Золотая лилия 24 137 Опубликовано 6 Декабря 2018 (изменено) 26 минут назад, Эрна Гартман сказал: Я перечитала сообщения автора, представила, мне поплохело, там ведь не написано - муж недоволен тем, что на кристально чистой раковине случайная подтек от мыла, или сын только пришел и обувь в прихожей "разул" по разным углам, нет ведь, обувь полдня там. То бишь описанное автором это ее норма, у мужа норма видимо другая, и я его хорошо понимаю, мне в такой "норме" плохо, физически плохо и я какое то время могу смолчать, убрать сама, сделать вид что не заметила, спокойно попросить убирать за собой, и если бесполезно, то тоже заору через какое то время. Насчет вас я хорошо поняла. А здесь мы мужика обсуждаем. Что ж с ним приключилось такого, что десять лет его устраивало, и детей строгал с удовольствием, а сейчас его всё не устраивает? Метеорит на голову упал? Что с ним, болезным, случилось? Как думаете? Изменено 6 Декабря 2018 пользователем Золотая лилия исправлено 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барышня-крестьянка 3 205 Опубликовано 6 Декабря 2018 1 минуту назад, Эрна Гартман сказал: . И когда я спросила, как будут реагировать радеющме за автора дамы, если поменять местами мужчину и женщину, вопрос остался без ответа. Привычка видеть в мужчинах детей, агрессоров или кошелек? А, так это были Вы))) А что конкретно имеется в виду? Я зарабатываю на данный момент больше мужа раз в 8, хотя и он неплохо, а когда мы женились, то было поровну. Готовлю только я, уборка чаще на нём, одежды его пальцем за 12 лет не коснулась. Упрёков в обе стороны - ноль. Не надо пренебрежительно о женщинах. А уж с четырьмя детьми - тем более. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 221 Опубликовано 6 Декабря 2018 10 минут назад, Эрна Гартман сказал: И да, большинством женщин такая любовь к порядку осуждается, хотя я не занимаюсь уборкой практически никогда, не тру и не мою бесконечно, в моей жизни есть другие приоритеты, поэтому быт обустроен так, чтобы на него отвлекаться минимально. Я не поняла. Кто тогда в вашем доме убирает? Откуда порядок появляется? Какие чудесные гаджеты моют окна и зеркала, сортируют бельё до и после стирки, моют духовку, гладят бельё и расставляют по местам игрушки? Вы никогда не убираетесь и неряхи никогда не убираются. В чём разница между вами? Вы чей-то труд покупаете? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 432 Опубликовано 6 Декабря 2018 6 минут назад, Эрна Гартман сказал: Меня удивляет тенденция гордиться своей неряшливостью, и жучить за все мужчин Ну ёлки, кто гордится неряшливостью? Если помыть грязные руки и плохо смыть - вот тебе и потеки. Автор за собой, допустим, хорошо смоет, а вот дети как моют - я знаю. Ко мне гости едут, раковины сверкают, во дворе дети повозились - раковины с грязными потеками. Работает муж, да, плюс по выходным моет пол, плюс в охотку приготовит, плюс раз в полгода вымоет окна. Закупка продуктов и полчаса гуляния. Так вот, я тоже работаю, готовлю гораздо чаще этого мужа, не в охотку, а чтобы еда была, закупка на мне, про окна - болтовня, - и я не перерабатываюсь, живу спокойно. Так вот, у него нормальная жизнь, спокойная, кабы не пиНжак запачканный. А женщина как белка в колесе. Вся ситуация называется: сытый голодного не разумеет. Так вот и надо, чтобы разумел. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Коттурика 2 894 Опубликовано 6 Декабря 2018 Однозначно кукуся зажрался - раз, на стороне завёл кого-то - два. Тут неважно, будь жена хоть развратной девственницей-фотомоделью и гибридом Лены Летучей с Гордоном Рамзи - он бы всё равно ножками сучил - фу, неидеальная. Понимает, что с кучей детей ей некуда деваться, вот и выделывает перед ней "казя-базя", графа Пиструцкого из себя строит. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эрна Гартман 10 119 Опубликовано 6 Декабря 2018 17 минут назад, Барышня-крестьянка сказал: А, так это были Вы))) Какая у вас манера вести диалог - пренебрежительно хамоватая))) Сами себя спросите и сами себе ответьте, в своей хамовато - пренебрежительной манере, диалог полагаю будет приятным)))) 11 минут назад, Ягодка опять сказал: Ну ёлки, кто гордится неряшливостью? Многие, кто отписывается в ветке, в защиту автора, так и пишут - я вот такая, неряха, да, типа "пыль лежит и я полежу" Эта тенденция такая модная что ли? 13 минут назад, Ягодка опять сказал: Так вот, у него нормальная жизнь, спокойная, кабы не пиНжак запачканный. А женщина как белка в колесе. А ее насильно в то колесо запихали? Еще раз - поменяйте местами мужчину и женщину и вой будет в другую сторону, какой мужик скАтина не благодарная, жена зарабатывает и содержит всех, еще и пол моет иногда, и продукты закупает и окна еще, а он дома как ребенок, ну ей богу, ничего сделать не может, и бардак и т.д. и т.п. Перекос в одну сторону будет как ни крути, не находите? 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 432 Опубликовано 6 Декабря 2018 (изменено) 12 минут назад, Эрна Гартман сказал: Еще раз - поменяйте местами мужчину и женщину и вой будет в другую сторону, какой мужик скАтина не благодарная, жена зарабатывает и содержит всех, еще и пол моет иногда, и продукты закупает и окна еще, а он дома как ребенок, ну ей богу, ничего сделать не может, и бардак и т.д. и т.п. Ну что вой? У каждого своё мнение. Ну и, может, поменяй их местами, она бы и не шкнила насчёт обуви-раковины. И наверняка женщина бы не тыкала заезженного мужика своим грязным костюмом , просто уверена. Разбудите меня среди ночи и спросите, отвечу однозначно: я бы пошла на работу и выполняла всё то, что делает мужчина. На месте женщины я себя даже представлять не хочу, это настолько всё не моё, что мне страшно. Изменено 6 Декабря 2018 пользователем Ягодка опять 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Одесситка 59 802 Опубликовано 6 Декабря 2018 (изменено) Я думаю тут дело совершенно не в том, моет она пол или не моет, а в том, что она его просто раздражает. И она и дети. И вымытым полом и избавлением от "собственной никчёмности" оно не лечится: даже если в доме будет идеальная чистота, и все запросы мужа будут идеально удовлетворены - он всё равно найдёт к чему придраться, потому что жизнь такая: люди друг друга бесят, особенно когда у них четверо детей. Но, мужик, походу не такая уж скотина, потому что всех содержит и не уходит, но это просто вопрос времени и не потому что он такой хороший, а потому что он уже давно себе посидел-посчитал, а не выгоднее ли ему будет вообще уйти и понял, что пока нет: расходы на детей никуда не денутся, плюс расходы на съем квартиры себе самому - он, скорее всего этого всего не вытянет. Поэтому, я уверена, что он сейчас мыслит в этом направлении, что б и волки сыты и овцы целы. И сидит пока дома. Но это просто вопрос времени, я считаю. Женщине нужно как-то отвлечься от мыслей о "собственной никчёмности" и переключиться на размышления, как она будет справляться через пару лет с четырьмя детьми одна. Муж даже если и останется в семье - отдалится настолько, что как говорится "живые позавидуют мертвым" - замужние позавидуют разведённым. Что делать и куда бежать женщине с четырьмя детьми - не знаю. Но боевой настрой иметь нужно, тут уже надо смотреть вглубь себя и искать ресурс в себе. Изменено 6 Декабря 2018 пользователем Одесситка 12 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 740 Опубликовано 6 Декабря 2018 8 минут назад, Одесситка сказал: , как она будет справляться через пару лет с четырьмя детьми одна. С двумя детьми, с двумя! И это мужику надо между делом озвучить, чтоб думалось лучше 9 минут назад, Одесситка сказал: а потому что он уже давно себе посидел-посчитал, а не выгоднее ли ему будет вообще уйти и понял, что пока нет: расходы на детей никуда не денутся, плюс расходы на съем квартиры себе самому - он, скорее всего этого всего не вытянет. Поэтому, я уверена, что он сейчас мыслит в этом направлении, что б и волки сыты и овцы целы. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 432 Опубликовано 6 Декабря 2018 3 минуты назад, Манюсенька сказал: С двумя детьми, с двумя! И это мужику надо между делом озвучить, чтоб думалось лучше Кстати, да. С младшими. Отец и мать одинаковые родители, имеют одинаковые обязанности по отношению к детям. Он может мечтать что угодно, но реальность может быть другой. Просто наша мягкая автор так не сделает и даже если что, будет везти на себе весь груз забот, а папин вклад ограничится алиментами. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вечная ночь 1 458 Опубликовано 6 Декабря 2018 34 минуты назад, Эрна Гартман сказал: Многие, кто отписывается в ветке, в защиту автора, так и пишут - я вот такая, неряха, да, типа "пыль лежит и я полежу" Эта тенденция такая модная что ли? В некотором роде, да. Женщины позволяют себе расслабиться дома, а не бегать за каждой пылинкой. И это хорошо. Меня немного пугают люди, которых раздражают капли на раковине, мне вот как-то некогда об этом думать. Сорри, если что. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надя2111 2 Опубликовано 6 Декабря 2018 Вот сразу чуть - что РАЗВОД. А вы думаете легче жить будет?.Вот воистину что имеем не храним, потерявши плачем. А вы не думаете, что это просто банальная усталость. Может стоит слегка заняться собой? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 6 Декабря 2018 48 минут назад, Эрна Гартман сказал: Эта тенденция такая модная что ли? Тенденция не считать женщину обязанной оправдывать свое существование наглядной демонстрацией полезности её в быту? Можно считать эту тенденцию модной, а можно - гуманной. 8 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье есть! 38 165 Опубликовано 6 Декабря 2018 (изменено) 1 час назад, Melas сказал: Я не поняла. Кто тогда в вашем доме убирает Можно я объясню? Можно жить так, что бардак просто не создаётся. Согласна, не с 4 детьми. Но у нас и младший был маленьким, но не было бардака, поверьте! Вот сегодня я зашла с работы утром- пока разулась, убрала две пары обуви в шкаф, две- нужно помыть. Вышла во двор, помыла, заодно почистила коту горшок и смела листья. Вещи сразу на вешалки. Продукты- в холодильник. Дальше. Наверху порядок, муж и сын, собираясь, застелили постели и сложили свои домашние вещи. Пыль- цветы- полы это один раз в неделю делаем. Стирка- дважды в неделю максимум. Внизу- сантехника по мере загрязнения (читай каждый день унитаз-раковина), кабина раз в неделю. Полы в кухне, прихожей, ванной- раз в три дня. Всё это делается практически походя, я не иду специально мыть ванну- искупалась, протёрла, вышла. То есть целенаправленной "уборкой" мы занимаемся раз в месяц. Но я не напрягаюсь ещё потому, что люблю убираться и готовить. И занавески стирать. Гладить не люблю, поэтому вещи стараюсь сушить так, чтобы не сильно мялись. А, там кому-то сильно интересно было, когда я какаю!? Вот сегодня утром было, да. Изменено 6 Декабря 2018 пользователем счастье есть! 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 432 Опубликовано 6 Декабря 2018 3 минуты назад, Надя2111 сказал: Может стоит слегка заняться собой Похудеть-похорошеть-на фитнес записаться-Еротичское белье прикупить? Или не спать и раковину драить? Люблю такие советы. Она бы занялась, если бы ее загрузили, но пока на руках малолетняя дочь и трое постарше. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вечная ночь 1 458 Опубликовано 6 Декабря 2018 Только что, Ягодка опять сказал: Похудеть-похорошеть-на фитнес записаться-Еротичское белье прикупить? А Вы не знали??? Все же семейные проблемы решаются новой прической и кружевными труселями! 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 740 Опубликовано 6 Декабря 2018 4 минуты назад, Ягодка опять сказал: Похудеть-похорошеть-на фитнес записаться-Еротичское белье прикупить? А как бы она в этом случае оправдала гордое звание жены? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье есть! 38 165 Опубликовано 6 Декабря 2018 (изменено) 1 час назад, Эрна Гартман сказал: так и пишут - я вот такая, неряха, да, типа "пыль лежит и я полежу" Эта тенденция такая модная что ли? Ага, покрасоваться, мол, могу себе позволить и ничё мне за это не будет! А муж стотыщ заработает, придёт, ещё и мою обувь помоет и ужин на двоих приготовит! А я- красивая! Хотя на самом деле, никто навеняка не знает, как оно на самом деле. В одной ветке я уже это проходила- зашёл разговор о быте, так меня с дерьмом смешали, когда я сказала, что за вещами мужа и сына слежу. И обувь мою, да. Сейчас вот сына активно привлекаю. А то сама мыла. И мужу. А мне сказали, это " фу", и они бы с таким жить не стали А я живу вот. И то, что муж и машину, и холодильник, и мебель, и кран, и котел сам чинит- ценю. Окна вот чё-то не моет. Упустила Изменено 6 Декабря 2018 пользователем счастье есть! 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 6 Декабря 2018 3 минуты назад, Надя2111 сказал: Может стоит слегка заняться собой? Например, уговорить мужа, который и посудомойку-то с фырканьем осилил, на помощницу по хозяйству и няню, а освободившееся время посвятить музеям, салонам красоты, бассейну и шоппингу? Люблю сказки, ей-бо. 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шампурик 35 843 Опубликовано 6 Декабря 2018 6 минут назад, Ягодка опять сказал: Похудеть-похорошеть-на фитнес записаться-Еротичское белье прикупить? Или не спать и раковину драить? Люблю такие советы. Она бы занялась, если бы ее загрузили, но пока на руках малолетняя дочь и трое постарше. Романтический ужин при свечах забыли 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барышня-крестьянка 3 205 Опубликовано 6 Декабря 2018 51 минуту назад, Эрна Гартман сказал: 1 час назад, Барышня-крестьянка сказал: А, так это были Вы))) Какая у вас манера вести диалог - пренебрежительно хамоватая))) Сами себя спросите и сами себе ответьте, в своей хамовато - пренебрежительной манере, диалог полагаю будет приятным)))) Поверьте, никакого пренебрежения, я просто обрадовалась, что автор нашёлся. Зря Вы так. А по сабжу... Вы, видимо, полагали, что Ваш чудо-вопрос весь форум в тупик поставит))) Вы даже его повторно задали, а я кстати, единственная, кто ответил на него по существу и на основе реального опыта. Или он был задан для красного слова? И это в силу избытка уважения Вы приложили кучу женщин, которых Вы даже не знаете, выдуманной Вами же привычкой "видеть в них детей, агрессоров и кошелёк"? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 740 Опубликовано 6 Декабря 2018 3 минуты назад, счастье есть! сказал: Ага, покрасоваться, мол, могу себе позволить и ничё мне за это не будет! А муж стотыщ заработает, придёт, ещё и мою обувь помоет и ужин на двоих приготовит! А я- красивая! Хотя на самом деле, никто навеняг не знает, как оно на самом деле. Зато тут писали, как легко живется маме четверых детей. Ну нет у нее забот! Особенно, если мультиварка есть. А ни у кого, кроме автора, чеверых детей нет. Но все знают, да. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 68 922 Опубликовано 6 Декабря 2018 Пришла нормальная женщина с нормальным бытовым вопросом, с обозначенными проблемами: дети не приучены к порядку, сама не мегапрофи в быту, но стремится, муж работает много и устаёт, при этом помогает по мере возможности, сил и озвученных женой требований/просьб. На кой ей сейчас рассказывают, что он ни на что не сдался, что она звезда морская и пусть поэтому полежит, что у него сто пудов кто-то есть, что он давно продумал, что свалит и, не исключено, сразу к другой, что он прошаренный подлец,который просто не потянет съём и алименты и прочая? Завидно, что ли? И так мужиков мало, и нормальных среди них больше, и всё равно все козлы. Наверное, потому, что не всем досталось хотя бы по козлу, особенно описанному @Кочевница @счастье есть!, вы описали нормальный процесс простого поддержания порядка, который у нас теперь гордо именуется системой Флай-леди, на которую я ссылалась. +100500 вам в карму Ещё детей вовлечь в процесс быта, и всё у вас, @Кочевница, будет хорошо. Очень вам этого желаю. 9 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье есть! 38 165 Опубликовано 6 Декабря 2018 13 минут назад, Надя2111 сказал: сразу чуть - что РАЗВОД. А вы думаете легче жить будет? Недавно с невесткой был разговор. Она потом бывшего мужа рассказывала, мол, мы с ним жили, он не знал, где чайник стоит и как холодильник открыть. Я его полностью обслуживала, ещё и работала и дочка маленькая. А потом разошлись и он с другой жить стал. Как-то невестка поехала к ним, дочку забрать, та у папы гостила. Говорит- захожу во двор, а Дима- двор метёт! Я чуть не упала! Оказывается, умеет! Я его жене актуальной говорю- как это ты его заставила? Он же себе хлеба отрезать не умел!? А та смеётся- не заставляла, он сам! Теперь невестка балует другого мужа, деверя моего. Тот с первой женой как гарсон был- принеси, унеси, обуй меня, одень детей! А теперь оба кайфуют, ей нравится не работать и баловать его, ему - обеспечивать её. Всем хорошо. 6 минут назад, Манюсенька сказал: ни у кого, кроме автора, чеверых детей нет. У меня точно нет. У меня двое, с разницей 12 лет. Но и с одним можно удуркаться так, что месту рад. Ветка интересная. Все со всеми разосрались, с истина, как всегда, где-то посередине. Автор молчит... Мож, опять какой-нибудь психологический эксперимент? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 388 Опубликовано 6 Декабря 2018 9 минут назад, Манюсенька сказал: Зато тут писали, как легко живется маме четверых детей. Ну нет у нее забот! Особенно, если мультиварка есть. А ни у кого, кроме автора, чеверых детей нет. Но все знают, да. Конечно, нет. Не потому, что детей любим меньше, чем Автор, а потому, что рассчитываем свои силы, да. Когда я вышла из декрета с двойняшками, у меня было чувство, что из тюрьмы на свободу с чистой совестью откинулась ( прошу прощения за сленг, но иначе не скажешь!) Да, именно так, хотя сыновей я очень люблю и балую до сих пор, может, где - то и слишком. Я поняла, что больше никогда, нет, НИКОГДА больше не буду рожать детей. Даже если меня об этом муж будет умолять на коленях. Потому что мои силы кончились. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В