу уходит, а ищет такую, стоб детей в садик, работающий с 7.00 отвести можно было. И забрать вовремя - ведь садик до 19.00. А с 6.30 до 21.30 все могут уезжать-приезжать.

К врачу к 12.00 сбегает с дитем. На больничном посидит два раза в месяц. 

Вот все считают, сколько мужик принес. Но никто не считает упущенную женщиной выгоду.

Кстати, я лично работала именно в таком графике - уходила в 6.30 приходила к 22.00. И точно скажу - похрен на покрывало и капли! Абсолютно. 

Поэтому не верю в график такой у мужика и в то, что он урабатывается на своей работе. 

[Миа Гата 2 437]

4 минуты назад, Золотая лилия сказал:

Насчет  мужа-перфекциониста. Какой-то неправильный  перфекционист  получается

А разве перфекционист не стремится сам исправить то, что "неправильно"? Вот у меня муж перфекционист. А я нет. И капли на раковине он сам вытирает, и оставленную мной или дочерью не помытую вовремя посуду моет (ему надо чтоб все мылось непременно сразу) - ворчит, да, но "дефект" исправляет самолично. Ему же не нравится? Ему. Нам в данный момент и так сойдет. 

12 минут назад, Золотая лилия сказал:

Если мушш  захочет себе  найти  новую  умелую хозяйку, которая  ему  родит четверых  детей  и  будет при этом засыпать с  тряпкой в  руках 

Ага, и наверное, еще и сама себя полностью обеспечивать будет - алименты на 4-х детей это фактически печать "забраковано" на мужике. Не думаю. что на царя очередь выстроится.

 

 

 

[Барышня-крестьянка 3 205]

Самое интересное, что дамы, ратующие за справедливость, на самом деле провозглашают принцип жёсткого экономического доминирования: у меня копейка - ты мне служи. Иные обстоятельства, человеческого, а не рыночного характера не учитываются.

 

А придирки эти растут как раз из личностных особенностей. Дай бог этим мужьям избежать болезней, инвалидности и карьерных разборок...

Изменено 6 Декабря 2018 пользователем Барышня-крестьянка

[Ягодка опять 138 437]

7 минут назад, Манюсенька сказал:

Вот все считают, сколько мужик принес. Но никто не считает упущенную женщиной выгоду.

И что занимается домашними делами он в удовольствие, а не ежедневная рутина. Встал и ушёл на работу, вечером пришёл, а без него кусок жизни прошёл. Варка, мойка, дети, снова мойка-стирка-варка. А он такой: ничего себе - капли, с ты что тут делала весь день? 

Конечно, он приготовит плов по желанию. А не будет желания - не приготовит. А тут есть желание или нет - выбора нет, никого не волнует, все с ложками придут. А про мытьё окон смешно читать, как будто из каждый день моют. 

[Шампурик 35 843]

Нужно веб-камеры по дому поставить, чтобы муж наблюдал он-лайн за тем, что жена «ничего не делает» 

Шутка, но в каждой шутке, как говорится...

 

 

[Ягодка опять 138 437]

2 минуты назад, Шампурик сказал:

чтобы муж наблюдал он-лайн за тем, что жена «ничего не делает

Да ёлки, тогда ей и не присесть будет. Не садись на пенёк..))

[Эрна Гартман 10 119]

17 часов назад, Мечта поэта сказал:

Именно. Если он - перфекционист, то он таким был всегда. Я знаю таких мужчин. Для них чистота жизненно необходима. Они постоянно что-то натирают, убирают-поправляют и так далее. Им физически плохо, если что-то лежит не на своем месте, это не блажь, это потребность организма.

Я не перфекционист, прекрасно понимаю, что вокруг живые люди и я тоже, а значит идеально не будет, и не надо. 

Но мой дом, это то место где я отдыхаю, и оно должно быть комфортным для меня. И мне физически плохо, когда в моем доме не тот порядок, который мне нужен, я не могу ничего делать, не могу расслабиться.

Я могу понять временные условности, типа гостящих близких родственниках, там будет шалман и я буду ровно его воспринимать, зная что это временно. В повседневной жизни только тот порядок, который мне нужен, иначе я сломаюсь. 

И в моем порядке брошенная обувь или раковины в мыльных потеках могут быть, временно. На постоянной основе терпелка моя лопнет, хоть я очень терпелива, тогда я озверею. Так что я очень хорошо понимаю мужа автора. 

И да, большинством женщин такая любовь к порядку осуждается, хотя я не занимаюсь уборкой практически никогда, не тру и не мою бесконечно, в моей жизни есть другие приоритеты, поэтому быт обустроен так, чтобы на него отвлекаться минимально. 

Я перечитала сообщения автора, представила, мне поплохело, там ведь не написано - муж недоволен тем, что на кристально чистой раковине случайная подтек от мыла, или сын только пришел и обувь в прихожей "разул" по разным углам, нет ведь, обувь полдня там. То бишь описанное автором это ее норма, у мужа норма видимо другая, и я его хорошо понимаю, мне в такой "норме" плохо, физически плохо и я какое то время могу смолчать, убрать сама, сделать вид что не заметила, спокойно попросить убирать за собой, и если бесполезно, то тоже заору через какое то время. 

Меня удивляет тенденция гордиться своей неряшливостью, и жучить за все мужчин. И когда я спросила, как будут реагировать радеющме за автора дамы, если поменять местами мужчину и женщину, вопрос остался без ответа. Привычка видеть в мужчинах детей, агрессоров или кошелек? Вообще то мужчины тоже живые люди, такие же как женщины) те, кто живут с нормальным мужем в нормальных отношениях и относятся к мужчине как человеку, пишут комментарии без перекосов в ту или иную сторону, есть и конструктив и довольно объективный взгляд со стороны. 

Изменено 6 Декабря 2018 пользователем Эрна Гартман

[Ветта 26 234]

 

Нафига???? Нафига вообще нужна такая жизнь? Чем Вы раньше автор думали?